Harper et la francophonie

[rimouski29]

Au fait, si la langue n?a aucune influence sur la culture (peintures, musique, architecture) pourquoi parles-t-on alors de « style français » ou « d?architecture victorienne » ou alors « d?impressionnisme allemand » ? Je continue à penser que la langue est un composé primordial de la culture.

Je suis pas mais vraiment pas une spécialiste.

Mais je te donne une impression de comment moi je ressent ca, je crois pas que ce soit la langue en tant que telle qui a une influence sur la culture quand on parle d'impressionnisme allemand par exemple. Je crois que derrière allemand c'est pour signifier que c'est d'allemagne.

Et donc dans allemand, ca comprend la culture propre a l'allemagne, a un moment donné avec leur facon de faire de penser, sans que ca ait a voir avec la langue.

Par ce qu'au Québec c'est francophone et on est tous d'accord pour dire que c'est différent en France et ici alors que la langue est commune et il y a des facons de faire, des idéaux différents...

[Curieuse]

Je suis pas mais vraiment pas une spécialiste.

Mais je te donne une impression de comment moi je ressent ca, je crois pas que ce soit la langue en tant que telle qui a une influence sur la culture quand on parle d'impressionnisme allemand par exemple. Je crois que derrière allemand c'est pour signifier que c'est d'allemagne.

Et donc dans allemand, ca comprend la culture propre a l'allemagne, a un moment donné avec leur facon de faire de penser, sans que ca ait a voir avec la langue.

Tout ça est intimement lié selon moi. La langue est la toute première forme d?expression et de communication dans la vie d?un humain. La structure de pensée n?est pas la même en anglais qu?en français ou qu?en allemand. Pourquoi la langue italienne est si expressive alors que l?allemand est gutural et plutôt strict? Pourquoi le français s?embarrasse de fioritures et a dix façons différentes de dire la même phrase alors que l?anglais est une langue essentiellement pratique, directe et rapide? Je crois que la façon d?exprimer son art est influencé, au moins en partie, par la langue que l?on parle. Parce que toutes les langues ont leur propres structures de pensées qui y sont associées. Et que l?art se reflète souvent dans celles-ci.

Par ce qu'au Québec c'est francophone et on est tous d'accord pour dire que c'est différent en France et ici alors que la langue est commune et il y a des facons de faire, des idéaux différents...

Évidemment, la langue est aussi influencé par l?environnement dans lequel elle se dévelloppe. D?où les différences.

Enfin, tout ça est intéressant mais je crois qu?on est loin du sujet principal qui est la bourde d?Harper?

[Diego]

Le quebec est une province canadienne et les referendums pour changer cet état de fait se sont tous révèles négatif,le quebec n'est pas un pays (certains arrive a nous expliquer que si en jouant sur les mots) et il est normal donc que des personnes soit en désaccord avec la loi 101.

Ce sont surtout les immigrants fraîchements débarqués (depuis 5 ans ou moins environ) qui se prononcent haut et fort contre la loi 101, qui fait largement consensus au sein des Québécois francophones, quelle que soit leur perception sur l'avenir politique du Québec.

Il est surprenant aussi de voir des nouveaux arrivants faire la morale a d'autres sur les moeurs et coutumes incompatible avec le canada selon eux alors que ces derniers (dont certains n'ont pas encore débarquer) veulent déjà diviser le canada ce qui malgré tout n'arriveras probablement jamais au vu du flot d'immigrant qui arrivent tout les ans au quebec et qui sont totalement oppose a une division de leur pays d'accueil le Canada,bienvenu a eux d'ou qu'ils viennent.

