Le retour

[kuroczyd]

Des erreurs médicales, il y en aura partout, ça ne sert à rien de parler de fait divers car chaque pays est concerné.

Cherrybee a parfaitement résumé la situation. La France a l'air d'avoir une accessibilité aux soins plus facile que le Québec (d'après ce qu'on peut lire), mais pour quel contrepartie. Le financement du système de soin en France est un poids énorme pour le budget de l'état. Ce n'est plus viable.

Un jour ou l'autre, si cela continue à ce rythme, le système implosera. Alors certes, on en profites actuellement, mais jusqu'à quand. Et après, ce sera peut être pire qu'au Québec ...

Il n'implosera pas forcément ... on va juste refiler une facture plus lourde à nos descendants ('après moi, le déluge') ...

Modifié 21 décembre 2014 par kuroczyd

[juetben]

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Nous connaissons une petite fille qui a une stomie... La mise en place du bouchon qui relie le corps au sac est fragile et... C'est un enfant! En moins d'un an le bouchon à déjà briser 4 fois... La chirurgie est prise en charge par la Ramq mais pas le coût du bouchon! Qui est à la modique somme de proche 300$! Cette famille a 4 enfants, la mère ne travaille pas pour s'en occuper et le père vient de perdre son travail et n'ont jamais eut d'assurance... Alors au lieu de glorifier un système soit disant généreux et universel il faudrait déjà se rendre compte dans quel misère il laisse certaines personnes...

[kuroczyd]

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Je suis d'accord avec toi. De très loin, tout n'est pas pris en charge par le public mais non plus par une assurance complémentaire. Mais il faut aussi se rendre compte que l'on est encore EXTRÊMEMENT bien loti par le système généreux en France et c'est loin le cas de la majorité des pays industrialisés. Oui, la santé ça coûte meme si le pays possède un systeme de santé universel. Non tout n'est pas remboursé. Sur beaucoup de ces points là, on est des nantis en France mais dire que le système canadien est le propre d'un pays de tiers monde, c'est vraiment ne pas savoir comment le système de santé dans un pays de tiers monde... Il suffit de regarder de regarder comment ça se passe dans d'autres pays européens pour voir que d'aller chez un médecin quand ça nous chante est un luxe, de se faire prescrire du paracétamol remboursé par la secu (si si ca existe encore) n'existe pas dans la majorité des pays...

[Pandore]

J'ai trouvé ça :

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/169_MortaliteQuebecComparaisonInternationale.pdf

C'est juste une étude comparative qui fait............90 pages !! Alors j'ai renoncé à lire l'ensemble. Je suis directement allée à la conclusion qui fait apparaître que le Québec n'est pas si mal que ça.

Bien sûr, comme je n'ai pas tout lu, je ne sais pas s'il y a un chapitre consacré à la prise en charge médicale.

L'espérance de vie ne fait pas tout.Vivre longtemps est une chose,veillir dans de bonnes conditions en est une autre.J'avais une voisine à Montréal qui avait 67 ans elle ne pouvait se déplacer qu'avec des béquilles.Elle avait une arthrose de la hanche qui nécessitait la pose d'une prothèse mais elle n'avait pas les moyens de payer l'opération qui n'était pas prise en charge par la RAMQ.Je n'ose pas imaginer ce qu'elle deviendra dans quelques années quand ses bras ne seront plus en état de porter son corps.Mais certains dans leur grande bonté vont certainement dire qu'elle n'avait qu'à se prendre en main...

Modifié 21 décembre 2014 par Pandore

[Cherrybee]

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Nous connaissons une petite fille qui a une stomie... La mise en place du bouchon qui relie le corps au sac est fragile et... C'est un enfant! En moins d'un an le bouchon à déjà briser 4 fois... La chirurgie est prise en charge par la Ramq mais pas le coût du bouchon! Qui est à la modique somme de proche 300$! Cette famille a 4 enfants, la mère ne travaille pas pour s'en occuper et le père vient de perdre son travail et n'ont jamais eut d'assurance... Alors au lieu de glorifier un système soit disant généreux et universel il faudrait déjà se rendre compte dans quel misère il laisse certaines personnes...

