Couillard mérite le prix Nobel de la paix

[OuestCanadien]

Nous n'avons aucun passé colonial et cela change passablement la donne au niveau de l'accueil et de l'intégration des immigrants. e.

Mort de rire. Le pays lui meme est le résultat du colonialisme francais et britannique ( les souverainistes québécois veulent omettre le premier).

La crise d'oka est l'une des séquelles de ce passé colonial.

Bien que les conséquences de ce passé colonial se voient plus ici dans l'ouest canadien: Je vois tous les jours des pauvres autochtones dans la rue ici en Alberta souffrir des séquelles de ce passé.

En passant , le Canada a déja essayé dans le passé le modèle francais d'assimulation forcée avec les écoles résidentiels, on voit bien les conséquences de nos jours avec les autochtones

Modifié 10 avril 2014 par OuestCanadien

[jerrygolay]

Les Francais comme les Italiens, comme les Russes, comme les Zimabwéen et comme les Québécois regardent Desperate housewife et CSI et autre conneries américaines...mais ils ne regardent pas UNIQUEMENt cela.

Il regarde aussi leur trucs locaux.

Au Canada anglais personne ne regarde leur trucs locaux ( les résultats de l'audiomat au Canada anglais disent que sur les 10 émissions les plus regardé 9 sont américaine et une seule est Canadienne , au Québec cest le contraire, une seule est amérciane et 9 sont Québécoise)

Mais pour revenir a Blueberry...bravo si elle se fait cruiser par un arabe ou un africain....et si ils se marient et ont des enfants ceux ci vont regarder, comme leur parents, 9 émissions amércaines sur 10 et une seule canadienne.

Au Québec Blueberry pourrait aussi se ferait cruiser par un arabe et/ou un africain, mais leurs enfants vont regardé 9 émissions Québécoise et une émission américaine.

Tu vois tu la différence ?

Et en passant au Québec aussi on va manger des dim-sum dans le Chinatown de Montréal.....l'un n'empêche pas l'autre.

jimmy

Qu'est ce que tu appelles des trucs locaux? Parce que tu crois que dans le RoC ils n'écoutent pas le hockey ou Justin Bieber ? Parceque tu crois qu'ils privilégie toujours starbuck à Tim hortons ? T'as pas vu la tension des finales de hockey aux JO?

De l'autre côté tu crois que les québécois vont aller chercher leur baguette et croissant chaque matin en trempant leur tartine dans le café?

Réveilles toi un peu l'échange de culture ça ce n'est pas qu'à la TV. Les chinois t'ont déjà envahi avant même que tu t'en rende compte. A la différence c'est qu'ils arrivent parfaitement à conserver ou implanter leur langue et culture dans quasiment tous les pays où ils immigrent sans même réclamer une quelconque indépendance.

Même étant francophone, on va pas reprocher aux gens de préférer Michael Jackson ou Elvis à Céline Dion ou Marie Mai. Sérieusement j'en ai rien à cirer que mon voisin regarde Al Jazira ou Fox news toute la journée. Ça ne va pas non plus m'empêcher de consommer local si j'en ai envie. Pareil si ta voisine porte le voile ou mange du halal, ça fera juste un rayon de plus dans mon supermarché au même titre que celui du sans gluten, bio ou je ne sais quel régime neandertal !

[mimssimo]

Sérieusement c'est un débat de nul, de tout façon les urnes ont parle la jeunes ne veulent pas de séparation, au contraire ils ont une vision comme par tout dans le monde (citoyenne de monde), donc quand le PQ parle de référendum ça nuit au Québec tout simplement, il faut écouté et accepte le résultat des urnes.

Au lieu de bosser et faire avance le Quebec le PQ avec sa charte et référendum l'ont fait reculé, si les souverainistes pensent et veulent le bien pour le Québec ils doivent arrête de parle de référendum, il faut juste regarde dans le passe pour comprendre que le référendum a nuit beaucoup au Québec.