Faut faire attention avec de tels propos. Bien des fédéralistes québécois tenant à demeurer au sein du Canada ne sont pas aussi optimistes. Oui les deux référendums furent perdants (1980 : 40% OUI, 1995 : 49,1% OUI) mais le dernier fut gagné par environ 40 000 voix, ce qui est infime pour une population de &M d'individus. Même le prophète le plus efficace du monde serait incapable de prévoir l'avenir avec certitude. Lorsque vous abordez ce sujet avec un Québécois et que vous venez de débarquer ici, je vous conseille de le faire avec des pincettes et avec modestie, qu'elle que soit l'option pour laquelle vous avez un a priori. Car n'oubliez jamais qu'il y a environ une chance sur deux que votre interlocuteur soit un défenseur passionné de l'option opposée à la vôtre (mais contrairement à vous, son opinion à lui sera bien faite et ce depuis des décennies).

Quant aux immigrants qui s'assimileraient automatiquement à la cause fédéraliste, c'est totalement faux. Le Bloc Québécois et le Parti Québécois (les deux partis indépendantistes, l'un à Ottawa et l'autre à Québec) sont les deux partis comptant, proportionnellement, le plus de députés étant nés hors du Canada (Uruguay, Cameroun, Haiti, etc.) Par contre, il est vrai que c'est comme ça que cela se passait auparavant, mais les choses changent rapidement.

Pour en revenir au sujet, ce qu'il y a de bien avec la loi 101, c'est le fait que les enfants d'immigrants souhaitant fréquenter l'école publique sont obligés de le faire en français. Il n'est pas rare de se promener dans le quartier chinois à Montréal et de voir deux jeunes enfants parler entre eux en français, avec l'accent québécois, accompagnés de leurs parents qui ne baragouinent qu'à peine l'anglais. De toute beauté!

Les gens peuvent bien parler le mandarin, le serbo-croate, l'anglais ou le tagalog à la maison, mais pour vivre au Québec, il faut avoir une connaissance rudimentaire du français, si on souhaite s'intégrer le moindrement à la société québécoise et non à quelques quartiers de Montréal (en espérant n'apprendre rien à personne). De toute façon, si ce ne sont pas les immigrants qui apprendront le français, ce seront leurs enfants...

Modifié 18 mai 2006 par Diego

[Invité]

Je ne suis pas un immigrante Diego et je connais que trop bien la specifité du quebec,pour les immigrants je suis pas du tout d'accord avec toi,les immigrants (excepte français) votent majoritairement pour rester dans le Canada,en ce qui concerne les députés nés hors du pays je te crois sur parole je n'y connais rien.

[Curieuse]

Le quebec est une province canadienne et les referendums pour changer cet état de fait se sont tous révèles négatif,le quebec n'est pas un pays (certains arrive a nous expliquer que si en jouant sur les mots) et il est normal donc que des personnes soit en désaccord avec la loi 101.

Il est surprenant aussi de voir des nouveaux arrivants faire la morale a d'autres sur les moeurs et coutumes incompatible avec le canada selon eux alors que ces derniers (dont certains n'ont pas encore débarquer) veulent déjà diviser le canada ce qui malgré tout n'arriveras probablement jamais au vu du flot d'immigrant qui arrivent tout les ans au quebec et qui sont totalement oppose a une division de leur pays d'accueil le Canada,bienvenu a eux d'ou qu'ils viennent.

Et toi Britany, quelle est ta connaissance du Québec? Tu y a vécue longtemps?

Sur quoi te base-tu pour dire que la majorité des immigrants arrivant au Québec sont contre la souveraineté?

Tu as une connaissance approfondie de leurs opinions pour faire de telles affirmations?

Fait nous part de tes sources et de ton background Britany, ça pourrait être très instructif?

[petiboudange]

Britany, si tu penses que je fais la morale à quiconque tu n'as pas souvent du recevoir des leçons de morale. Voici une leçon de morale: quand on ne sait pas on ne juge pas.

Je n'ai aps jugé Rimouski ou Touareg. Je comprends leur opinion, j'entretiens volontiers un échange de point de vue avec eux et j'espère qu'ils apprécient eux aussi cet échange. Maintenant si tu penses que je suis une séparatiste chevronnée, je te répondrai: NON je suis juste une chercheuse qui s'est questionné justement sur la loi 101 et son impact sur les revendications québécoises. Mon opinion je la garde pour moi.

