pourquoi les polémiques sont-elles proscrites ?

[Laurent]

Concernant la discussion entre Baptiste et FortSympa, c'est un grand classique, il n'ont pas de raison de se chicaner mais, Baptiste, comme n'importe quel Québécois est tanné d'entendre "nous en France...", ce que les Québécois veulent des immigrants c'est qu'ils construisent avec eux le Québec de demain, bref, on se fiche de savoir que les routes n'ont pas de trous en France, tant mieux pour eux, ce qu'on veux c'est construire ENSEMBLE un Québec meilleur, donc, nouveaux arrivants, comportez-vous comme des Québécois, agissez en fonction de vos valeurs et dans la direction que vous souhaitez voir la société aller.

Concernant la fermeture des fils, comme Nat vous l'a dit, ça se fait la plupart du temps en concertation, mais nous ne sommes que des êtres humains... Comme n'importe quel débat télévisé ou radio, on ne peut parler indéfiniment d'nu thème sans que ça finisse par tourner en rond.

Concernant les sujets "Tabous", je ne pense pas qu'il y en ai, du moment que ça respecte notre éthique, que c'est fondé et que c'est en rapport avec le thème de ce site, nous n'avons pas de raison de ne pas les accepter.

Dernière chose, avant de critiquer le travail des modérateurs, rappelez-vous que c'est grâce à eux que ce forum reste vivable, courtois et "bon enfant", rappelez-vous que beaucoup d'entre vous s'y font fait des ami(e)s, voire "plus", pour ces mêmes raisons, et aussi que ces personnes font ce travail bénévolement parce qu'elles aiment leur nouvelle ou futur terre d'accueil.

Merci à toutes et à tous !

[Equinox]

J'aime ta modération, Laurent :gna:

[Invité]

Il est vrai que certains sujets doivent êtres abordés avec beaucoup de pincettes (souveraineté/fédéralisme, langue et notamment billinguisme, etc...). Le forum est un outil d'information technique aux immigrants en cours et futurs. Mais il l'est égalenent en ce qui concerne la vie au Québec, en tout ce qu'elle est. Ca recouvre aussi les problèmes qui existe dans la province. Et pourtant dès qu'un problème pourrait être évoqué ici, il se trouvera toujours des membres qui le vivront comme une attaque personnelle. Il me semble que le statut d'immigrant/résident permanent ne doivent pas conduire, comme le dit FS, à s'interdire de penser et d'avoir un point de vue. Et souvent lorsqu'un post dérape c'est qu'un dogme s'oppose à un autre.

La conséquence, certains arrivent ici avec une information partielle sur la réalité du Québec et finalement s'en trouvent déçus.

Pour conclure, parler de son pays d'accueil, en tout ce qu'il est, pour l'enjouer oule critiquer, devrait être perçu comme le début d'une saine intégration, c'est toujours mieux que de l'indifférence.

[Invité]

Concernant la discussion entre Baptiste et FortSympa, c'est un grand classique, il n'ont pas de raison de se chicaner mais, Baptiste, comme n'importe quel Québécois est tanné d'entendre "nous en France...", ce que les Québécois veulent des immigrants c'est qu'ils construisent avec eux le Québec de demain, bref, on se fiche de savoir que les routes n'ont pas de trous en France, tant mieux pour eux, ce qu'on veux c'est construire ENSEMBLE un Québec meilleur, donc, nouveaux arrivants, comportez-vous comme des Québécois, agissez en fonction de vos valeurs et dans la direction que vous souhaitez voir la société aller.

Ok mais bon les québécois qui viennent sur un forum d'immigration et qui n'aime pas les comparaisons, c'est qu'ils sont un peu maso non ? Ok que des comparaisons perpétuelles dans la vie quotidienne c'est fatiguant, mais ici c'est un peu le lieu idéal pour ce genre de conversation, voire un des buts d'un forum sur l'immigration.

[Petit-Prince]

Pourquoi dés qu'un sujet "vire" polémique et peut être même un peu houleux, pourquoi ce sujet est-il fermé ?

Personnellement, je ne trouve pas... pourtant, je ne suis pas le dernier à entrer dans des polémiques. Je trouve même que les polémiques sont très saines dans les débats de société, et même si je suis un partisan d'un "zéro censure", je comprends très bien que les modérateurs et les administrateurs doivent parfois intervenir. Je le sais d'autant plus que je suis un ancien modérateur sur ce forum...