Donc il faut pense aux futures génération mais je pense que les jeunes ont bien compris.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[kobico]

une nouvelle entente favorisant les immigrants d'origine britannique et irlandaise a été conclue en douce il y a quelques semaines. De futurs bons immigrants qui vont s'intégrer rapidement et sans difficulté. Et pas besoin de leur vendre la reine, ils l'aiment déjà!

, Harper n'est pas aussi multiculturaliste qu'on le pense. Il reconnait que la société canadienne est multiculturelle mais il souhaite moins de diversité et plus d'immigration culturellement "compatible". À preuve,

Faux, 80% des immigrants acceptés l'an dernier au Canada proviennent du Continent asiatique. J'ai pas le temps de chercher des liens, tu peux vérifier les statistiques toi meme.

Puis les irlandais ne sont pas réputés etre des grands amoureux de la reine.

Tellement pressé de me découdre que t'as loupé ceci

À preuve, une nouvelle entente favorisant les immigrants d'origine britannique et irlandaise a été conclue en douce il y a quelques semaines.

Maintenant, explique-moi comment une nouvelle entente peut se refléter sur les statistiques de l'an passé?

Communiqué — Étude en cours pour évaluer les qualifications professionnelles Le projet aidera à ouvrir la voie à l’emploi au Canada de gens de métier spécialisés d’origine britannique et irlandaise

London, le 14 mars 2014 — Une nouvelle étude internationale qui aidera les gens de métier formés en Angleterre et en Irlande à évaluer leurs compétences en fonction des critères canadiens est soutenue par Citoyenneté et Immigration Canada (CIC).

http://www.cic.gc.ca/francais/ministere/media/communiques/2014/2014-03-14.asp

Bon, j'avoue, j'y suis allée de mémoire et c'est une étude plutôt qu'une entente formelle. Reste que ça va finir par une entente formelle et une vague d'immigration en provenance du Royaume-Uni. J'espère aussi que tu sais que l'Irlande du Nord en fait partie et que de là provient le mouvement des Orangistes fidèles à la couronne britannique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loyale_d'Orange_du_Canada

Modifié 10 avril 2014 par kobico

[kobico]

Nous n'avons aucun passé colonial et cela change passablement la donne au niveau de l'accueil et de l'intégration des immigrants. e.

Mort de rire. Le pays lui meme est le résultat du colonialisme francais et britannique ( les souverainistes québécois veulent omettre le premier).

La crise d'oka est l'une des séquelles de ce passé colonial.

Bien que les conséquences de ce passé colonial se voient plus ici dans l'ouest canadien: Je vois tous les jours des pauvres autochtones dans la rue ici en Alberta souffrir des séquelles de ce passé.

En passant , le Canada a déja essayé dans le passé le modèle francais d'assimulation forcée avec les écoles résidentiels, on voit bien les conséquences de nos jours avec les autochtones

Bien sûr que le Canada résulte de deux anciennes colonies européennes. Moi, je te parle d'histoire moderne et non pas de la période coloniale des grandes puissances européennes.

Le Canada en tant que pays souverain n'a jamais cherché à établir des colonies à l'extérieur de son territoire. Au surplus, il a été lui-même une colonie britannique jusqu'en 1931 alors qu'il a acquis sa souveraineté politique par le Statut de Wesminter.

Alors oui, c'est bien différent de la France colonisatrice de l'Algérie qui accueille ensuite des immigrants Algériens.

[OuestCanadien]

une nouvelle entente favorisant les immigrants d'origine britannique et irlandaise a été conclue en douce il y a quelques semaines. De futurs bons immigrants qui vont s'intégrer rapidement et sans difficulté. Et pas besoin de leur vendre la reine, ils l'aiment déjà!

, Harper n'est pas aussi multiculturaliste qu'on le pense. Il reconnait que la société canadienne est multiculturelle mais il souhaite moins de diversité et plus d'immigration culturellement "compatible". À preuve,

Faux, 80% des immigrants acceptés l'an dernier au Canada proviennent du Continent asiatique. J'ai pas le temps de chercher des liens, tu peux vérifier les statistiques toi meme.