[Cherrybee]

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Je suis d'accord avec toi. De très loin, tout n'est pas pris en charge par le public mais non plus par une assurance complémentaire. Mais il faut aussi se rendre compte que l'on est encore EXTRÊMEMENT bien loti par le système généreux en France et c'est loin le cas de la majorité des pays industrialisés. Oui, la santé ça coûte meme si le pays possède un systeme de santé universel. Non tout n'est pas remboursé. Sur beaucoup de ces points là, on est des nantis en France mais dire que le système canadien est le propre d'un pays de tiers monde, c'est vraiment ne pas savoir comment le système de santé dans un pays de tiers monde... Il suffit de regarder de regarder comment ça se passe dans d'autres pays européens pour voir que d'aller chez un médecin quand ça nous chante est un luxe, de se faire prescrire du paracétamol remboursé par la secu (si si ca existe encore) n'existe pas dans la majorité des pays...

Et vous n'avez aucune idée de ce qui s'en vient avec la réforme du système de santé. On s'en va tout simplement vers une médecine à l américaine. Chers amis, mettez vous dans la tête qu'il va falloir payer encore plus. Et si vous n'êtes pas d'accord, et surtout si vous ne l'exprimer pas, vous savez ce qu'il vous reste à faire...

[Cherrybee]

J'ai trouvé ça :

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/169_MortaliteQuebecComparaisonInternationale.pdf

C'est juste une étude comparative qui fait............90 pages !! Alors j'ai renoncé à lire l'ensemble. Je suis directement allée à la conclusion qui fait apparaître que le Québec n'est pas si mal que ça.

Bien sûr, comme je n'ai pas tout lu, je ne sais pas s'il y a un chapitre consacré à la prise en charge médicale.

L'espérance de vie ne fait pas tout.Vivre longtemps est une chose,veillir dans de bonnes conditions en est une autre.J'avais une voisine à Montréal qui avait 67 ans elle ne pouvait se déplacer qu'avec des béquilles.Elle avait une arthrose de la hanche qui nécessitait la pose d'une prothèse mais elle n'avait pas les moyens de payer l'opération qui n'était pas prise en charge par la RAMQ.Je n'ose pas imaginer ce qu'elle deviendra dans quelques années quand ses bras ne seront plus en état de porter son corps.Mais certains dans leur grande bonté vont certainement dire qu'elle n'avait qu'à se prendre en main...

Qui a dit qu'une prothèse de la hanche n'est pas prise en charge par la RAMQ. ?

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Nous connaissons une petite fille qui a une stomie... La mise en place du bouchon qui relie le corps au sac est fragile et... C'est un enfant! En moins d'un an le bouchon à déjà briser 4 fois... La chirurgie est prise en charge par la Ramq mais pas le coût du bouchon! Qui est à la modique somme de proche 300$! Cette famille a 4 enfants, la mère ne travaille pas pour s'en occuper et le père vient de perdre son travail et n'ont jamais eut d'assurance... Alors au lieu de glorifier un système soit disant généreux et universel il faudrait déjà se rendre compte dans quel misère il laisse certaines personnes...

Et c'est reparti avec les "oui mais moi je connais quelqu'un qui......"

Des histoires d'horreur, il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Dans tous les paYs du monde.

Modifié 21 décembre 2014 par Cherrybee

[juetben]

C'est pas de l'horreur, c'est le quotidien de québecois sans assurance... Tu trouves normal qu'un enfant ne puisse avoir un bouchon pour évacuer sa merde gratuitement? qu'on prenne en charge une opération mais pas les ''accessoires'' pourquoi cette opération serve à quelque chose... Et qu'au final cette famille doit faire appelle à la générosité des personnes autour d'eux pour que leur enfant ait un semblant de dignité avec sa poche! Je trouve cela plutôt pathétique pour un système soit disant universel...

