Ontario - Loi sur les services en français

[Ungeduld]

Air Canada se fait quand meme souvent épingler pour les manquements sur les loi sur les langues officielles.

Il est totalement de mauvaise foi ce type. À l'entendre, on peut vivre et travailler en français couramment dans le reste du Canada, et tout se passe en bilingue. Faut vraiment être gonflé pour raconté ça à des Québécois qui ont de la famille dans le reste du Canada et qui savent très bien ce qui en est, tout ça sans rire.

J'en reviens tout simplement pas.

[Ungeduld]

Le truc ungeduld c'est que tu tord ce que les gens disent pour balancer ton message.

1.5 millions, tu sors ça d'où ce chiffre? En Ontario, ils sont 611 500, soit 4,8% de la population. Eh oui, beaucoup d'entre eux sont en fait des anglophones nés de parents francophones, et le français est leur langue seconde.

http://www.ofa.gov.on.ca/fr/franco.html

Relis moi. J'ai dis que pour 1.5 millions la première langue officielle parlée est le français, et 1/3 (J'y vais unpeu à la louche parce que la compétition de chiffre m'interesse pas trop) sont des francos "de souche". Donc je dis 500.000 toi 611.500 si tu veux chipoter tant mieux, mais on s'entendra qu'on est loin de l'idée que tu vendais de "quelques milliers". Si tu comprends pas le 1.5 millions, il s'agit donc par exemple d'immigrants antillais qui parlerons le créole entre eux, mais pour qui la première langue officielle qu'ils utilisent et le Français (chiffres de stat Can)

Ah come on, n'importe quoi un moment donné. À moins de travailler dans la fonction publique, tu peux parfaitement te passer du français dans le reste du Canada. Je me demande si tu racontes de telles énormités sciemment, ou si tu y crois vraiment sur la base d'une expérience très réduite...

Au Canada, en dehors du Nouveau-Brunswick et du Québec, le taux de bilinguisme est de 5 à 10%, et la majorité de ces personnes bilingues sont des francophones. Ils seraient bien mal pris s'ils avaient un tel besoin d'employés francophones...

On ne peut même pas avoir de services en français sur les lignes téléphoniques d'entreprises dont le siège social est ailleurs qu'au Québec. Je travaille à la SAQ, on devait faire affaire régulièrement avec une banque pour vérifier des cartes de crédit, ils avaient pourtant une ligne supposément en français. Pas une seule fois, je n'ai réussi à obtenir un employé parlant français à l'autre bout du fil - la seule fois que je suis tombé sur un qui le baragouinait un peu, j'ai préféré passer à l'anglais...

Pareil pour des compagnies nationales censées offrir des services en français, comme Air Canada. La plupart du temps, on a droit à des services en anglais sur ces avions.

Personne ne dit que tu ne peux pas te passer du Français d'où sors tu ton idée, relis le un peu? Bien sûr que tu peux t'en passer... tu peux même t'en passer dans certains endroits au Québec donc à fortiori pour le ROC y a pas photo.

Par contre tu vois, c'est marrant mais j'ai pas vraiment la même expérience que toi sur Air Canada ou d'autres services. Sans dire que c'est tout rose. Mais la banque (Tangerine, TD ou CiBC) en Français 100%. Je voyage vraiment beaucoup, et pas mal vers l'ouest. Air Canada pour le service, les vols venant ou allant vers Ottawa ou Montréal je suis servi en Français. Les vols de l'ouest (Calgary, Régina, Winnipeg, Toronto) Je pense avoir eu un service en Français je dirait dans le ¾ des cas. La loi ne les obligeant pas sur de telles liaisons, je suis plutôt agréablement surpris.

Ils se sont nettement amélioré depuis la plainte du couple Franco-ontarien (tu sais les quelques poignées de francos qui servent à rien... comme quoi), et même avec beaucoup de mauvaise fois française, j'aurai du mal à dire vraiment du mal.... à part pour le confort inégalable de leur avion ou la politique tarifaire.

Tutut,soit tu ne sais pas lire, soit tu le fais exprès, mais kobico vient de rectifier ton erreur: le 1,5 millions, ce sont les gens qui déclarent - la nuance est importante - pouvoir tenir une conversation en français. Il y a en fait 600 000 francophones en Ontario et le français est la langue d'usage pour le tiers d'entre eux.

Pour le reste, je n'ai pas utilisé les avions d'Air Canada ces dernières années, j'espère bien qu'ils se sont améliorés, c'était carrément honteux niveau service en français.

220 000 personnes qui parlent le français à la maison, on peut pas dire qu'il y a des millions de véritables francophones en Ontario. Donc oui, c'est une petite communauté - ça représente à peine 2% de la population ontarienne.

Y a probablement plus de gens qui parlent hindis à la maison dans cette province que le français!

[Ungeduld]

Je remarque encore une discussion stérile. Si vous débarquez en Ontario, généralement, l'immigrant ne s'attend pas à parler français tout le temps. Que ces services existent, c'est une réalité, bon, il faut savoir que parfois, vous servez de prof de français. Il existe des écoles francophones un peu partout au Canada et certaines sont obligées de recruter des Anglophones n'ayant aucun lien avec le français. Il est vrai aussi que dans certaines familles, le français disparaît. Ainsi, j'avais une voisine mariée à un Anglophone dont le fiston ne connaissait pas le français. Dans d'autres, vous avez des couples bilingues qui parlent à la fois français et anglais. Les Franco-Ontariens sont souvent adorables. Si certains ici croient ce qu'on leur raconte que les Anglos vous détesteront parce que vous parlez français, c'est du n'importe quoi. J'ai déjà été à Toronto et j'ai rencontré des gens qui me parlaient français avec plaisir... C'est bien entendu loin d'être la majorité. On me parle en français, pour moi, c'est un plus et j'apprécie, c'est tout! Je ne m'attends pas à ce qu'on me parle en français quotidiennement. Il faut savoir que les immigrants francophones venant s'installer en Ontario le font pour des raisons qui leur sont propres. Si ça déplaît à certains québécois, et bien tant pis! En plus, il y en a mare de l'esprit de clocher de certains, de l'assimilation forcée ou autre chose, chacun vit comme il l'entend. Ma plus grande satisfaction a été de venir m'installer en Ontario et je regrette de ne pas l'avoir fait plus tôt. Ce n'est pas parce qu'on s'installe ailleurs pour de multiples raisons, qu'on déteste forcément le Québec.