Puis les irlandais ne sont pas réputés etre des grands amoureux de la reine.

Tellement pressé de me découdre que t'as loupé ceci

À preuve, une nouvelle entente favorisant les immigrants d'origine britannique et irlandaise a été conclue en douce il y a quelques semaines.

Maintenant, explique-moi comment une nouvelle entente peut se refléter sur les statistiques de l'an passé?

Communiqué — Étude en cours pour évaluer les qualifications professionnelles Le projet aidera à ouvrir la voie à l’emploi au Canada de gens de métier spécialisés d’origine britannique et irlandaise

London, le 14 mars 2014 — Une nouvelle étude internationale qui aidera les gens de métier formés en Angleterre et en Irlande à évaluer leurs compétences en fonction des critères canadiens est soutenue par Citoyenneté et Immigration Canada (CIC).

http://www.cic.gc.ca/francais/ministere/media/communiques/2014/2014-03-14.asp

Bon, j'avoue, j'y suis allée de mémoire et c'est une étude plutôt qu'une entente formelle. Reste que ça va finir par une entente formelle et une vague d'immigration en provenance du Royaume-Uni. J'espère aussi que tu sais que l'Irlande du Nord en fait partie et que de là provient le mouvement des Orangistes fidèles à la couronne britannique.

<a data-ipb="nomediaparse" data-cke-saved-href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loyale_d" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loyale_d" orange_du_canada"="">http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loyale_d'Orange_du_Canada

C'est quoi le probléme ? Tout comme le Québec favorise l'immigration des francophones , Harper veut aussi faciliter aussi l'immigration des anglo-saxons au Roc.

Les francais aussi ont certains priviléges au Québec: une entente avec l'ordre des médecins permet aux médecins francais d'exercer leur métier directement au Québec sans passer par une équivalence et reprende des études.Les étudiants francais qui viennent avec un permis d'étude paient les memes frais que les québécois. Une entente entre la RAMQ et la France permet aux francais de bénificier directement des soins gratuits sans passer par une période de carence.

[kobico]

Effectivement, il n'y a pas de problème à faire ce choix. C'était juste pour illustrer la notion d'immigration plus "compatible", qui s'intègre mieux et plus rapidement, que souhaite le gouvernement Harper.

[OuestCanadien]

Pendant que l'on s'acharne sur les vilains Québécois manipulés par la secte des enragés péquistes, Harper est en train de reformater l'identité et les valeurs canadiennes: culte de la monarchie, emphase sur la culture brito-canadienne (ça distingue de l'américaine), révision de l'histoire, valorisation de l'armée, etc...

Ca c'est vrai. Le gouvernement conservateur cherche à valoriser l'armée auprés des nouveaux canadiens. Dans le nouveau guide de la citoyenneté ( celui qui prépare l'examen de la citoyenneté ) le gouvernement conservateur avait ajouté quelques passages qui valorisent l'armée .

j'ai obtenu ma citoyenneté l'an dernier et dans les brochures qu'on distribuait pendant la cérémonie on encourageait les nouveaux canadiens à s'engager dans l'armée .

Je vois pas le probléme, s'engager dans l'armée est un signe de loyauté et de reconnaissance envers son pays d'adoption et j'ai rien contre ca.

Meme vous les souverainistes,si le Québec devient indépendant vous seriez content que les immigrants s'engagent dans le nouvelle armée québécoise.

[jerrygolay]

Moue enfin le discours patriotique sur l'armée ça se discute quand même. Il existe bien d'autres façons d'exprimer sa loyauté ou son engagement pour son pays que de s'engager pour l'armée militaire.

[kuroczyd]

Moue enfin le discours patriotique sur l'armée ça se discute quand même. Il existe bien d'autres façons d'exprimer sa loyauté ou son engagement pour son pays que de s'engager pour l'armée militaire.

L'armee non-militaire c'est quoi ? L'armee du salut

[jerrygolay]

les pompiers ou la gendarmerie peuvent faire partie de l'armée civil par exemple.Du moins en France ils sont d'ailleurs considéré comme faisant quand même partie du corp militaire....