Mais c'est vrai que tant qu'on est pas touché tout est beau!

[Propos inapproprié]

Modifié 22 décembre 2014 par Louis-Cyr

[mimssimo]

J'ai une question.

Si c'est difficile que ça de se faire soigner au Québec il doit y avoir des conséquences non ?

Un gamin qui a une gastro, ça peut être très grave, déshydratation etc etc, et ça peut vite tourner mal s'il n'est pas pris en charge....

Y a t-il des stats sur la mortalité liée au défaut de prise en charge ?

Je sais c'est un peu hard comme question mais bon, pour avoir été confrontée récemment à une urgence, je sais que les stats existent.

Je sais aussi que les chiffres n'affichent pas tout mais c'est un indicateur quand même non ?

Ben oui, ça existe ... l’espérance de vie au Quebec est égale celle de la France...

Si quelque'un a des statistique ca m’intéresse aussi (pitié, pas des fait divers)

J'ai trouvé ça :

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/169_MortaliteQuebecComparaisonInternationale.pdf

C'est juste une étude comparative qui fait............90 pages !! Alors j'ai renoncé à lire l'ensemble. Je suis directement allée à la conclusion qui fait apparaître que le Québec n'est pas si mal que ça.

Bien sûr, comme je n'ai pas tout lu, je ne sais pas s'il y a un chapitre consacré à la prise en charge médicale.

Jai bien aimé le rapport par contre j'ai remarqué que les dépenses en santé sont plus élevé au Quebec avec un nombre de médecin par 1000 patient bas et un nombre de lits à l'hôpital aussi bas.

Même avec beaucoup d'argent le service n'est au top

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[mimssimo]

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Je suis d'accord avec toi. De très loin, tout n'est pas pris en charge par le public mais non plus par une assurance complémentaire. Mais il faut aussi se rendre compte que l'on est encore EXTRÊMEMENT bien loti par le système généreux en France et c'est loin le cas de la majorité des pays industrialisés. Oui, la santé ça coûte meme si le pays possède un systeme de santé universel. Non tout n'est pas remboursé. Sur beaucoup de ces points là, on est des nantis en France mais dire que le système canadien est le propre d'un pays de tiers monde, c'est vraiment ne pas savoir comment le système de santé dans un pays de tiers monde... Il suffit de regarder de regarder comment ça se passe dans d'autres pays européens pour voir que d'aller chez un médecin quand ça nous chante est un luxe, de se faire prescrire du paracétamol remboursé par la secu (si si ca existe encore) n'existe pas dans la majorité des pays...

Dans un rapport publie sur un autre sujet les dépenses de santés sont plus élevé au Québec que en France, donc ce n'est pas un problème des moyens mais plutôt de la mauvaise gestion ou je sais pas quoi

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[kuroczyd]

Le Québec a effectivement un niveau d'accès moins facile que la France, mais n'en a pas le gouffre financier phénoménal. Ça, ça en arrange beaucoup de l'oublier. Et les Québécois (es) qui se plaignent des soins de santé d'ici n'ont aucune idée de quoi je parle.

De plus, chacun voit midi à sa porte. Tous ceux qui se plaignent de leur expérience auraient dû être prioritaires car leur cas était très très très grave. Bizarre, les taux de vraies urgences reconnues dans les statistiques avec hospitalisation immédiate ne dépassent pas 19 %. Donc, exit la bobologie.

Enfin, combien de Québécois se sentent vraiment concernés par leur état de santé et la prévention par exemple. Dans mon entourage, aucune de mes connaissances québécoises n'est capable de donner son taux moyen de glycémie ou de cholestérol alors que ce sont des paramètres essentiels que connaissent la plupart des membres de ma famille.