Maintenant pour faire plaisir à Rimouski ( et te prouver que juger avec hâte est tendancieux), je serai d'accord sur le fait d'étendre le bilinguisme réel à l'ensemble du Canada. Officiellement, il n'y a que le Nouveau Brunswick de bilingue, le Québec est francophone, et les autres provinces anglophones. Officiellement!

Cela n'empêche pas l'existence de poches linguistiques, mais encore théorie et réalité...

Donc je serai moi aussi pour une école où la moitié de tes matières sont enseignées en français et l'autre moitié en anglais, avec possibilité d'intervertir si tu as des difficultés. Exemple: histoire, maths, français en français; économie, sciences, anglais en anglais. Et si tu coules ton éco parce que l'anglais est pas ta langue, tu rebifurques en français (à la session d'après par exemple) pour ne pas te rendre la tâche encore plus dure...

Finalement, tu vois je ne suis pas obtue et bloquée sur la loi 101.

Maintenant, si je reviens purement et simplement à la loi 101, je continue à maintenir le fait que son utilité et son importance actuelle persiste.

La détruire tient du même courant à mes yeux que de remettre en cause la loi sur la laïcité en France. C'est bousculé l'organisation d'une société au complet et non juste abroger une loi.

Il ne faut pas oublié que la loi 101 a valeur constitutionnelle, au même titre que la Charte des droits (qui lui prévaut dans la hiérarchie des normes) ou la loi constitutionnelle de 82, non entérinée par le Québec.

C'est donc en quelque sorte, pour ceux qui connaissent le droit constit français, dire qu'on peut décemment supprimer la DDHC (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen) de 1789!

L'enjeu est donc plus qu'une simple histoire de langue, c'est ça que j'essaye de vous faire comprendre. Je ne cherche pas à vous convaincre, juste à ce que vous compreniez le poids de ce texte car c'est aussi ce qui permet de comprendre le Québec.

Ensuite savoir si une culture artistique est ou non influencée par une langue. OUI à 100%

La langue, la modélisation de la langue (grammaire, syntaxe, phonétique, prononciation etc) modélise aussi la vision du monde.

On ne peut expliquer, représenter, raconter le monde que de la façon dont on le voit, au travers de ses propres filtres culturels.

Un japonais ne verra et ne représentera, n'expliquera ni n'analysera le monde de la même façon qu'un allemand, un espagnol ou un français.

Et même mieux, un espagnol, un argentin et un mexicain ne feront encore pas de même. Parce que bien qu'ayant la même langue, les filtres culturels sont aussi influencés par leur inconscient collectif (ou sociétal) qui fait que tels artistes sont venus avant, tels événements politiques, tels rapports au monde etc. (ce que Touareg et Curieuse ont bien dit d'ailleurs. Touareg soulève d'ailleurs un point essentiel, l'usage d'une langue. Si on n'utilise pas une langue, elle se créolise, se folklorise et disparait. Une langue pour survivre doit être vivante, évoluée, être dynamique et employée... mais certains "immortels" devraient peut-être y revenir )

Finalement, vous pouvez me croire, la culture est une affaire bien plus importante que ça n'en a l'air dans les rapports humains. Et ce n'est pas pour rien qu'on l'instrumentalise souvent dans les régimes ditactoriaux ou dominateur.

Mais comme je passerai des heures à parler de la langue, de la culture etc, je vais vous épargner tout ça

(En tout cas merci Rimouski pour ton esprit de contradiction, grâce à toi je viens de retrouver encore plus de motivation à finir mon mémoire Tu l'aurais pas cru hein )

Touareg, en effet, en plus tu compares Algérie post indépendance et Québec pré indépendance (entendez qui essaye de le devenir selon d'où on se place)

Franchement mais tu le fais exprès :?