Ce que j'entends par là c'est qu'il existe bien d'autres façons de rendre service à son pays que de s'engager comme soldat.

Modifié 10 avril 2014 par jerrygolay

[Invité]

Ben voyons, un modèle d'exclusion sociale..... Suffit de parler d'un modèle d'inspiration républicaine pour plaquer toutes les dérives et les maux de la France comme si nous voulions en arriver là... Comme si le modèle en soi était la source de tous les problèmes. Il y a tellement de différence entre les sociétés française et québécoise. Nous n'avons aucun passé colonial et cela change passablement la donne au niveau de l'accueil et de l'intégration des immigrants. Toi et ouestcanadien, vous utilisez une connotation négative (intégration forcée) et exagérée pour mieux combattre un modèle qui se veut plus réellement plus inclusif que la ghettoïsation amenée par le multiculturalisme.

Tu sais, moi au fond je suis contre le multiculturalisme. Le renfermement et l'isolement n'ont jamais été pour moi une façon de vivre ou de préserver ses racines et son identité. Je suis plutôt pour un vivre ensemble qui fait valoir les différences individuelles. Tiens! ça ressemble un peu à la notion d'interculturalisme que propose "théoriquement" le Québec. Je déteste les gens qui parlent pas bien la langue du pays d'accueil. Non seulement c'est pas respectueux envers ce pays mais aussi ça désavantage leur intégration et leur "être" dans la société.

Je suis également pour le respect des valeurs de société du pays d'accueil, mais qui vont dans le sens des libertés individuelles, on s'entend. Bon prenons un exemple pour être plus clair : le voile. Ça a été dit pas mal de fois que ça va à l'encontre de l'égalité homme-femme. C'est quand même ridicule comme argument je trouve. Le voile normal fait partie de l'identité des musulmans et n'a rien d'intégriste. Je vais te poser une question, alors pourquoi toujours c'est la femme qui porte le bébé et jamais l'homme? Ah! c'est ridicule comme analogie, je l'avoue. Ou pourquoi la femme devrait porter des soutiens-gorges et pas l'homme? Bon promis j'arrête de sortir des arguments aussi ridicules que ceux qui se disent à propos du voile.

C'est juste que ça fait partie des habits pudiques de la femme musulmane et puis c'est tout. Aujourd'hui, on lui interdit d'être pudique au travail, demain ça va être à l'école, après demain à la rue etc. C'est pas ça qui fait du modèle québécois un modèle d'exclusion sociale? Je peux te jurer que beaucoup de femmes vont pas plier et surtout celles qui viennent de débarquer. Comme disent les haineux, on va aider ces femmes voilées de rester chez elles et de bien s'occuper de leurs enfants. Cette femme au foyer va dire quoi à ces enfants quand ils lui posent la question pourquoi elle ne travaille pas comme toutes les mamans. Je peux déjà te donner une réponse "Mon enfant, tu sais ces gens-là sont racistes, ils nous interdisent de travailler parce qu'on est musulmans". Et voilà une belle génération de frustrés et de gens mal dans leur peau. Et on va tomber pile poil dans les maux et les dérives du modèle français... C'est pas ça qu'on veut à tout prix éviter?

Tiens, cela me fait penser que Drainville a dit que le pire menace pour le Québec provenant de la radicalisation des musulmans sur son territoire. Quelle horreur raciste qui prouve bien les visées d'exclusion sociale des péquistes. Pouah! Pouah! Pouah! C'est bien cela votre réaction,n'est-ce pas? Pourtant, je vous ai mené un bateau.... Ce n'est pas lui qui a fait cette affirmation mais bien Stephen Harper, premier ministre du Canada.

Oh pas seulement Harper qui a dit ça. Écoute Benhabib ou tante Jeanette quand elles parlent du danger de l'extrémisme. Et crois moi, c'est pas cette charte qui va régler quoi que ce soit à ce niveau. Les durs vont se radicaliser encore plus. Regarde ce qui se passent en France. Enfin bref...