Si vous n'êtes pas content de votre médecine, prenez vous en main, rouspétez et vous aurez certainement des résultats. Quand tout un peuple se soulève pour une bonne cause, elle avance. Mais ici..........

C'est bien de vouloir donner des leçons mais tout le monde n'a pas non plus les moyens de se soigner là quand je vois le prix d'un seul vaccin pour une désensibilisation à 600$ ça fait réfléchir et j'en ai un autre en préparation encore j'ai de la chance j'en ai 2 à prendre sur les 4 et une assurance qui me rembourse a 80% mais ce n'est pas une généralité. Nous sommes privilégiés. Et non faut pas croire que tout est pris en charge par le système public.

Je suis d'accord avec toi. De très loin, tout n'est pas pris en charge par le public mais non plus par une assurance complémentaire. Mais il faut aussi se rendre compte que l'on est encore EXTRÊMEMENT bien loti par le système généreux en France et c'est loin le cas de la majorité des pays industrialisés. Oui, la santé ça coûte meme si le pays possède un systeme de santé universel. Non tout n'est pas remboursé. Sur beaucoup de ces points là, on est des nantis en France mais dire que le système canadien est le propre d'un pays de tiers monde, c'est vraiment ne pas savoir comment le système de santé dans un pays de tiers monde... Il suffit de regarder de regarder comment ça se passe dans d'autres pays européens pour voir que d'aller chez un médecin quand ça nous chante est un luxe, de se faire prescrire du paracétamol remboursé par la secu (si si ca existe encore) n'existe pas dans la majorité des pays...

Dans un rapport publie sur un autre sujet les dépenses de santés sont plus élevé au Québec que en France, donc ce n'est pas un problème des moyens mais plutôt de la mauvaise gestion ou je sais pas quoi

Y a t il un endroit ou je le dis ?

Il y a certainement plein de choses à revoir et de politiques à adapter pour améliorer... en commençant peut être en arrêtant de donner des cadeaux sans réelle contre partie aux médecins... en renégociant avec les laboratoires/industriels médicaux les prix des médocs et autres.

D'un autre coté, on ne peut pas ignorer que lorsque le coût des dépenses santé se fait à crédit à ce rythme : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9ficit_de_la_S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France (avec pour prévision http://www.lemonde.fr/sante/article/2014/09/29/la-securite-sociale-aggrave-son-deficit-en-2015_4496363_1651302.html , c'est plus facile d’être 'généreux' (tant que l'on a pas à le rembourser)

[angela57]

Ma mère souffre de DMLA (dégénérescence maculaire liée à l'âge).

Chaque mois elle doit être traitée par une injection dans l'oeil avec un produit, le "Lucentis" des labos Novartis. Seul produit à avoir l'autorisation de mise sur le marché en France. Ce produit est facturé 900 euros et remboursé à 100% par la sécu (il s'agit d'une ALD).

Il y a 200000 personnes dans le même cas que ma mère en France.

200000 x 900 = 180 000 000 euros par mois pour le labo = 2 milliards et 160 millions d'euros par an.

L'ophtalmo de ma mère lui a proposé de tester sur elle un produit qu'il se procure en Suisse auprès d'un autre labo. Elle a accepté.

L'injection coûte 50 euros. Le résultat, après plusieurs mois est identique. Des milliers de personnes en Europe bénéficient de ce traitement autorisé, sauf en France où Novartis est seul sur le marché.

De plus, le comble est que régulièrement il y a une sorte de "pub" à ce sujet, à la télé ou à la radio. En fait, on incite les personnes qui ont des troubles oculaires d'un certain type à consulter. La pub se termine par "Ce message est diffusé par les laboratoires Novartis et par le ministère de la santé".

Cherchez l'erreur.

[orangejuice]

J adore le Québec mais le système de santé est digne d un pays du tiers monde

lol !

Tu as jamais été atteint d'une grave maladie dans un pays du tiers monde pour dire une énormité pareil...