Faudrait me dire où l'on aurait raconté que les anglos allaient vous détester parce que vous parlez français - ou je souffre de problèmes de lecture, je n'ai pas vu passer ça.

Faudrait peut-être suivre la discussion déjà. On a Bisounours ici qui nous affirme sans rire que l'on peut parfaitement vivre et travailler en français sans problème en Ontario en s'appuyant... sur son expérience personnelle.

Je m'en fous que des Français s'installent en Ontario, mais qu'on n'aille pas répandre des conneries et laisser croire que l'Ontario, c'est parfaitement bilingue, parce que c'est une grossière énormité. On peut trouver des services en français en Ontario - comme on peut en trouver en chinois et en hindi, tant qu'à ça - mais ça demeure l'anglais la langue de travail et la langue d'usage, et la communauté francophone - je parle de gens qui parlent couramment le français et l'utilisent - est réduite. On trouve pas mal de français à New York et des écoles françaises, ça n'en fait pas une ville bilingue pour autant!

Le sujet de la discussion, c'est ça. En donnant de fausses informations, bisounours risque de laisser croire à certains immigrants francophones qu'ils pourront se débrouiller en Ontario même s'ils ne maîtrisent pas bien l'anglais. Or, c'est faux.

Modifié 17 mars 2015 par Ungeduld

[emma1068]

Je remarque encore une discussion stérile. Si vous débarquez en Ontario, généralement, l'immigrant ne s'attend pas à parler français tout le temps. Que ces services existent, c'est une réalité, bon, il faut savoir que parfois, vous servez de prof de français. Il existe des écoles francophones un peu partout au Canada et certaines sont obligées de recruter des Anglophones n'ayant aucun lien avec le français. Il est vrai aussi que dans certaines familles, le français disparaît. Ainsi, j'avais une voisine mariée à un Anglophone dont le fiston ne connaissait pas le français. Dans d'autres, vous avez des couples bilingues qui parlent à la fois français et anglais. Les Franco-Ontariens sont souvent adorables. Si certains ici croient ce qu'on leur raconte que les Anglos vous détesteront parce que vous parlez français, c'est du n'importe quoi. J'ai déjà été à Toronto et j'ai rencontré des gens qui me parlaient français avec plaisir... C'est bien entendu loin d'être la majorité. On me parle en français, pour moi, c'est un plus et j'apprécie, c'est tout! Je ne m'attends pas à ce qu'on me parle en français quotidiennement. Il faut savoir que les immigrants francophones venant s'installer en Ontario le font pour des raisons qui leur sont propres. Si ça déplaît à certains québécois, et bien tant pis! En plus, il y en a mare de l'esprit de clocher de certains, de l'assimilation forcée ou autre chose, chacun vit comme il l'entend. Ma plus grande satisfaction a été de venir m'installer en Ontario et je regrette de ne pas l'avoir fait plus tôt. Ce n'est pas parce qu'on s'installe ailleurs pour de multiples raisons, qu'on déteste forcément le Québec.

Faudrait me dire où l'on aurait raconté que les anglos allaient vous détester parce que vous parlez français - ou je souffre de problèmes de lecture, je n'ai pas vu passer ça.

Faudrait peut-être suivre la discussion déjà. On a Bisounours ici qui nous affirme sans rire que l'on peut parfaitement vivre et travailler en français sans problème en Ontario en s'appuyant... sur son expérience personnelle.

Je m'en fous que des Français s'installent en Ontario, mais qu'on n'aille pas répandre des conneries et laisser croire que l'Ontario, c'est parfaitement bilingue, parce que c'est une grossière énormité. On peut trouver des services en français en Ontario - comme on peut en trouver en chinois et en hindi, tant qu'à ça - mais ça demeure l'anglais la langue de travail et la langue d'usage, et la communauté francophone - je parle de gens qui parlent couramment le français et l'utilisent - est réduite. On trouve pas mal de français à New York et des écoles françaises, ça n'en fait pas une ville bilingue pour autant!

Le sujet de la discussion, c'est ça. En donnant de fausses informations, bisounours risque de laisser croire à certains immigrants francophones qu'ils pourront se débrouiller en Ontario même s'ils ne maîtrisent pas bien l'anglais. Or, c'est faux.

Ce débat, c'est du tout ou n'importe quoi. Les immigrants ne sont pas si naïfs quand même! Lorsqu'ils débarquent en Ontario, bien entendu qu'il faut l'anglais. Même pour une secrétaire à Montréal, l'anglais est indispensable.

[BisounoursCanada]

Faudrait peut-être suivre la discussion déjà. On a Bisounours ici qui nous affirme sans rire que l'on peut parfaitement vivre et travailler en français sans problème en Ontario en s'appuyant... sur son expérience personnelle.

Je n'ai pas dit ça. Je pense que je vais définitivement m'arrêter. C'est très compliqué de dialoguer ici.

Essayez juste de vous renseigner et d'expérimenter les choses par vous-mêmes.

[jimmy]

yow_lys, on 16 Mar 2015 - 6:11 PM, said:

Punaise que vous êtes déprimant. Même si j'avais un début de rapprochement avec vos idées, je serais vraiment peu fier de moi de vendre une soupe aussi fade.