Pendant que l'on s'acharne sur les vilains Québécois manipulés par la secte des enragés péquistes, Harper est en train de reformater l'identité et les valeurs canadiennes: culte de la monarchie, emphase sur la culture brito-canadienne (ça distingue de l'américaine), révision de l'histoire, valorisation de l'armée, etc... Malgré les apparences, Harper n'est pas aussi multiculturaliste qu'on le pense. Il reconnait que la société canadienne est multiculturelle mais il souhaite moins de diversité et plus d'immigration culturellement "compatible".

Je ne dis pas que ca va être mieux demain au Canada, seulement le Canada d'aujourd'hui respecte mieux les droits et libertés des minorités. Les gens du ROC (quoi qu'on dise) sont plus ouverts aux différences des autres. Je l'ai même remarqué avec des Québécois de souche qui restent aux frontières avec le ROC (Gatineau, etc.).

Modifié 10 avril 2014 par Saam

[jerrygolay]

Les différences individuelles sont tolérables que si elles ne sont pas imposées.

Que les gens décident de les afficher ou comme on dit ici d'être flyé que ce soit avec le voile, une kippa, un mohawks, des tatoos ou je ne sais quoi encore ça devrait faire partie des libertés individuelles. Après dans l'espace publique tant qu'on nous rend un bon service je m'en fout un peu de l'accoutrement des gens.

Pour anecdote, ça m'est arrivé qu'une employée voilée a couru après moi sur plusieurs rues pour me rendre de la monnaie parcequ'elle s'était rendu compte d'une erreur alors que je n'avais même pas vérifié moi même.

Mais bon, on est pas dupe, le fond de l'histoire ne concerne même pas vraiment la question de l'égalité homme-femme dans nos pays mais bien d'essayer de monter une partie de la population contre une autre et essayer de capitaliser sur une prétendu islamophobie à des fins électoraux.

Si c'était vraiment une question de droit de la femme, il existerait une tonne de chose plus importante à faire que de se concentrer sur et monter en épingle une extrême minorité religieuse intégriste.

Modifié 10 avril 2014 par jerrygolay

[OuestCanadien]

Je ne dis pas que ca va être mieux demain au Canada, seulement le Canada d'aujourd'hui respecte mieux les droits et libertés des minorités. Les gens du ROC (quoi qu'on dise) sont plus ouverts aux différences des autres. Je l'ai même remarqué avec des Québécois de souche qui restent aux frontières avec le ROC (Gatineau, etc.).

Je confirme l'Outaouais est la région la plus fédéraliste du Québec, ses habitants sont les plus ouverts de la province.

[yow_lys]

Nous n'avons aucun passé colonial.

C'est toujours mon moment favori dans ce genre de discussion

Euh Kobi... tu déconnes ou c'est vraiment parce que tu m'aimes profondemment que tu me donne une si belle batte de base-ball pour défoncer le mythe?!

[kobico]

Nous n'avons aucun passé colonial.

C'est toujours mon moment favori dans ce genre de discussion

Euh Kobi... tu déconnes ou c'est vraiment parce que tu m'aimes profondemment que tu me donne une si belle batte de base-ball pour défoncer le mythe?!

Non,je ne déconnes pas. Relis ma réponse à ouestcanadien:

Bien sûr que le Canada résulte de deux anciennes colonies européennes. Moi, je te parle d'histoire moderne et non pas de la période coloniale des grandes puissances européennes.

Le Canada en tant que pays souverain n'a jamais cherché à établir des colonies à l'extérieur de son territoire. Au surplus, il a été lui-même une colonie britannique jusqu'en 1931 alors qu'il a acquis sa souveraineté politique par le Statut de Wesminter.

Alors oui, c'est bien différent de la France colonisatrice de l'Algérie qui accueille ensuite des immigrants Algériens.