Les élites dans les pays du tiers-monde, quand ils sont atteints d'une maladie grave, fuient le système de santé de leur pays du tiers-monde pour se faire soigner aux États-Unis ou en Europe quand ils en ont la possibilité...

Et si on suit ta propre argumentation, la France et d'autres pays européens ont aussi un système de santé du tiers-monde parce des patients attendent des heures et des heures avant de se faire soigner...( voir article de France info en bas de ce message )

Je pense que la situation du système de santé en France va continuer de se détériorer car le déficit de la sécurité sociale en France est abyssal et au bord de faillite...la France ne pourra plus financer la sécurité sociale à crédit sinon c'est la faillite assurée comme la Grèce. Donc je maintiens ce que j'ai dit. La France va devoir faire des coupes budgétaires draconiennes dans les programmes sociaux, notamment dans le système de santé en France, sinon c'est la faillite comme la Grèce. Et le système de santé en France va alors ressembler au système de santé de la Grèce, pays européen qui lui aussi vivait au dessus de ses moyens et qui a dû faire des coupes importantes dans son système de santé avec des résultats très négatifs sur son système de santé. Ce jour là, les Français vont envier le système de santé du Québec...

Dans 10 ans, tu me donneras raison...

http://www.franceinfo.fr/vie-quotidienne/sante/article/les-urgences-craquent-622051

Modifié 23 décembre 2014 par orangejuice

[orangejuice]

En tout cas, je félicite Marlon et son excellente décison de quitter le Québec pour rentrer en France : lorsqu'on n'est pas heureux de vivre à un endroit, mieux vaut quitter cet endroit et vivre à un endroit où on va être heureux plutôt de rester et de casser les pieds de son entourage comme le font certains qui restent et qui sont amers.

De ce point de vue, le comportement de Marlon est exemplaire...

Modifié 23 décembre 2014 par orangejuice

[wilitause]

J adore le Québec mais le système de santé est digne d un pays du tiers monde

lol !

Tu as jamais été atteint d'une grave maladie dans un pays du tiers monde pour dire une énormité pareil...

Les élites dans les pays du tiers-monde, quand ils sont atteints d'une maladie grave, fuient le système de santé de leur pays du tiers-monde pour se faire soigner aux États-Unis ou en Europe quand ils en ont la possibilité...

Et si on suit ta propre argumentation, la France et d'autres pays européens ont aussi un système de santé du tiers-monde parce des patients attendent des heures et des heures avant de se faire soigner...( voir article de France info en bas de ce message )

Je pense que la situation du système de santé en France va continuer de se détériorer car le déficit de la sécurité sociale en France est abyssal et au bord de faillite...la France ne pourra plus financer la sécurité sociale à crédit sinon c'est la faillite assurée comme la Grèce. Donc je maintiens ce que j'ai dit. La France va devoir faire des coupes budgétaires draconiennes dans les programmes sociaux, notamment dans le système de santé en France, sinon c'est la faillite comme la Grèce. Et le système de santé en France va alors ressembler au système de santé de la Grèce, pays européen qui lui aussi vivait au dessus de ses moyens et qui a dû faire des coupes importantes dans son système de santé avec des résultats très négatifs sur son système de santé. Ce jour là, les Français vont envier le système de santé du Québec...

Dans 10 ans, tu me donneras raison...

http://www.franceinfo.fr/vie-quotidienne/sante/article/les-urgences-craquent-62205

Mon dieu vous auriez fait une excellente journaliste sortir une phrase du contexte globale...

Pour le reste de votre argumentaire j'ai envie de vous dire allez prendre un cours d'économie car vous en dites des bêtises en quelques lignes...

[orangejuice]

J adore le Québec mais le système de santé est digne d un pays du tiers monde

lol !

Tu as jamais été atteint d'une grave maladie dans un pays du tiers monde pour dire une énormité pareil...

Les élites dans les pays du tiers-monde, quand ils sont atteints d'une maladie grave, fuient le système de santé de leur pays du tiers-monde pour se faire soigner aux États-Unis ou en Europe quand ils en ont la possibilité...