[touareg]

Britany, si tu penses que je fais la morale à quiconque tu n'as pas souvent du recevoir des leçons de morale. Voici une leçon de morale: quand on ne sait pas on ne juge pas.

Je n'ai aps jugé Rimouski ou Touareg. Je comprends leur opinion, j'entretiens volontiers un échange de point de vue avec eux et j'espère qu'ils apprécient eux aussi cet échange. Maintenant si tu penses que je suis une séparatiste chevronnée, je te répondrai: NON je suis juste une chercheuse qui s'est questionné justement sur la loi 101 et son impact sur les revendications québécoises. Mon opinion je la garde pour moi.

Maintenant pour faire plaisir à Rimouski ( et te prouver que juger avec hâte est tendancieux), je serai d'accord sur le fait d'étendre le bilinguisme réel à l'ensemble du Canada. Officiellement, il n'y a que le Nouveau Brunswick de bilingue, le Québec est francophone, et les autres provinces anglophones. Officiellement!

Cela n'empêche pas l'existence de poches linguistiques, mais encore théorie et réalité...

Donc je serai moi aussi pour une école où la moitié de tes matières sont enseignées en français et l'autre moitié en anglais, avec possibilité d'intervertir si tu as des difficultés. Exemple: histoire, maths, français en français; économie, sciences, anglais en anglais. Et si tu coules ton éco parce que l'anglais est pas ta langue, tu rebifurques en français (à la session d'après par exemple) pour ne pas te rendre la tâche encore plus dure...

Finalement, tu vois je ne suis pas obtue et bloquée sur la loi 101.

Oui mais je crois bien qu'on peut expliquer le fait de ne pas avoir eu recours à une obligation d'utilisation de la langue française dans les autres provinces, par la raison qu'on peut considérer le Québec comme le fief des francophones et les autres provinces le fief des anglophones, donc une loi de préférence linguistique ne doit favoriser que la langue implanté historiquement dans un territoire déterminé.

Maintenant, si je reviens purement et simplement à la loi 101, je continue à maintenir le fait que son utilité et son importance actuelle persiste.

La détruire tient du même courant à mes yeux que de remettre en cause la loi sur la laïcité en France. C'est bousculé l'organisation d'une société au complet et non juste abroger une loi.

Il ne faut pas oublié que la loi 101 a valeur constitutionnelle, au même titre que la Charte des droits (qui lui prévaut dans la hiérarchie des normes) ou la loi constitutionnelle de 82, non entérinée par le Québec.

C'est donc en quelque sorte, pour ceux qui connaissent le droit constit français, dire qu'on peut décemment supprimer la DDHC (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen) de 1789!

L'enjeu est donc plus qu'une simple histoire de langue, c'est ça que j'essaye de vous faire comprendre. Je ne cherche pas à vous convaincre, juste à ce que vous compreniez le poids de ce texte car c'est aussi ce qui permet de comprendre le Québec.

Ensuite savoir si une culture artistique est ou non influencée par une langue. OUI à 100%

La langue, la modélisation de la langue (grammaire, syntaxe, phonétique, prononciation etc) modélise aussi la vision du monde.

On ne peut expliquer, représenter, raconter le monde que de la façon dont on le voit, au travers de ses propres filtres culturels.

Un japonais ne verra et ne représentera, n'expliquera ni n'analysera le monde de la même façon qu'un allemand, un espagnol ou un français.