H hi t'as raison, c'est pas mal déprimant ce que l'on raconte

C'est comique parce que les gens qui me connaisse savent que je suis habituellement pas mal drôle et de bonne humeur

Je suppose qu'il y a des sujets comme ca qui font déprimer

En ce moment je suis en voyage d'affaires au pays de l'Oncle Sam, faque je ne peux pas être assidu sur le forum

Alors en parlant de déprime, je vous laisse sur cette pensée du réalisateur Québécois Bernard Emond, c'est un gars de ma génération, il a connu comme moi l'euphorie des victoires de René Lévesque et le désespoir des victoires de Charest et Couillard....sa phrase a été reprise dans une chronique de Pierre Foglia, c'est la que je l'ai copié...elle traduit exactement ma pensée:

«Nous vaincrons! Ces mots ont enflammé ma jeunesse. À 57 ans, après avoir vu reculer pendant toute ma vie les causes de l'indépendance, du socialisme, d'une culture nationale forte et partagée, je sais au plus profond de mon être que nous ne vaincrons pas. Mais en même temps, je n'ai jamais été plus convaincu de la nécessité de la résistance.»

Bernard Émond

bon dodo

jimmy

Modifié 17 mars 2015 par jimmy

[mimssimo]

yow_lys, on 16 Mar 2015 - 6:11 PM, said:

Punaise que vous êtes déprimant. Même si j'avais un début de rapprochement avec vos idées, je serais vraiment peu fier de moi de vendre une soupe aussi fade.

H hi t'as raison, c'est pas mal déprimant ce que l'on raconte

C'est comique parce que les gens qui me connaisse savent que je suis habituellement pas mal drôle et de bonne humeur

Je suppose qu'il y a des sujets comme ca qui font déprimer

En ce moment je suis en voyage d'affaires au pays de l'Oncle Sam, faque je ne peux pas être assidu sur le forum

Alors en parlant de déprime, je vous laisse sur cette pensée du réalisateur Québécois Bernard Emond, c'est un gars de ma génération, il a connu comme moi l'euphorie des victoires de René Lévesque et le désespoir des victoires de Charest et Couillard....sa phrase a été reprise dans une chronique de Pierre Foglia, c'est la que je l'ai copié...elle traduit exactement ma pensée:

«Nous vaincrons! Ces mots ont enflammé ma jeunesse. À 57 ans, après avoir vu reculer pendant toute ma vie les causes de l'indépendance, du socialisme, d'une culture nationale forte et partagée, je sais au plus profond de mon être que nous ne vaincrons pas. Mais en même temps, je n'ai jamais été plus convaincu de la nécessité de la résistance.»

Bernard Émond

bon dodo

jimmy

Si vous voulez vraiment vaincre il faut changer votre façon de faire et intègre les immigrants dans la société avec des emploie a la clé, et également vous devez faire aime la culture québécoise aux gens et accepter le culture des autres.

Sans ca je pense que vous ete mal barré

[yow_lys]

Je remarque encore une discussion stérile. Si vous débarquez en Ontario, généralement, l'immigrant ne s'attend pas à parler français tout le temps. Que ces services existent, c'est une réalité, bon, il faut savoir que parfois, vous servez de prof de français. Il existe des écoles francophones un peu partout au Canada et certaines sont obligées de recruter des Anglophones n'ayant aucun lien avec le français. Il est vrai aussi que dans certaines familles, le français disparaît. Ainsi, j'avais une voisine mariée à un Anglophone dont le fiston ne connaissait pas le français. Dans d'autres, vous avez des couples bilingues qui parlent à la fois français et anglais. Les Franco-Ontariens sont souvent adorables. Si certains ici croient ce qu'on leur raconte que les Anglos vous détesteront parce que vous parlez français, c'est du n'importe quoi. J'ai déjà été à Toronto et j'ai rencontré des gens qui me parlaient français avec plaisir... C'est bien entendu loin d'être la majorité. On me parle en français, pour moi, c'est un plus et j'apprécie, c'est tout! Je ne m'attends pas à ce qu'on me parle en français quotidiennement. Il faut savoir que les immigrants francophones venant s'installer en Ontario le font pour des raisons qui leur sont propres. Si ça déplaît à certains québécois, et bien tant pis! En plus, il y en a mare de l'esprit de clocher de certains, de l'assimilation forcée ou autre chose, chacun vit comme il l'entend. Ma plus grande satisfaction a été de venir m'installer en Ontario et je regrette de ne pas l'avoir fait plus tôt. Ce n'est pas parce qu'on s'installe ailleurs pour de multiples raisons, qu'on déteste forcément le Québec.

Faudrait me dire où l'on aurait raconté que les anglos allaient vous détester parce que vous parlez français - ou je souffre de problèmes de lecture, je n'ai pas vu passer ça.

Faudrait peut-être suivre la discussion déjà. On a Bisounours ici qui nous affirme sans rire que l'on peut parfaitement vivre et travailler en français sans problème en Ontario en s'appuyant... sur son expérience personnelle.

Je m'en fous que des Français s'installent en Ontario, mais qu'on n'aille pas répandre des conneries et laisser croire que l'Ontario, c'est parfaitement bilingue, parce que c'est une grossière énormité. On peut trouver des services en français en Ontario - comme on peut en trouver en chinois et en hindi, tant qu'à ça - mais ça demeure l'anglais la langue de travail et la langue d'usage, et la communauté francophone - je parle de gens qui parlent couramment le français et l'utilisent - est réduite. On trouve pas mal de français à New York et des écoles françaises, ça n'en fait pas une ville bilingue pour autant!

Le sujet de la discussion, c'est ça. En donnant de fausses informations, bisounours risque de laisser croire à certains immigrants francophones qu'ils pourront se débrouiller en Ontario même s'ils ne maîtrisent pas bien l'anglais. Or, c'est faux.

