Domaine de formation CSQ

[Mathieu11]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, et je viens faire appel à vos connaissances, votre aide.

Je suis sur le point de préparer ma demande de CSQ et je ne trouve pas dans la liste des domaines de formation pour le CSQ mon domaine de formation correspondant.

J'ai un diplome en Négociation commercial (spécialité gestion commerciale, management commercial, communication, marketing et négociation).

Mon expérience rattaché à mon diplôme est principalement en tant que commercial itinérant et responsable/vendeur en commerce de détail.

Pouvez-vous m'aider? je ne trouve rien en rapport...

Merci d'avance à tous.

Mathieu.

[Cèdre]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, et je viens faire appel à vos connaissances, votre aide.

Je suis sur le point de préparer ma demande de CSQ et je ne trouve pas dans la liste des domaines de formation pour le CSQ mon domaine de formation correspondant.

J'ai un diplome en Négociation commercial (spécialité gestion commerciale, management commercial, communication, marketing et négociation).

Mon expérience rattaché à mon diplôme est principalement en tant que commercial itinérant et responsable/vendeur en commerce de détail.

Pouvez-vous m'aider? je ne trouve rien en rapport...

Merci d'avance à tous.

Mathieu.

Quel est ton diplôme exactement? Moi j'ai un BTS Négociation et relation client, et j'ai fait une demande avec domaine de formation DEC Gestion de commerce (domaine de formation 12 points).

A priori c'est passé, vu que mon dossier est traité en prioritaire.

[Mathieu11]

C'est exactement ce diplome BTS Négociation et Relation Client, j'aurai dû commencer par le préciser.

C'est super, c'est une bonne chose de trouvé, merci beaucoup à toi et de ton aide.

Bonne soirée.

Mathieu.

[Mathieu11]

J'ai une question à te poser Cèdre :

Ton dossier est traité en prioritaire grâce à ce diplôme (BTS NRC), ou ca n'a rien à voir?

[Maraudeur]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, et je viens faire appel à vos connaissances, votre aide.

Je suis sur le point de préparer ma demande de CSQ et je ne trouve pas dans la liste des domaines de formation pour le CSQ mon domaine de formation correspondant.

J'ai un diplome en Négociation commercial (spécialité gestion commerciale, management commercial, communication, marketing et négociation).

Mon expérience rattaché à mon diplôme est principalement en tant que commercial itinérant et responsable/vendeur en commerce de détail.

Pouvez-vous m'aider? je ne trouve rien en rapport...

Merci d'avance à tous.

Mathieu.

Quel est ton diplôme exactement? Moi j'ai un BTS Négociation et relation client, et j'ai fait une demande avec domaine de formation DEC Gestion de commerce (domaine de formation 12 points).

A priori c'est passé, vu que mon dossier est traité en prioritaire.

Salut Cèdre, je viens de regarder la liste, DEC gestion de commerce c'est 6 points !

C'était 12 avant le 1er aout c'est ca ?

[Cèdre]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, et je viens faire appel à vos connaissances, votre aide.

Je suis sur le point de préparer ma demande de CSQ et je ne trouve pas dans la liste des domaines de formation pour le CSQ mon domaine de formation correspondant.

J'ai un diplome en Négociation commercial (spécialité gestion commerciale, management commercial, communication, marketing et négociation).

Mon expérience rattaché à mon diplôme est principalement en tant que commercial itinérant et responsable/vendeur en commerce de détail.

Pouvez-vous m'aider? je ne trouve rien en rapport...

Merci d'avance à tous.

Mathieu.

Quel est ton diplôme exactement? Moi j'ai un BTS Négociation et relation client, et j'ai fait une demande avec domaine de formation DEC Gestion de commerce (domaine de formation 12 points).

A priori c'est passé, vu que mon dossier est traité en prioritaire.

Salut Cèdre, je viens de regarder la liste, DEC gestion de commerce c'est 6 points !

C'était 12 avant le 1er aout c'est ca ?

Comme ma fille a eu la gentillesse et la bonne idée de se réveiller à 3h30 du matin, je vais te répondre

J'avoue que ton message, que j'ai consulté par mail sur mon mobile, a terminé de me réveiller complètement, et j'ai pas mal psychondé le temps d'ouvrir cette fameuse liste des domaines de formation, histoire de me rassurer. D'ailleurs, le temps que l'ordi lui-même démarre, j'ai plus psychoté qu'ondé réellement.