Et même mieux, un espagnol, un argentin et un mexicain ne feront encore pas de même. Parce que bien qu'ayant la même langue, les filtres culturels sont aussi influencés par leur inconscient collectif (ou sociétal) qui fait que tels artistes sont venus avant, tels événements politiques, tels rapports au monde etc. (ce que Touareg et Curieuse ont bien dit d'ailleurs. Touareg soulève d'ailleurs un point essentiel, l'usage d'une langue. Si on n'utilise pas une langue, elle se créolise, se folklorise et disparait. Une langue pour survivre doit être vivante, évoluée, être dynamique et employée... mais certains "immortels" devraient peut-être y revenir )

Finalement, vous pouvez me croire, la culture est une affaire bien plus importante que ça n'en a l'air dans les rapports humains. Et ce n'est pas pour rien qu'on l'instrumentalise souvent dans les régimes ditactoriaux ou dominateur.

Mais comme je passerai des heures à parler de la langue, de la culture etc, je vais vous épargner tout ça

(En tout cas merci Rimouski pour ton esprit de contradiction, grâce à toi je viens de retrouver encore plus de motivation à finir mon mémoire Tu l'aurais pas cru hein )

Je suis d'accord avec toi, la langue est un support capital de la culture, vu tout ce qu'elle comporte comme dérivés essentiels aux rapports humaines comme les supports de communication écrits, audiovisuels, donc priver une culture de sa langue c'est là soumettre à une mort certaine et là reléguer au rang folklorique sans plus.

Et une langue doit être utilisée pour qu'elle soit vivante, je crois que ce qui différencie la langue des autres aspects de la culture c'est qu'une langue est un outil multilatéral et les autres c'est des outils unilatérales, personne ne peux pratiquer une langue tout seul donc il faut trouver le moyen de favoriser l'utilisation de cette langue dans la société, et surtout si une société qui vit au milieux d'une autre société à la culture majoritaire et différente, donc s'il n'y a pas de ligne de démarcation bien déterminée entre les deux sociétés. La société minoritaire a tout intérêt à adopter des moyens de protection de sa culture.

Touareg, en effet, en plus tu compares Algérie post indépendance et Québec pré indépendance (entendez qui essaye de le devenir selon d'où on se place)

Franchement mais tu le fais exprès :?

Ben oui c'est une bourde de ma part, et c'est toi qui m'a mis la puce à l'oreille avec ton histoire de contexte donc comme j'ai trouvé un contexte qui différencie les deux termes de la comparaison donc logiquement la comparaison n'a pas lieu d'être et j'ai tout de suite démoli ma baraque logique

Et puis c'est vrai que le comportement social d'une société diffère beaucoup selon qu'elle soit souveraine ou pas.

PS : Je tiens toujours à m?assurer que mes propos sont les plus neutres possibles, donc je ne fais que relater ma manière de comprendre les choses sans aucun parti pris ni pour les indépendantistes, ni pour les fédéralistes, mais je crois bien que tout le monde reconnaît la spécificité culturelle des québécois par rapport aux autres canadiens.

Modifié 18 mai 2006 par touareg

[Invité]

Maintenant pour faire plaisir à Rimouski ( et te prouver que juger avec hâte est tendancieux), je serai d'accord sur le fait d'étendre le bilinguisme réel à l'ensemble du Canada. Officiellement, il n'y a que le Nouveau Brunswick de bilingue, le Québec est francophone, et les autres provinces anglophones. Officiellement!

Cela n'empêche pas l'existence de poches linguistiques, mais encore théorie et réalité...

Donc je serai moi aussi pour une école où la moitié de tes matières sont enseignées en français et l'autre moitié en anglais, avec possibilité d'intervertir si tu as des difficultés. Exemple: histoire, maths, français en français; économie, sciences, anglais en anglais. Et si tu coules ton éco parce que l'anglais est pas ta langue, tu rebifurques en français (à la session d'après par exemple) pour ne pas te rendre la tâche encore plus dure...

Finalement, tu vois je ne suis pas obtue et bloquée sur la loi 101.

Vois tu je suis d'accord avec ce que tu viens d'écrire,pour moi je ne trouve pas normal que le Canada soit officiellement bilingue et les provinces non,un bon point pour le quebec du moins pour montreal c'est que la majorité des services sont accessible en anglais au contraire du français dans les provinces anglophones qui reste parfois plus difficile a obtenir le mauvais point et que la loi 101 est trop rigide.