Personne n'a dit cela, par contre, tu as tort (décidément ça force l'humilité) car le gouvernement de l'Ontario ne fourni aucun service en chinois ou hindi sauf pour l'affiche CSPAAT et encore. Par contre les lois (pas toutes) sont en Français, les services dans les zones désignées sont disponibles en Français et pas en hurdu.

Oui on peut travailler en Français, c'est pas courant certes, mais dans les zones de l'est Ontarien ce n'est pas du tout une exception. Ma blonde travaille en Français, j'ai du travailler en Français pour un client franco-ontarien bien qu'étant d'une entreprise tout ce qu'il y a de plus classiquement anglo.

Et avant de sauter sur ce que j'écris je répète on PEUT, sans que ce soit pourtant pléthorique bien entendu.

Et pour revenir à ton message précédent. Quel que soit le nombre de francophones que tu veuilles généreusement m'accorder, on est loin des quelques milliers dont tu parlais.

Maintenant, je connais ptet pas aussi bien la situation franco-ontarienne que toi mais prêtes moi au moins de savoir quelle est la situation dans l'est ontarien (et outaouais par ailleurs) où je vis/travaille depuis quelques 8 années maintenant.

La réalité (triste il faut bien l'admettre) est que si tu parles de franco-ontariens à des québécois à Montréal, tu as des réactions surprenantes de gens qui pour la plupart ne sachent rien de rien sur eux.... je parle de Mtl car ce n'est qu'à 50 km de là. La francophonie du ROC ne passe que très rarement dans les médias du QC bien trop occupés à se regarder le nombril, se comparer entre Montréal et Québec puisqu'il n'y a que ça d’intéressant ou discuter des tribulations conjugales des Cloutier-Morisette. On parle très peu du Canada (sauf Ottawa pour la politique fédérale), ni des régions... laissons tomber pour les francos hors-québec. Dommage car du coup ça donne ces propos surnaturels de condescendance.

[Ungeduld]

Je remarque encore une discussion stérile. Si vous débarquez en Ontario, généralement, l'immigrant ne s'attend pas à parler français tout le temps. Que ces services existent, c'est une réalité, bon, il faut savoir que parfois, vous servez de prof de français. Il existe des écoles francophones un peu partout au Canada et certaines sont obligées de recruter des Anglophones n'ayant aucun lien avec le français. Il est vrai aussi que dans certaines familles, le français disparaît. Ainsi, j'avais une voisine mariée à un Anglophone dont le fiston ne connaissait pas le français. Dans d'autres, vous avez des couples bilingues qui parlent à la fois français et anglais. Les Franco-Ontariens sont souvent adorables. Si certains ici croient ce qu'on leur raconte que les Anglos vous détesteront parce que vous parlez français, c'est du n'importe quoi. J'ai déjà été à Toronto et j'ai rencontré des gens qui me parlaient français avec plaisir... C'est bien entendu loin d'être la majorité. On me parle en français, pour moi, c'est un plus et j'apprécie, c'est tout! Je ne m'attends pas à ce qu'on me parle en français quotidiennement. Il faut savoir que les immigrants francophones venant s'installer en Ontario le font pour des raisons qui leur sont propres. Si ça déplaît à certains québécois, et bien tant pis! En plus, il y en a mare de l'esprit de clocher de certains, de l'assimilation forcée ou autre chose, chacun vit comme il l'entend. Ma plus grande satisfaction a été de venir m'installer en Ontario et je regrette de ne pas l'avoir fait plus tôt. Ce n'est pas parce qu'on s'installe ailleurs pour de multiples raisons, qu'on déteste forcément le Québec.

Faudrait me dire où l'on aurait raconté que les anglos allaient vous détester parce que vous parlez français - ou je souffre de problèmes de lecture, je n'ai pas vu passer ça.

Faudrait peut-être suivre la discussion déjà. On a Bisounours ici qui nous affirme sans rire que l'on peut parfaitement vivre et travailler en français sans problème en Ontario en s'appuyant... sur son expérience personnelle.

Je m'en fous que des Français s'installent en Ontario, mais qu'on n'aille pas répandre des conneries et laisser croire que l'Ontario, c'est parfaitement bilingue, parce que c'est une grossière énormité. On peut trouver des services en français en Ontario - comme on peut en trouver en chinois et en hindi, tant qu'à ça - mais ça demeure l'anglais la langue de travail et la langue d'usage, et la communauté francophone - je parle de gens qui parlent couramment le français et l'utilisent - est réduite. On trouve pas mal de français à New York et des écoles françaises, ça n'en fait pas une ville bilingue pour autant!

Le sujet de la discussion, c'est ça. En donnant de fausses informations, bisounours risque de laisser croire à certains immigrants francophones qu'ils pourront se débrouiller en Ontario même s'ils ne maîtrisent pas bien l'anglais. Or, c'est faux.

Personne n'a dit cela, par contre, tu as tort (décidément ça force l'humilité) car le gouvernement de l'Ontario ne fourni aucun service en chinois ou hindi sauf pour l'affiche CSPAAT et encore. Par contre les lois (pas toutes) sont en Français, les services dans les zones désignées sont disponibles en Français et pas en hurdu.

Oui on peut travailler en Français, c'est pas courant certes, mais dans les zones de l'est Ontarien ce n'est pas du tout une exception. Ma blonde travaille en Français, j'ai du travailler en Français pour un client franco-ontarien bien qu'étant d'une entreprise tout ce qu'il y a de plus classiquement anglo.

Et avant de sauter sur ce que j'écris je répète on PEUT, sans que ce soit pourtant pléthorique bien entendu.