Enfin, lorsque je dis "zéro censure", je parle au niveau des idées et des opinions. Les messages pas rapport, les interventions stupides et sans intérêt, doivent continuer à être écartés.

Franchement, lorsqu'il y a un fil polémique... en clair, ça veut dire qu'il y a UN sujet sur 50 sujets affichés sur une seule page. Je trouve donc pas mal exagéré que cela puisse "gêner" certains membres du forum : il reste toujours 49 sujets à consulter si cela vous dérange tant ! Non ? ... et je parle d'une seule page, il y en a des centaines d'autres !

D'un autre côté, certains débats pourraient durer très très longtemps... et c'est sûr qu'il faut un jour y mettre fin. Là où cela me gêne, c'est lorsqu'un sujet est fermé un peu trop vite... mais bon, comme l'a dit Laurent, les modérateurs font ça sur leurs loisirs, après la job souvent... ou tôt le matin... c'est un peu trop facile de s'en prendre à eux ! :glare:

En tout cas, les polémiques ne me dérangent pas... par contre, les pétitions... j'aurai long à en dire là-dessus ! :niark3:

en france, on ne paie pas le dentiste, ni aucun medecin specialisé (enfin si, on paie, puis on est rembourse), donc c'est sur que pour nous, francais, c'est un changement de taille (car c'est cher)

c'etait juste pour souligner que meme si on aime le quebec on peut regretter certaines choses ... sans pour autant remettre son immigration en cause.

En France on ne paie pas les médecins ??? Ni le dentiste ??? Crisse ! On ne vivait pas dans le même pays ! Entre mes impôts, mon assurance complémentaire, le système de santé me coûtait plusieurs milliers de francs par an ! Si c'est ça la gratuité !

Il n'y a jamais rien de gratuit... d'ailleurs, pour ici c'est pareil... Impôts et assurances collectives. Si tu es dans une bonne compagnie, avec une bonne assurance, tu ne paies presque rien en allant voir un médecin spécialiste ou un dentiste... mais est-ce vraiment gratuit ?

C'est un peu comme dire que l'école est gratuite en France... voyons ! L'éducation, le premier poste budgétaire de l'état (après le remboursement de la dette)... ils le trouve où leur argent ? Sur les arbres de la forêt de Fontainebleau ? Ou dans les poches des contribuables ? ... À ton avis ?

[fortsympa]

n'importe quel Québécois est tanné d'entendre "nous en France...", ce que les Québécois veulent des immigrants c'est qu'ils construisent avec eux le Québec de demain

... mais c'est ce que je veux aussi

Dernière chose, avant de critiquer le travail des modérateurs, rappelez-vous que c'est grâce à eux que ce forum reste vivable, courtois et "bon enfant", rappelez-vous que beaucoup d'entre vous s'y font fait des ami(e)s, voire "plus", pour ces mêmes raisons, et aussi que ces personnes font ce travail bénévolement parce qu'elles aiment leur nouvelle ou futur terre d'accueil.

Merci à toutes et à tous !

c'est clair que modo c'est pas un "job" facile. Pour l'avoir ete sur un autre forum (d'ailleur l'administrateur est un quebecois et un ami que j'ai "ramene" depuis sur immigrer.com et qui ecris de temps en temps ) je sais que c'est pas evident car il faut suivre les recommandations des administrateurs ... tout en supportant les critiques des membres.

je remercie Nath et Arkel pour vos reponses concernant la fermeture des fil de discussion.

en france, on ne paie pas le dentiste, ni aucun medecin specialisé (enfin si, on paie, puis on est rembourse), donc c'est sur que pour nous, francais, c'est un changement de taille (car c'est cher)

c'etait juste pour souligner que meme si on aime le quebec on peut regretter certaines choses ... sans pour autant remettre son immigration en cause.

En France on ne paie pas les médecins ??? Ni le dentiste ??? Crisse ! On ne vivait pas dans le même pays ! Entre mes impôts, mon assurance complémentaire, le système de santé me coûtait plusieurs milliers de francs par an ! Si c'est ça la gratuité !