Curieuse mon expérience du quebec? j'ai vécu 2 ans a montreal,j'ai de la famille ici et j'ai côtoyé de nombreux quebecois(e) a l'unversité et puis je vis au Canada tout court depuis de nombreuses années cela suffit il? parions que non.

Mes sources? N'importe quel articles qu'il soit télévise,sur papier,sur internent n'importe quelle source d'information a toujours fait état d'une grande majorité des immigrants opposes a la souveraineté du quebec.Mais je te pose la question a mon tour aurais tu des sources faisant état du contraire?

[rimouski29]

Je n'ai aps jugé Rimouski ou Touareg. Je comprends leur opinion, j'entretiens volontiers un échange de point de vue avec eux et j'espère qu'ils apprécient eux aussi cet échange.

Maintenant, si je reviens purement et simplement à la loi 101, je continue à maintenir le fait que son utilité et son importance actuelle persiste.

Ensuite savoir si une culture artistique est ou non influencée par une langue. OUI à 100%

(En tout cas merci Rimouski pour ton esprit de contradiction, grâce à toi je viens de retrouver encore plus de motivation à finir mon mémoire Tu l'aurais pas cru hein )

Oui oui j'apprécies les échanges, j'avais bien peur que ca tourne mal car quand on parle d'un sujet si sensible, le mot mal placé fait tout de suite éclaté les disputes !

Pour l'obligation de la loi 101, je serais réellement curieuse de voir l'impact si on la tirait. Car moi j'imagines naïvement peut être que les immigrants ont quelque part un intérêt pour le québec et donc pour la langue francaise car ils viennent au Québec.

Je sais qu'encore aujourd'hui des immigrants arrivent au Québec sans savoir que le Québec est une particularité dans le canada. Mais ces personnes sont-elles dans les mêmes proportions que par le passé. Les vagues d'immigration notamment les européens du sud étaient extrêmement pauvres et pour certains analphabètes. Je me rappelle avoir lu des trucs à propos de ces communanutés qui disaient que ils allaient en Amérique (le Canada n'étant pas dissocié des USA).

Mais maintenant pour immigrer il faut un minimum d'argent (j'exclus volontaires les réfugiés et demandeurs d'asile, qui toutefois n'est pas toujours synonyme de pauvreté) et qui dit argent dit souvent davantage accès aux connaissances. D'ou mes interrogations.

Pour la culture, oui je suis d'accord pour dire que la langue influence, mais elle reste pour moi une constituante, même si elle est importante.

Et pour mon esprit de contradiction je le saivais , mon copain le répète assez souvent, mais au point de te donner une nouvelle motivation, et ben tant mieux !

[BiscuitDérable]

Maintenant pour faire plaisir à Rimouski ( et te prouver que juger avec hâte est tendancieux), je serai d'accord sur le fait d'étendre le bilinguisme réel à l'ensemble du Canada.

Ha oui? Et pourrais-tu m'expliquer en quoi il faudrait mettre le pays bilingue? Être fluent dans une seconde langue demande énormément de travail et une pratique constante. Je ne vois pas pourquoi on devrait obliger des gens qui sont à plus de 6000 Km à maîtriser le français alors que les francophones de cette région ne font même pas 2% de la population.

Tu trouves la loi 101 digne du fascisme? Moi je trouve ton idée bien pire

La loi 101 a quelque peu freiné la perte du français au Québec. C'est pour l'instant ce que l'on à trouvé de mieux pour protéger ce qui nous ait cher. Maintenant, s'il y a des immigrants qui ne sont pas d'accord, qui croyaient en arrivant au Québec que leurs enfants deviendraient de parfaits petits sujets de la reine d'Angleterre, bien vous n'avez qu'à faire vos valises et aller voir ailleurs.