Et pour revenir à ton message précédent. Quel que soit le nombre de francophones que tu veuilles généreusement m'accorder, on est loin des quelques milliers dont tu parlais.

Maintenant, je connais ptet pas aussi bien la situation franco-ontarienne que toi mais prêtes moi au moins de savoir quelle est la situation dans l'est ontarien (et outaouais par ailleurs) où je vis/travaille depuis quelques 8 années maintenant.

La réalité (triste il faut bien l'admettre) est que si tu parles de franco-ontariens à des québécois à Montréal, tu as des réactions surprenantes de gens qui pour la plupart ne sachent rien de rien sur eux.... je parle de Mtl car ce n'est qu'à 50 km de là. La francophonie du ROC ne passe que très rarement dans les médias du QC bien trop occupés à se regarder le nombril, se comparer entre Montréal et Québec puisqu'il n'y a que ça d’intéressant ou discuter des tribulations conjugales des Cloutier-Morisette. On parle très peu du Canada (sauf Ottawa pour la politique fédérale), ni des régions... laissons tomber pour les francos hors-québec. Dommage car du coup ça donne ces propos surnaturels de condescendance.

Aye le zouf, j'ai de la famille qui vit dans le reste du Canada, tu sais pas lire? Viens pas me la jouer « vous savez pas de quoi vous parlez », parce que c'est le cas de pas mal de Québécois.

On peut travailler en français partout si on est dans une milieu où il y a des francophones, c'est franchement ridicule comme argument.

J'ai pas besoin de voir des francos-machins passer aux nouvelles pour savoir l'état de la francophonie hors Québec: j'ai juste à parler à mes cousins... en anglais.

Pis si j'avais des doutes à ce sujet, les statistiques sont là, implacables: il n'y a pas beaucoup de véritables francophones en dehors du Québec et du Nouveau-Brunswick - je parle de gens qui utilisent couramment le français et dont c'est la véritable langue première. Il y a surtout des personnes âgées et des francophones venus d'ailleurs.

Chez les jeunes, c'est l'assimilation à fond la caisse. Le français est leur deuxième langue, quand ils la parlent. Ils font partie de ces 400 000 officiellement francophones, mais qui parlent anglais à la maison et qui sont capables au mieux d'avoir une conversation en français. Comme la député Brosseau très souvent, avec difficulté. Ou pas pantoute, comme mes cousins - qui sont pourtant classés comme francophone.

Pis lâche-moi avec ton « est de l'Ontario » tu as déjà dit que tu étais dans la région d'Ottawa. C'est une enclave bilingue à cause de la fonction publique fédérale, ça n'a rien de représentatif.

[kobico]

La réalité (triste il faut bien l'admettre) est que si tu parles de franco-ontariens à des québécois à Montréal, tu as des réactions surprenantes de gens qui pour la plupart ne sachent rien de rien sur eux.... je parle de Mtl car ce n'est qu'à 50 km de là. La francophonie du ROC ne passe que très rarement dans les médias du QC bien trop occupés à se regarder le nombril, se comparer entre Montréal et Québec puisqu'il n'y a que ça d’intéressant ou discuter des tribulations conjugales des Cloutier-Morisette. On parle très peu du Canada (sauf Ottawa pour la politique fédérale), ni des régions... laissons tomber pour les francos hors-québec. Dommage car du coup ça donne ces propos surnaturels de condescendance.

C'est exactement ce que sont tes propos surnaturels... un ramassis de mépris et de condescendance.

Ne le vois-tu pas...? Tu serais le premier à pourfendre celui qui oserait dire des trucs semblables envers la France et les Français ("les Français pètent plus haut que le trou", les Français se regardent le nombril, etc....) et pourtant, tu ne te prives pas de le faire odieusement envers les Québécois.

Pire encore, tes remarques sont totalement injustifiées quant au contenu des médias parce que c'est partout pareil. Le Canada est très vaste, les médias québécois, notamment les journaux, comme ceux du ROC sont tous organisés de la même manière avec des sections géographiques spécifiques selon la provenance de l'information (international, Canada/provinces, régional).

Crois-tu que les Albertains s'intéressent à la politique municipale en Nouvelle-Écosse, que les francophones du Nouveau-Brunswick s'intéressent à la vie des Franco-Manitobains, que les Franco-Ontariens s'intéressent à celle de la ville de Québec ou que sais-je encore...? Bah non!

Les aléas de la vie quotidienne des communautés francophones hors Québec, c'est l'affaire des médias régionaux. Si l'information est de plus haute importance (par exemple, provinciale ou nationale), elle est rapportée à ce niveau dans les médias pan-canadiens. Que veux-tu de plus? Que Le Devoir publie la chronique des activités quotidiennes à Gravelbourg en Saskatchewan?

[Ungeduld]

J'aimerais quand même ça savoir ce qui se passe à St-Liboiron!

[kobico]

J'aimerais quand même ça savoir ce qui se passe à St-Liboiron!

Le couple Cloutier/Morissette n'y a jamais mis les pieds. Donc, il ne s'y passe rien d'intéressant!

Pour revenir au sujet, j'ai trouvé ce lien donnant une mine d'informations pour les francophones désireux de s'installer en Ontario.

http://etablissement.org/vivreenfrancais/#16

[piwi]

C'est fascinant ce déni! Regardez les rapports de Statistique Canada ma chère dame...vous disparessez de 30% par génération

Je vais être méchant avec toi le Grinch ...

Au fond, ce qui te fait tellement ch..., ce n'est pas tant qu'ils disparaissent, c'est qu'ils vivent tranquillement leur francophonie sans rien demander aux souverainistes québécois? C'est qu'ils n'ont aucune envie de détester les Anglais pour justifier leurs luttes ? C'est qu'ils n'ont pas d'énergie à dépenser à se battre contre des moulins, genre les kippas, voiles, turbans et consorts, sport préféré des souverainistes québécois?