Et si on suit ta propre argumentation, la France et d'autres pays européens ont aussi un système de santé du tiers-monde parce des patients attendent des heures et des heures avant de se faire soigner...( voir article de France info en bas de ce message )

Je pense que la situation du système de santé en France va continuer de se détériorer car le déficit de la sécurité sociale en France est abyssal et au bord de faillite...la France ne pourra plus financer la sécurité sociale à crédit sinon c'est la faillite assurée comme la Grèce. Donc je maintiens ce que j'ai dit. La France va devoir faire des coupes budgétaires draconiennes dans les programmes sociaux, notamment dans le système de santé en France, sinon c'est la faillite comme la Grèce. Et le système de santé en France va alors ressembler au système de santé de la Grèce, pays européen qui lui aussi vivait au dessus de ses moyens et qui a dû faire des coupes importantes dans son système de santé avec des résultats très négatifs sur son système de santé. Ce jour là, les Français vont envier le système de santé du Québec...

Dans 10 ans, tu me donneras raison...

http://www.franceinfo.fr/vie-quotidienne/sante/article/les-urgences-craquent-62205

Mon dieu vous auriez fait une excellente journaliste sortir une phrase du contexte globale...

Pour le reste de votre argumentaire j'ai envie de vous dire allez prendre un cours d'économie car vous en dites des bêtises en quelques lignes...

Bien sûr que non.

Ce que je dis pour ce qui est de l'économie est véridique.

D'ailleurs plusieurs Français pensent comme moi : la France s'en va dans le mur...taux de chômage record en France, taux de croissance médiocre de l'économie française, dette inquiétante de l'état français de près de 100 % du PIB, dérapage du déficit de l'état français, déficit abyssal de la sécurité sociale, etc.

Les Français quittent la France en nombre record...

Plusieurs de ces Français immigrent au Québec...

Il y a peut-être une raison...

Modifié 23 décembre 2014 par orangejuice

[Silicon]

les touches du copié-collé doivent être usées............................

Un peu de ritalin et la crise sera reglée.........

[wilitause]

mais tout les pays du G20 on des dettes qui approche les 100% ou les dépassent le japon lui est à plus de 245% avec un Yen qui ne vaut plus rien en théorie mais survie grâce au QE pareil au USA bref c'est le système qui est ainsi et je px vous assurer que vous ne voulez pas voir La France ou les Usa ou le Japon faire défaut cela n'arrivera pas la crise de 2008 débute qd LB fait faillite et le gvt américain laisse faire pour donner l'exemple et nationalise AIG dans la foulé et rachète toute les dettes toxique des banques!! avez vous vu les conséquences mondial de cette crise pour la faillite d'une seul banque?

Alors imaginez un pays comme la France qui est je vous le rappel la 6ème économie mondial faire défaut

ce n'ai pas un problème Français ce problème de dette mais mondial car notre système financier fonctionne ainsi

après l'exode dont vous parlez est somme toute relative de plus bon nombre d'entre eux revienne après quelques années...

vous faisons une digression mais le sujet initial était le soucis d'accès au soin et non une remise en cause de la qualité de ces soins.

En tout cas pour conclure je vous rejoins sur un point c'est que la France n'a plus les moyens aujourd'hui de garder son model social intact ça c'est sur mais de la à dire que la sécurité social fera faillite c'est plus complexe que ça.

N'oubliez pas une chose l'Etat c'est quoi? c'est nous

Modifié 23 décembre 2014 par wilitause

[kuroczyd]

mais tout les pays du G20 on des dettes qui approche les 100% ou les dépassent le japon lui est à plus de 245% avec un Yen qui ne vaut plus rien en théorie mais survie grâce au QE pareil au USA bref c'est le système qui est ainsi et je px vous assurer que vous ne voulez pas voir La France ou les Usa ou le Japon faire défaut cela n'arrivera pas la crise de 2008 débute qd LB fait faillite et le gvt américain laisse faire pour donner l'exemple et nationalise AIG dans la foulé et rachète toute les dettes toxique des banques!! avez vous vu les conséquences mondial de cette crise pour la faillite d'une seul banque?