Le DEC Gestion de commerces est bien à 12 points dans la liste des domaines de formation du 1er août 2013 (ouf!). Ce qui est à 6 points, c'est l'AEC Gestion de commerces. Et comme BTS=DEC en niveau de scolarité. Par contre, je ne sais pas à quoi correspond un AEC. C'est apparemment une formation continue faite par un organisme privé, si j'ai bien compris.

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/publications/fr/divers/liste-formation.pdf

Ah bravo Maraudeur! Maintenant pour me rendormir je fais comment moi! Je suis en train de psychonder en surchauffe!

Modifié 6 novembre 2013 par Cèdre

[Maraudeur]

Euh non désolé Cèdre, regarde bien

Le DEC Gestion de commerce est à 6 points pour un "diplôme étranger" et 12 points pour un "diplôme du Québec". Donc avec ton BTS, tu as 6 points.

Mais je pense que c'était 12 points avant le 1er aout ? Et c'est pour ça que tu es prioritaire ?

[Uncle_Bens]

Euh non désolé Cèdre, regarde bien

Le DEC Gestion de commerce est à 6 points pour un "diplôme étranger" et 12 points pour un "diplôme du Québec". Donc avec ton BTS, tu as 6 points.

Mais je pense que c'était 12 points avant le 1er aout ? Et c'est pour ça que tu es prioritaire ?

Oui je confirme c'est 6 point depuis le 1er Août , Mais c'était 12 points avant !!!!

[ISA34]

Si votre diplôme a un ARM c'est considéré comme un diplôme du Québec donc donne le droit au même nombre de points (si j'ai bien compris)

[Cèdre]

Alors oui, en effet, maintenant je le vois apparaître dans la partie étranger à 6 points... Mais il me semble qu'il y a une reconnaissance des diplômes français, une équivalence,non?

Ce qui est sur, c'est que mon dossier est traité en prioritaire (3 personnes différentes me l'ont confirmé), mais mon AR date du 27 août, donc après le 1er...je suis perdu là...

Si votre diplôme a un ARM c'est considéré comme un diplôme du Québec donc donne le droit au même nombre de points (si j'ai bien compris)

En fait, les ARM c'est uniquement pour les métiers qui sont régis par un ordre (architectes, infirmiers, médecins). Les autres professions n'en ont pas besoin.

Je vais chercher la confirmation, mais je suis quasi sur qu'avec un diplôme français, on peut prétendre aux points d'un diplôme québécois.

[maxo09]

Cèdre, là tu es passé à travers le feu maitre ondeur...lo!! Avant le 1 Aout c'etait 12pts et maintenant c'est 6 pts, heureusement tu l'avais deposé avant cette reforme. Ce que j'ai constaté la retroactivité de cette loi c'est justement pour le test de Francais car je connais deux personnes dont cèdre qui ont deposé avec des domaines de 12 pts, passés à 6pts et dont leur 12 pts ont été maintenus après la reforme meme si leurs dossiers n'avaient pas été ouvert à ce moment là.

L'ARM ne fait pas automatiquement d'un diplome etranger un diplome quebecois;mais l'assimile bien. Puisque ce sont les ordres professionnels qui donnent des autorisations de fonctionnement(licence,permis), ça facilite l'obtention de ces documents là via ce processus de reconnaissance mutuelle des diplomes.

[Cèdre]

Cèdre, là tu es passé à travers le feu maitre ondeur...lo!! Avant le 1 Aout c'etait 12pts et maintenant c'est 6 pts, heureusement tu l'avais deposé avant cette reforme. Ce que j'ai constaté la retroactivité de cette loi c'est justement pour le test de Francais car je connais deux personnes dont cèdre qui ont deposé avec des domaines de 12 pts, passés à 6pts et dont leur 12 pts ont été maintenus après la reforme meme si leurs dossiers n'avaient pas été ouvert à ce moment là.

L'ARM ne fait pas automatiquement d'un diplome etranger un diplome quebecois;mais l'assimile bien. Puisque ce sont les ordres professionnels qui donnent des autorisations de fonctionnement(licence,permis), ça facilite l'obtention de ces documents là via ce processus de reconnaissance mutuelle des diplomes.

Donc tu me confirmes que les diplômes français ne sont pas considérés comme des diplômes québécois par le MICC? Je ne sais plus où j'ai eu cette information .

Et dans la liste, il un petit astérisque disant "Diplômes québécois ou équivalents". Il me semble (et je dis bien il me semble) que les diplômes français font justement partie de ces "équivalents".

ça demande justification. Cet après midi, je vais contacter une connaissance à Montréal, notaire de son état, à qui j'ai déjà demandé pas mal de conseils. Il est justement spécialisé dans le domaine de l'immigration, pour les africains. Il saura probablement me répondre. D'ailleurs je crois que c'est de lui que je tenais cette info. Je reviendrai confirmer (ou infirmer).