Avoue que c'est ça qui te fait suer

Non, on doit sauver ce qui est encore sauvable L'aavenir du fait francais en Amerique c'est au Québec que ca se passe....et ce n'est pas gagné les ti copains...il suffit de se promener 15 minutes a Montréal pour constater cette réalité....c'est pour ca que ca me fait rire ceux qui disent que le francais se porte bien dans le ROC!!!!!!! Allo?!?!?!

Raison de plus pour se battre ensemble et non les uns contre les autres, non?

Ce qui me fait ch**r, moi, c'est que des gens comme vous prétendent que tout va bien madame la marquise alors que je sais très bien, moi, que c'est faux - et j'en ai de bons exemples dans ma famille.

Il y a encore des gens qui vivent en français au Canada, mais ça n'a plus rien à voir avec ce qui existait à une autre époque. Je te conseille fort la lecture de La détresse et l'enchantement, de Gabrielle Roy, ça va t'ouvrir les yeux sur la réalité des francophones hors-Québec. Les francophones dont la véritable langue d'usage est le français viennent soit du Québec ou du Nouveau-Brunswick, soit sont des immigrants francophones. Pour les francophones qui y sont nés et qui y ont grandi, le français est en réalité leur deuxième langue, quand ils la savent.

Je peux en témoigner, je ne peux pas avoir d'échanges en français avec mes cousins de la Colombie-Britannique, nés de parents francophones pourtant. Ils ne sont pas capables d'avoir une conversation en français.

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

[Kweli]

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

C'est tout le paradoxe des souverainistes comme lui. Toutes leurs stratégies sont orientées vers ceux qui partagent DÉJÀ leurs positions. Ils pensent qu'ils peuvent gagner en se mettant à dos:

(1) les Québécois fédéralistes

(2) les francophones hors Québec

(3) les immigrants, peu importe qu'ils soient francophones ou pas.

(4) finalement, tout le monde et sa soeur incluant dans leur propre camp

La Charte à Drainville, les invectives sur ce forum et ailleurs constituent une parfaite illustration de leur stratégie. Après, ils s'étonnent que la chance de faire un pays un jour soit aussi loin que la planète Mars ...

[Ungeduld]

C'est fascinant ce déni! Regardez les rapports de Statistique Canada ma chère dame...vous disparessez de 30% par génération

Je vais être méchant avec toi le Grinch ...

Au fond, ce qui te fait tellement ch..., ce n'est pas tant qu'ils disparaissent, c'est qu'ils vivent tranquillement leur francophonie sans rien demander aux souverainistes québécois? C'est qu'ils n'ont aucune envie de détester les Anglais pour justifier leurs luttes ? C'est qu'ils n'ont pas d'énergie à dépenser à se battre contre des moulins, genre les kippas, voiles, turbans et consorts, sport préféré des souverainistes québécois?

Avoue que c'est ça qui te fait suer

Non, on doit sauver ce qui est encore sauvable L'aavenir du fait francais en Amerique c'est au Québec que ca se passe....et ce n'est pas gagné les ti copains...il suffit de se promener 15 minutes a Montréal pour constater cette réalité....c'est pour ca que ca me fait rire ceux qui disent que le francais se porte bien dans le ROC!!!!!!! Allo?!?!?!

Raison de plus pour se battre ensemble et non les uns contre les autres, non?

Ce qui me fait ch**r, moi, c'est que des gens comme vous prétendent que tout va bien madame la marquise alors que je sais très bien, moi, que c'est faux - et j'en ai de bons exemples dans ma famille.

Il y a encore des gens qui vivent en français au Canada, mais ça n'a plus rien à voir avec ce qui existait à une autre époque. Je te conseille fort la lecture de La détresse et l'enchantement, de Gabrielle Roy, ça va t'ouvrir les yeux sur la réalité des francophones hors-Québec. Les francophones dont la véritable langue d'usage est le français viennent soit du Québec ou du Nouveau-Brunswick, soit sont des immigrants francophones. Pour les francophones qui y sont nés et qui y ont grandi, le français est en réalité leur deuxième langue, quand ils la savent.

Je peux en témoigner, je ne peux pas avoir d'échanges en français avec mes cousins de la Colombie-Britannique, nés de parents francophones pourtant. Ils ne sont pas capables d'avoir une conversation en français.

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

Je n'ai absolument rien contre les gens qui viennent vivre AVEC NOUS. Les autres qui viennent de l'extérieur pour nous juger et nous regarder de haut, ils peuvent bien retourner d'où ils viennent, je ne vois pas pourquoi je devrais les supporter.

C'est trop demander que de nous respecter?

[Shore]

C'est fascinant ce déni! Regardez les rapports de Statistique Canada ma chère dame...vous disparessez de 30% par génération

Je vais être méchant avec toi le Grinch ...

Au fond, ce qui te fait tellement ch..., ce n'est pas tant qu'ils disparaissent, c'est qu'ils vivent tranquillement leur francophonie sans rien demander aux souverainistes québécois? C'est qu'ils n'ont aucune envie de détester les Anglais pour justifier leurs luttes ? C'est qu'ils n'ont pas d'énergie à dépenser à se battre contre des moulins, genre les kippas, voiles, turbans et consorts, sport préféré des souverainistes québécois?

Avoue que c'est ça qui te fait suer

Non, on doit sauver ce qui est encore sauvable L'aavenir du fait francais en Amerique c'est au Québec que ca se passe....et ce n'est pas gagné les ti copains...il suffit de se promener 15 minutes a Montréal pour constater cette réalité....c'est pour ca que ca me fait rire ceux qui disent que le francais se porte bien dans le ROC!!!!!!! Allo?!?!?!

Raison de plus pour se battre ensemble et non les uns contre les autres, non?