Alors imaginez un pays comme la France qui est je vous le rappel la 6ème économie mondial faire défaut

ce n'ai pas un problème Français ce problème de dette mais mondial car notre système financier fonctionne ainsi

après l'exode dont vous parlez est somme toute relative de plus bon nombre d'entre eux revienne après quelques années...

vous faisons une digression mais le sujet initial était le soucis d'accès au soin et non une remise en cause de la qualité de ces soins.

En tout cas pour conclure je vous rejoins sur un point c'est que la France n'a plus les moyens aujourd'hui de garder son model social intact ça c'est sur mais de la à dire que la sécurité social fera faillite c'est plus complexe que ça.

N'oubliez pas une chose l'Etat c'est quoi? c'est nous

Pas d accord avec ta dernière phrase, l Etat est aux mains d une caste oligarchique en France et dans pas mal de pays qui fait juste un peu attention que la situation sociale n explose pas trop il y a pas mal d apprentis sorciers là dedans

[wilitause]

mais tout les pays du G20 on des dettes qui approche les 100% ou les dépassent le japon lui est à plus de 245% avec un Yen qui ne vaut plus rien en théorie mais survie grâce au QE pareil au USA bref c'est le système qui est ainsi et je px vous assurer que vous ne voulez pas voir La France ou les Usa ou le Japon faire défaut cela n'arrivera pas la crise de 2008 débute qd LB fait faillite et le gvt américain laisse faire pour donner l'exemple et nationalise AIG dans la foulé et rachète toute les dettes toxique des banques!! avez vous vu les conséquences mondial de cette crise pour la faillite d'une seul banque?

Alors imaginez un pays comme la France qui est je vous le rappel la 6ème économie mondial faire défaut

ce n'ai pas un problème Français ce problème de dette mais mondial car notre système financier fonctionne ainsi

après l'exode dont vous parlez est somme toute relative de plus bon nombre d'entre eux revienne après quelques années...

vous faisons une digression mais le sujet initial était le soucis d'accès au soin et non une remise en cause de la qualité de ces soins.

En tout cas pour conclure je vous rejoins sur un point c'est que la France n'a plus les moyens aujourd'hui de garder son model social intact ça c'est sur mais de la à dire que la sécurité social fera faillite c'est plus complexe que ça.

N'oubliez pas une chose l'Etat c'est quoi? c'est nous

Pas d accord avec ta dernière phrase, l Etat est aux mains d une caste oligarchique en France et dans pas mal de pays qui fait juste un peu attention que la situation sociale n explose pas trop il y a pas mal d apprentis sorciers là dedans

non mais quand je disais l'état c'est nous c'est vrai dans la mesure ou on parle de dette il faut savoir qu'une bonne partie de la dette Française c'est le peuple français qui en détient une bonne parti

Livret A, assurance Vie, en gros tout les placements à faible rendement son en réalité de la dette qu'on achète donc oui l'état c'est nous en revanche jte rejoins à 200% quand tu nous explique que nous sommes représenté par des traites!

En effet ils ne travaillent pas pour nos intérêts mais pour ceux qui les font élire, mais sache que ce n'ai pas propre aux Français...

Tu penses qu'Harper et son gvt travaillent dans l'intérêt des canadiens? ou Obama pour son peuple?

Tu me répondras après tout c'est de notre faute on a les dirigeants que l'on mérite!!!

Le peuple de base attend que la solution vienne des politiques c'est notre première erreur de penser que c'est d'eux que ça viendra...

Bref je pense que tu as saisi l'idée mais sache que nous somme d'accord sur le fond.

Modifié 24 décembre 2014 par wilitause