Il n'y a jamais rien de gratuit... d'ailleurs, pour ici c'est pareil... Impôts et assurances collectives. Si tu es dans une bonne compagnie, avec une bonne assurance, tu ne paies presque rien en allant voir un médecin spécialiste ou un dentiste... mais est-ce vraiment gratuit ?

C'est un peu comme dire que l'école est gratuite en France... voyons ! L'éducation, le premier poste budgétaire de l'état (après le remboursement de la dette)... ils le trouve où leur argent ? Sur les arbres de la forêt de Fontainebleau ? Ou dans les poches des contribuables ? ... À ton avis ?

fallait t il reprendre ce que j'ai dit alors que c'est pas le sujet de la discussion .... et que c'etait qu'un exemple ???

en plus tout ce que tu sites ... ben tu le paies ... meme si tu vas pas sur le medecin

bref ... la tu fais une polemique ... pour rien

[Petit-Prince]

fallait t il reprendre ce que j'ai dit alors que c'est pas le sujet de la discussion .... et que c'etait qu'un exemple ???

en plus tout ce que tu sites ... ben tu le paies ... meme si tu vas pas sur le medecin

bref ... la tu fais une polemique ... pour rien

Alors je te pose une question : pourquoi en avoir parlé si tu ne veux pas créer de polémique ? Tu lances des opinions comme ça, mais tu ne veux pas qu'on puisse y répondre ? Tu ouvres la boîte de Pendore, tu lances le débat, mais tu ne veux surtout pas que l'on puisse donner son avis ?

[fortsympa]

relis moi et tu verras que je lancais pas de debat sur la medecine, je repondais juste a yams sur un autre point ... je suis le premier surpris que mes propos ont fait autant de vague ... parce que j'ai cite un exemple.

[Petit-Prince]

relis moi et tu verras que je lancais pas de debat sur la medecine, je repondais juste a yams sur un autre point ... je suis le premier surpris que mes propos ont fait autant de vague ... parce que j'ai cite un exemple.

Je le sais... mais dans une société libre, lorsque tu donnes ton avis, faut s'attendre à ce que l'on puisse te répondre.

Tu parles de quelque chose, même en exemple, mais si je ne suis pas du tout d'accord, je trouve que c'est normal de pouvoir y répondre. Et tu es libre de ne pas être d'accord avec ma réponse. C'est tout !

[Nemesis]

La comparaison est quelque chose d'inévitable, et qui n'est pas forcément négatif. Comparer pour critiquer, ça n'a pas grand intérêt, je suis d'accord sur ce point. Par contre, on compare forcément ses points de références passés par rapport à ceux présents. Dire que ça se passait comme ça avant et que c'est différent aujourd'hui n'est pas forcément un mal. C'est un constat et une prise de conscience de son nouvel environnement de vie, avec ses qualités et ses défauts. Je n'ai pas eu l'impression, en lisant ce que Patrick écrivait, qu'il y avait du négativisme dans ses propos. Tout est question d'interprétation.

Modifié 15 décembre 2005 par Nemesis

[yams]

. Je n'ai pas eu l'impression, en lisant ce que Patrick écrivait, qu'il y avait du négativisme dans ses propos. Tout est question d'interprétation.

oui je pense aussi.

d'ailleurs pas mal de discussion se seraient mieux déroulées de vive voix que sur le forum, l'écrit ne reflète pas toujours le ton de la personne et c'est clair que chacun peut interpréter comme il veut et pas forcémment de la même manière que l'auteur des propos sur lesquels on peut réagir.

christophe

[peanut]

Concernant la discussion entre Baptiste et FortSympa, c'est un grand classique, il n'ont pas de raison de se chicaner mais, Baptiste, comme n'importe quel Québécois est tanné d'entendre "nous en France...",

Je suis assez d'accord avec Laurent sur ce point...combien de fois j'entends cette phrase de la part d'immigrants français(et qui peuvent être ici depuis longtemps!) qui viennent passer un examen visuel...Comme on dit ici, revenez-en! :glare:

Que puis-je répondre à ça? La plupart du temps, soit je ne dis rien(mon petit côté québécois! ), soit je dis, oui mais on est au Québec ici et c'est comme ça que ça se passe(je vous rassure, toujours poliment...car je suis québécoise! )

peanut