C'était ma montée de lait pour la journée,

Biscuit.

Modifié 18 mai 2006 par BiscuitDérable

[nelju]

De plus, cette tempête dans un verre d'eau fut initiée par nul autre que Louise Beaudoin, notre Ayatollah de la langue française. Rappelons que du temps ou elle était ministre, cette débile névrosée voulait obliger toute entreprise à s'afficher au Québec avec un nom francophone (que l'on pense à McDonald, Nike, Nintendo...) et imposer une amande à tout citoyen québécois qui utiliserait un terme anglais dans son site Web personnel.

Tu es serieux, Biscuit? . Je pense que je dois me cacher si elle me regarde quand je suis en train de parler l'anglais.

[petiboudange]

Ma pauvre Rimouski, je voulais pas te vexer hein... Moi aussi j'aime ça avoir un esprit de contradiction

Puis ce que je voulais dire c'est que finalement, d'avoir tenter d'ordonner mes pensées pour te transmettre, ça ma permis de débloquer mon écrit pour mon mémoire (j'étais en panne sèche depuis quelques jours) et ça a été plus que bénéfique, alors tu vois, c'est plutôt un compliment

Donc pour te contredire je vais te dire que oui tu es naïve car il y a encore hélas des immigrants qui ne passent par le Québec que pour aller ailleurs (il y a eu un débat houleux sur le forum il y a quelques mois), et cet ailleurs étant fréquemment anglophone. Donc pas forcément d'intérêt ni pour le français ni pour la culture du Québec.

La loi 101 les obligent peut-être un minimum à partager un trait commun avec le reste de la population (migrante ou locale) qui elle s'intéresse à la langue et à la culture du cru.

Et honnêtement, je pense que sans cet aménagement linguistique qu'est la loi 101, le français perdrait beaucoup au Québec.

Parce que en plus d'imposer l'obligation de parler français, elle a aussi permis la mise en place de l'office de la langue et du conseil de la langue et on connait tous l'immense travail qu'ils font notamment en terminologie...

Mais bon comme on dit, je prêche pour ma paroisse là...

[rimouski29]

Donc pour te contredire je vais te dire que oui tu es naïve car il y a encore hélas des immigrants qui ne passent par le Québec que pour aller ailleurs (il y a eu un débat houleux sur le forum il y a quelques mois), et cet ailleurs étant fréquemment anglophone. Donc pas forcément d'intérêt ni pour le français ni pour la culture du Québec.

Oui oui c'est vrai j'oubliais cette catégorie de personne.

Mais comme celle là n'est en principe pas vouée à rester au Québec, loi 101 ou pas, je crois qu'ils n'en font pas cas. De plus, l'éducation des enfants étant pour beaucoup de monde extrêmement important, nombreux sont ceux étant prêt à les mettre dans le privé.

Serais-je la seule à refuser de voir mes enfants porter un costume ?

[petiboudange]

Oh ben là après ça ne regarde que toi. Perso, uniforme ou non, je m'en fiche, ce qui compte c'est le contenu du programme enseigné et si je souhaite que mes enfants apprennent l'anglais autant que le français, ce sera pas un uniforme qui va m'en empêcher (plus le côté pécunier qui me fera tilter moi)...

Je ne suis pas dans ce débat là.

[rimouski29]

Oh ben là après ça ne regarde que toi. Perso, uniforme ou non, je m'en fiche, ce qui compte c'est le contenu du programme enseigné et si je souhaite que mes enfants apprennent l'anglais autant que le français, ce sera pas un uniforme qui va m'en empêcher (plus le côté pécunier qui me fera tilter moi)...

Je ne suis pas dans ce débat là.

J'associe costume à privé.

C'était donc pas une question vestimentaire, mais bien financiere ET sur l'idée que l'école privé serait meilleure que l'école publique.

Qu'est ce que j'ai pas pu entendre sur le privé,qui est tellement mieux pour les enfants... Je viens du public et je crois que je m'en sors pas si mal que ca !