Toujours est il que même si je me trompe, je suis à priori passé entre les mailles du filet (enfin j'espère)

[maxo09]

Cèdre, là tu es passé à travers le feu maitre ondeur...lo!! Avant le 1 Aout c'etait 12pts et maintenant c'est 6 pts, heureusement tu l'avais deposé avant cette reforme. Ce que j'ai constaté la retroactivité de cette loi c'est justement pour le test de Francais car je connais deux personnes dont cèdre qui ont deposé avec des domaines de 12 pts, passés à 6pts et dont leur 12 pts ont été maintenus après la reforme meme si leurs dossiers n'avaient pas été ouvert à ce moment là.

L'ARM ne fait pas automatiquement d'un diplome etranger un diplome quebecois;mais l'assimile bien. Puisque ce sont les ordres professionnels qui donnent des autorisations de fonctionnement(licence,permis), ça facilite l'obtention de ces documents là via ce processus de reconnaissance mutuelle des diplomes.

Donc tu me confirmes que les diplômes français ne sont pas considérés comme des diplômes québécois par le MICC? Je ne sais plus où j'ai eu cette information .

Et dans la liste, il un petit astérisque disant "Diplômes québécois ou équivalents". Il me semble (et je dis bien il me semble) que les diplômes français font justement partie de ces "équivalents".

ça demande justification. Cet après midi, je vais contacter une connaissance à Montréal, notaire de son état, à qui j'ai déjà demandé pas mal de conseils. Il est justement spécialisé dans le domaine de l'immigration, pour les africains. Il saura probablement me répondre. D'ailleurs je crois que c'est de lui que je tenais cette info. Je reviendrai confirmer (ou infirmer).

Toujours est il que même si je me trompe, je suis à priori passé entre les mailles du filet (enfin j'espère)

Cèdre je laiss la possibilité aux grands du forum: blueberry, francknatalie..etc de te repondre car tu sembles melanger les choses.Un diplome francais ou quebecois reste en tant que tel et peu beneficier certains privilèges de l'autre;mais ne sera jamais l'un ou l'autre. Dans ce cas là, on parle d'assimilation et non d'équivalence car celà est du à certaines conditions bien definies. Dans le cadre d'une demande d'équivalence, tu dois suivre des cours ou des modules de formation, passer des examens de l'ordre en question alors que l'ARM c'est une entente signée entre deux etats selon leurs interets(politiques,économiques et diplomatiques). Ce que tu dois savoir c'est les diplomes francais ne seront jamais quebecois et ceux du Quebec non plus.

[Un Canadien errant]

Désolé d'arriver comme un cheveu sur la soupe, mais je crois que l'on parle de 4 choses différentes en même temps:

1. L'équivalence juridique d'un diplôme

2. La reconnaissance académique en vue d’une poursuite d’études

3. La reconnaissance professionnelle en vue d’une recherche d’emploi ou de validation de compétences (incluant pour des fins d'immigration)

4. L'Entente France-Québec sur la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles (ARM - métiers réglementés).

On part du principe que JURIDIQUEMENT, il n’existe pas d’équivalence automatique entre les diplômes français et les diplômes québécois, hormis l’Accord cadre franco-québécois sur la reconnaissance des diplômes et celui de la validation des diplômes (1996) qui précise, dans son article 2, que pour les établissements signataires:

«Le baccalauréat français et le diplôme d’études collégiales québécois (DEC) sont reconnus réciproquement comme donnant accès au 1er cycle d’études supérieures au Québec et en France, dans le respect des conditions d’admission propres à chaque pays.»

Voilà qui règle le cas #1.

Et hormis le cas #4, très clair dans son application, les deux autres cas sont entièrement soumis à la libre appréciation des employeurs, des institutions d'enseignement et institutions gouvernementales compétentes.

Il n'y a donc rien d'«automatique» malheureusement, ni pour les Français ni pour les non-Français (mais avec quelques souplesses pour les Américains).

http://www.consulfrance-quebec.org/Les-equivalences-de-diplomes

Dernière chose que la majorité d'entre vous savez, mais que je préfère rappeler aux néophytes:

L’évaluation comparative n’est ni un diplôme ni une équivalence de diplôme. C’est une opinion d’expert émise à titre indicatif qui a pour objectif de faciliter l’accès à l’emploi ou à la formation des personnes qui ont étudié à l’extérieur du Québec.