Ce qui me fait ch**r, moi, c'est que des gens comme vous prétendent que tout va bien madame la marquise alors que je sais très bien, moi, que c'est faux - et j'en ai de bons exemples dans ma famille.

Il y a encore des gens qui vivent en français au Canada, mais ça n'a plus rien à voir avec ce qui existait à une autre époque. Je te conseille fort la lecture de La détresse et l'enchantement, de Gabrielle Roy, ça va t'ouvrir les yeux sur la réalité des francophones hors-Québec. Les francophones dont la véritable langue d'usage est le français viennent soit du Québec ou du Nouveau-Brunswick, soit sont des immigrants francophones. Pour les francophones qui y sont nés et qui y ont grandi, le français est en réalité leur deuxième langue, quand ils la savent.

Je peux en témoigner, je ne peux pas avoir d'échanges en français avec mes cousins de la Colombie-Britannique, nés de parents francophones pourtant. Ils ne sont pas capables d'avoir une conversation en français.

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

Je n'ai absolument rien contre les gens qui viennent vivre AVEC NOUS. Les autres qui viennent de l'extérieur pour nous juger et nous regarder de haut, ils peuvent bien retourner d'où ils viennent, je ne vois pas pourquoi je devrais les supporter.

C'est trop demander que de nous respecter?

Tu sais le respect c'est dans les deux sens, je crois que c'est cela que t'as pas compris.

Bye bye

[Ungeduld]

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

C'est tout le paradoxe des souverainistes comme lui. Toutes leurs stratégies sont orientées vers ceux qui partagent DÉJÀ leurs positions. Ils pensent qu'ils peuvent gagner en se mettant à dos:

(1) les Québécois fédéralistes

(2) les francophones hors Québec

(3) les immigrants, peu importe qu'ils soient francophones ou pas.

(4) finalement, tout le monde et sa soeur incluant dans leur propre camp

La Charte à Drainville, les invectives sur ce forum et ailleurs constituent une parfaite illustration de leur stratégie. Après, ils s'étonnent que la chance de faire un pays un jour soit aussi loin que la planète Mars ...

Kweli, je remarque une chose chez toi: le manque de sensibilité. Tu es intelligente, mais pas une personne avec beaucoup de coeur. C'est pour ça que tu n'as aucune compréhension véritable de la situation des Québécois, et que tu les as casés dans tes petites cases mentales où ils ont évidemment le mauvais rôle.

La charte à Drainville, je ne l'ai jamais appuyée personnellement, et elle n'a pas passé, je te le signale en passant.

Je suis loin d'être d'accord avec toutes les orientations des souverainistes - je n'arrête pas de leur tomber sur la tête -, mais nous refaire constamment le discours « des votes ethniques » de Parizeau pour montrer à quel point les souverainistes sont de méchants racistes, désolé, à d'autre, tu ne t'adresses pas à des cons là.

Parce que d'abord, objectivement, c'est vrai que la grosse majorité des immigrants ont voté non, qu'est-ce que tu veux que je te dise... Plate réalité. Pis ceux qui l'ont fait, ce n'est pas parce que les souverainistes sont de méchants racistes qui ne se préoccupent pas de les convaincre. Fait depuis le début que les souverainistes s'y sont mis.

Nan, le problème, c'est que beaucoup sont comme toi: indifférents. Ils en ont rien à foutre des Québécois, ils vivent au Canada, ils savent qui a le gros bout dans ce pays, et ils ne voient pas pourquoi ils se retrouveraient du bord de cette bande de losers que nous sommes à leurs yeux - parce que c'est un peu le discours dans le reste du Canada, et ils l'ont un peu pas mal intégré. Pas la peine de nier, on le voit constamment ce discours s'étaler sans la moindre retenue, y compris sur ce forum. C'est même pas caché.

Alors tu peux y voir un délire de persécution en partant de tes petites catégories mentales d'où tu peux jouer au juge et à la psychanalyste, tu peux y voir que la manifestation de frilosité et de fermeture d'une bande de consanguins chauvins et racistes si tu veux - et qui oppriment en plus les Indiens, les écoeurants - mais je vais faire appel à ton intelligence pour envisager, ne serait-ce qu'une petite minute, que la fermeture n'est peut-être pas nécessairement du bord où tu la vois - et peut-être du tien, sait-on jamais, mais je doute quand même que tu puisses aller jusque là.

Bon, j'aurai au moins essayé.

[Ungeduld]

D'ailleurs, comment on pourrait le leur reprocher de nous voir comme des losers, une bonne partie des Québécois ont appris à se voir comme ça - même si, évidemment, les losers, ce sont les autres Québécois, pas eux!

[Ungeduld]

C'est fascinant ce déni! Regardez les rapports de Statistique Canada ma chère dame...vous disparessez de 30% par génération

Je vais être méchant avec toi le Grinch ...

Au fond, ce qui te fait tellement ch..., ce n'est pas tant qu'ils disparaissent, c'est qu'ils vivent tranquillement leur francophonie sans rien demander aux souverainistes québécois? C'est qu'ils n'ont aucune envie de détester les Anglais pour justifier leurs luttes ? C'est qu'ils n'ont pas d'énergie à dépenser à se battre contre des moulins, genre les kippas, voiles, turbans et consorts, sport préféré des souverainistes québécois?

Avoue que c'est ça qui te fait suer

Non, on doit sauver ce qui est encore sauvable L'aavenir du fait francais en Amerique c'est au Québec que ca se passe....et ce n'est pas gagné les ti copains...il suffit de se promener 15 minutes a Montréal pour constater cette réalité....c'est pour ca que ca me fait rire ceux qui disent que le francais se porte bien dans le ROC!!!!!!! Allo?!?!?!

Raison de plus pour se battre ensemble et non les uns contre les autres, non?