Modifié 18 mai 2006 par rimouski29

[nelju]

Maintenant pour faire plaisir à Rimouski ( et te prouver que juger avec hâte est tendancieux), je serai d'accord sur le fait d'étendre le bilinguisme réel à l'ensemble du Canada. Officiellement, il n'y a que le Nouveau Brunswick de bilingue, le Québec est francophone, et les autres provinces anglophones. Officiellement!

Encourager l?immigration vers des communautés francophones en situation minoritaire

Profil des communautés francophones et acadiennes du Canada

Vers la francophonie canadienne de demain

Cadre strategique pour favoriser l'immigration au sein des communautes francophones en situation minoritaire.

[petiboudange]

Oui Nelju des bonnes volontés y en a plein et je lève mon chapeau à ceux qui en font leur combat dans des zones non francophones, des poches linguistiques aussi y en a mais cela ne veut strictement pas dire que le pays soit bilingue d'un océan à l'autre et du nord au sud!

Entre théories et pratique, un moooooooonde je vous dis...

Désolée de le dire mais si je me rend à ThunderBay en Ontario par exemple, peu de chances qu'on me parle français. Par contre quand je me suis rendue à Biel(Bienne) dans le comté de Berne en Suisse, où c'est la langue germanophone qui domine, les gens dans la rue pouvaient me répondre autant en allemand qu'en français. Pas un seul qui n'ait pas pu. Ca c'est du bilinguisme culturel, quotidien, effectif, institutionnel, économique, politique etc.

Le Canada c'est pas encore le cas. Et quand je parlais d'étendre le bilinguisme c'est bien de ça que je parle et non juste d'un bilinguisme formel ou de poches linguistiques...

Rimouski, je suis d'accord avec toi encore une fois sur le débat privé public mais je ne suis pas certaine que la loi 101 soit à mettre en cause: si tu as envie que tes enfants apprennent l'anglais deux possibilités, tu leur apprends, tu les envoies faire leurs activités extrascolaires coté anglophone (et des associations anglophones ça existe à la pelle, des garderies aussi) ce sera d'autant plus intéressant pour eux. A chaque problème sa solution, pour peu qu'on veuille bien la trouver!

[peanut]

Vous n'avez qu'à lire les multiples messages d'immigrants...francophones qui ne rêvent que de vivre en anglais pour eux et leur progéniture("leur rêve américain") pour comprendre l'importance de la loi 101 pour le Québec! Alors, imaginez pour un immigrant non-francophone...c'est sûr qu'ils choisirait l'école anglaise pour ses enfants! Donc, cette loi est là pour rester, et si vous tenez absolument à vivre en anglais, ben il y a le reste du Canada pour ça!

peanut

[Passemots]

Vous n'avez qu'à lire les multiples messages d'immigrants...francophones qui ne rêvent que de vivre en anglais pour eux et leur progéniture("leur rêve américain") pour comprendre l'importance de la loi 101 pour le Québec! Alors, imaginez pour un immigrant non-francophone...c'est sûr qu'ils choisirait l'école anglaise pour ses enfants! Donc, cette loi est là pour rester, et si vous tenez absolument à vivre en anglais, ben il y a le reste du Canada pour ça!

peanut

Ça ne peut pas être plus clair.

Passemots

[jimmy]

peanut Écrit aujourd'hui, 10:40 AM

Vous n'avez qu'à lire les multiples messages d'immigrants...francophones qui ne rêvent que de vivre en anglais pour eux et leur progéniture("leur rêve américain") pour comprendre l'importance de la loi 101 pour le Québec! Alors, imaginez pour un immigrant non-francophone...c'est sûr qu'ils choisirait l'école anglaise pour ses enfants! Donc, cette loi est là pour rester, et si vous tenez absolument à vivre en anglais, ben il y a le reste du Canada pour ça!

+1 et même +101

jimmy