Si tu veux raffiner davantage, tu pourrais arguer que par le passé, les Canadiens ont participé à certaines guerres coloniales menées en faveur de l'empire britannique. Mais voilà, le Canada n'en a jamais été l'instigateur en tant que pays indépendant. Il a simplement suivi en tant que colonie britannique dont les sujets le sont tout autant. Pour cela, les responsabilités et le ressentiment n'est absolument pas le même.

Allez, fais ton coup de circuit!

Modifié 11 avril 2014 par kobico

[irlish]

tout ce que j'ai à dire c'est...

JE LE SAVAIS que cette charte n'aurait jamais droit à une seule seconde d'espoir de voir le jour!

je suis juste revenue pour vous dire ça

[OuestCanadien]

Si tu veux raffiner davantage, tu pourrais arguer que par le passé, les Canadiens ont participé à certaines guerres coloniales menées en faveur de l'empire britannique. Mais voilà, le Canada n'en a jamais été l'instigateur en tant que pays indépendant. Il a simplement suivi en tant que colonie britannique dont les sujets le sont tout autant. Pour cela, les responsabilités et le ressentiment n'est absolument pas le même.

Allez, fais ton coup de circuit!

Tu oublies l'empire francais aussi ou bien pour vous les souverainistes ce sont juste les britanniques qui étaient méchants ?

[kobico]

Si tu veux raffiner davantage, tu pourrais arguer que par le passé, les Canadiens ont participé à certaines guerres coloniales menées en faveur de l'empire britannique. Mais voilà, le Canada n'en a jamais été l'instigateur en tant que pays indépendant. Il a simplement suivi en tant que colonie britannique dont les sujets le sont tout autant. Pour cela, les responsabilités et le ressentiment n'est absolument pas le même.

Allez, fais ton coup de circuit!

Tu oublies l'empire francais aussi ou bien pour vous les souverainistes ce sont juste les britanniques qui étaient méchants ?

Tu m'étonneras toujours avec tes réflexions goodwin.

[yow_lys]

Nous n'avons aucun passé colonial.

C'est toujours mon moment favori dans ce genre de discussion

Euh Kobi... tu déconnes ou c'est vraiment parce que tu m'aimes profondemment que tu me donne une si belle batte de base-ball pour défoncer le mythe?!

Non,je ne déconnes pas. Relis ma réponse à ouestcanadien:

Bien sûr que le Canada résulte de deux anciennes colonies européennes. Moi, je te parle d'histoire moderne et non pas de la période coloniale des grandes puissances européennes.

Le Canada en tant que pays souverain n'a jamais cherché à établir des colonies à l'extérieur de son territoire. Au surplus, il a été lui-même une colonie britannique jusqu'en 1931 alors qu'il a acquis sa souveraineté politique par le Statut de Wesminter.

Alors oui, c'est bien différent de la France colonisatrice de l'Algérie qui accueille ensuite des immigrants Algériens.

Si tu veux raffiner davantage, tu pourrais arguer que par le passé, les Canadiens ont participé à certaines guerres coloniales menées en faveur de l'empire britannique. Mais voilà, le Canada n'en a jamais été l'instigateur en tant que pays indépendant. Il a simplement suivi en tant que colonie britannique dont les sujets le sont tout autant. Pour cela, les responsabilités et le ressentiment n'est absolument pas le même.

Allez, fais ton coup de circuit!

C'est magique....

Et ainsi les canadiens ne sont plus de vilains colons pas comme ces français mal-élevés qui ont colonisé l'Algérie (entre autre).

Magique

La seule différence entre un québécois et un pied noir c'est que la résistance étaient bien trop famélique pour espérer vous foutre dehors direction la France ou l'Angleterre. Et puis on va dire qu'à la différence de l'Algérie, il y avait une extermination de l'autochtones sensiblement plus méthodique.

Mais oui faisons un trait sur ce passe là... Et reconnaissons que le Canada n'a pas tenté de coloniser à son tour d'un autre côté difficile de bâtir un empire quand on en est à se bâtir un pays diront les chialeur.

Pas de coup de circuit tu vois... Juste la triste et plate histoire....