Ce qui me fait ch**r, moi, c'est que des gens comme vous prétendent que tout va bien madame la marquise alors que je sais très bien, moi, que c'est faux - et j'en ai de bons exemples dans ma famille.

Il y a encore des gens qui vivent en français au Canada, mais ça n'a plus rien à voir avec ce qui existait à une autre époque. Je te conseille fort la lecture de La détresse et l'enchantement, de Gabrielle Roy, ça va t'ouvrir les yeux sur la réalité des francophones hors-Québec. Les francophones dont la véritable langue d'usage est le français viennent soit du Québec ou du Nouveau-Brunswick, soit sont des immigrants francophones. Pour les francophones qui y sont nés et qui y ont grandi, le français est en réalité leur deuxième langue, quand ils la savent.

Je peux en témoigner, je ne peux pas avoir d'échanges en français avec mes cousins de la Colombie-Britannique, nés de parents francophones pourtant. Ils ne sont pas capables d'avoir une conversation en français.

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

Je n'ai absolument rien contre les gens qui viennent vivre AVEC NOUS. Les autres qui viennent de l'extérieur pour nous juger et nous regarder de haut, ils peuvent bien retourner d'où ils viennent, je ne vois pas pourquoi je devrais les supporter.

C'est trop demander que de nous respecter?

Tu sais le respect c'est dans les deux sens, je crois que c'est cela que t'as pas compris.

Bye bye

C'est justement ce que je me dis, mais il me semble aller pas mal tout le temps dans un seul sens. Les Québécois respectent les Français, on peut pas dire qu'ils leur rendent toujours la pareille... Y compris quand notre premier ministre va en France et se fait dire « j'ai la plotte à terre » par un officiel.

Je ne pense pas que le même officiel se serait permis le même genre de familiarité avec Steven Harper...

Ouvrez les yeux.

[piwi]

Toi t'es vraiment un paradoxe à toi tout seul !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu viens te plaindre que le Québec perd son francais, alors que toute la journée tu tapes sur la gueule des francais, mais aussi des autres francophones du Canada, me semble que les immigrants venus des 4 coins du monde comme, le Magheb, l'Afrique, l'Europe, et j'en oubli, sont des immigrants parlant francais au départ mais en voyant l'emphatie que tu as pour nous pas sur que l'on va faire unité avec toi pour défendre ta cause qui pourtant nous concerne tout autant....

C'est tout le paradoxe des souverainistes comme lui. Toutes leurs stratégies sont orientées vers ceux qui partagent DÉJÀ leurs positions. Ils pensent qu'ils peuvent gagner en se mettant à dos:

(1) les Québécois fédéralistes

(2) les francophones hors Québec

(3) les immigrants, peu importe qu'ils soient francophones ou pas.

(4) finalement, tout le monde et sa soeur incluant dans leur propre camp

La Charte à Drainville, les invectives sur ce forum et ailleurs constituent une parfaite illustration de leur stratégie. Après, ils s'étonnent que la chance de faire un pays un jour soit aussi loin que la planète Mars ...

Kweli, je remarque une chose chez toi: le manque de sensibilité. Tu es intelligente, mais pas une personne avec beaucoup de coeur. C'est pour ça que tu n'as aucune compréhension véritable de la situation des Québécois, et que tu les as casés dans tes petites cases mentales où ils ont évidemment le mauvais rôle.

La charte à Drainville, je ne l'ai jamais appuyée personnellement, et elle n'a pas passé, je te le signale en passant.

Je suis loin d'être d'accord avec toutes les orientations des souverainistes - je n'arrête pas de leur tomber sur la tête -, mais nous refaire constamment le discours « des votes ethniques » de Parizeau pour montrer à quel point les souverainistes sont de méchants racistes, désolé, à d'autre, tu ne t'adresses pas à des cons là.

Parce que d'abord, objectivement, c'est vrai que la grosse majorité des immigrants ont voté non, qu'est-ce que tu veux que je te dise... Plate réalité. Pis ceux qui l'ont fait, ce n'est pas parce que les souverainistes sont de méchants racistes qui ne se préoccupent pas de les convaincre. Fait depuis le début que les souverainistes s'y sont mis.

Nan, le problème, c'est que beaucoup sont comme toi: indifférents. Ils en ont rien à foutre des Québécois, ils vivent au Canada, ils savent qui a le gros bout dans ce pays, et ils ne voient pas pourquoi ils se retrouveraient du bord de cette bande de losers que nous sommes à leurs yeux - parce que c'est un peu le discours dans le reste du Canada, et ils l'ont un peu pas mal intégré. Pas la peine de nier, on le voit constamment ce discours s'étaler sans la moindre retenue, y compris sur ce forum. C'est même pas caché.

Alors tu peux y voir un délire de persécution en partant de tes petites catégories mentales d'où tu peux jouer au juge et à la psychanalyste, tu peux y voir que la manifestation de frilosité et de fermeture d'une bande de consanguins chauvins et racistes si tu veux - et qui oppriment en plus les Indiens, les écoeurants - mais je vais faire appel à ton intelligence pour envisager, ne serait-ce qu'une petite minute, que la fermeture n'est peut-être pas nécessairement du bord où tu la vois - et peut-être du tien, sait-on jamais, mais je doute quand même que tu puisses aller jusque là.

Bon, j'aurai au moins essayé.

Honnetement, tu as surement du sang francais qui prédomine pour te permettre de rabaisser Kweli de la sorte, tu te prends pour qui pour parler comme cela au gens ?

Je vais te décerner la plus haute distinction que tu ne puisses jamais avoir.....Tu es un prix nobel .......

Dis moi vraiment tu es juste la pour nous amuser, tu sais que l'on a des difficultés à se faire des amis parce que nous arrivons en tant qu'immigrés et la délégation du Québec t'a mandaté pour venir nous distraire.....