L’évaluation comparative ne crée aucune obligation à un employeur quant à l’embauche d’une personne, à un ordre professionnel ou tout autre organisme de réglementation quant à l’attribution du droit d’exercer la profession ou le métier au Québec ni à aucun établissement d’enseignement quant à l’admission d’une candidate ou d’un candidat à un programme d’études.

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/education/evaluation-comparative/index.html

J'en sais quelque chose, on vient de refuser l'équivalence pour le doctorat à ma conjointe, doctorat obtenu d'un IAE de France, sous prétexte qu'il n y avait pas suffisamment de modules de cours. Par contre, une université québécoise l'a accepté à bras ouverts pour un post-doc et un poste d'enseignant-chercheur. Allez comprendre ces technocrates!

[Cèdre]

Désolé d'arriver comme un cheveu sur la soupe, mais je crois que l'on parle de 4 choses différentes en même temps:

1. L'équivalence juridique d'un diplôme

2. La reconnaissance académique en vue d’une poursuite d’études

3. La reconnaissance professionnelle en vue d’une recherche d’emploi ou de validation de compétences (incluant pour des fins d'immigration)

4. L'Entente France-Québec sur la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles (ARM - métiers réglementés).

On part du principe que JURIDIQUEMENT, il n’existe pas d’équivalence automatique entre les diplômes français et les diplômes québécois, hormis l’Accord cadre franco-québécois sur la reconnaissance des diplômes et celui de la validation des diplômes (1996) qui précise, dans son article 2, que pour les établissements signataires:

«Le baccalauréat français et le diplôme d’études collégiales québécois (DEC) sont reconnus réciproquement comme donnant accès au 1er cycle d’études supérieures au Québec et en France, dans le respect des conditions d’admission propres à chaque pays.»

Voilà qui règle le cas #1.

Et hormis le cas #4, très clair dans son application, les deux autres cas sont entièrement soumis à la libre appréciation des employeurs, des institutions d'enseignement et institutions gouvernementales compétentes.

Il n'y a donc rien d'«automatique» malheureusement, ni pour les Français ni pour les non-Français (mais avec quelques souplesses pour les Américains).

http://www.consulfrance-quebec.org/Les-equivalences-de-diplomes

Dernière chose que la majorité d'entre vous savez, mais que je préfère rappeler aux néophytes:

L’évaluation comparative n’est ni un diplôme ni une équivalence de diplôme. C’est une opinion d’expert émise à titre indicatif qui a pour objectif de faciliter l’accès à l’emploi ou à la formation des personnes qui ont étudié à l’extérieur du Québec.

L’évaluation comparative ne crée aucune obligation à un employeur quant à l’embauche d’une personne, à un ordre professionnel ou tout autre organisme de réglementation quant à l’attribution du droit d’exercer la profession ou le métier au Québec ni à aucun établissement d’enseignement quant à l’admission d’une candidate ou d’un candidat à un programme d’études.

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/education/evaluation-comparative/index.html

J'en sais quelque chose, on vient de refuser l'équivalence pour le doctorat à ma conjointe, doctorat obtenu d'un IAE de France, sous prétexte qu'il n y avait pas suffisamment de modules de cours. Par contre, une université québécoise l'a accepté à bras ouverts pour un post-doc et un poste d'enseignant-chercheur. Allez comprendre ces technocrates!

Tiens, un revenant! Tu t'étais perdu dans le désert?

Donc rien n'est automatique dans l'attribution des points, si j'ai bien compris, dans un sens comme dans l'autre? C'est à dire que si par exemple mon dossier est actuellement prioritaire, il a été jugé comme tel par un agent de l'immigration, et donc jugé comme un diplôme Québécois ou équivalent, mais qu'il aurait tout à fait pu en être autrement?

[Un Canadien errant]

Tiens, un revenant!  Tu t'étais perdu dans le désert?

 

Donc rien n'est automatique dans l'attribution des points, si j'ai bien compris, dans un sens comme dans l'autre? C'est à dire que si par exemple mon dossier est actuellement prioritaire, il a été jugé comme tel par un agent de l'immigration, et donc jugé comme un diplôme Québécois ou équivalent, mais qu'il aurait tout à fait pu en être autrement?

Oui, et sauvé par Laurence d'Arabie... Sérieusement, mon compte avait disparu subitement sans explications. Ah... les bits et les bytes... Une longue histoire...

En tous cas, bien content de retrouver les membres sérieux (quand il le faut) de ce forum.

Et oui, rien n'est automatique, il y a bien un barème arithmétique, des lignes directrices, mais ils ne restent que des indicateurs, largement sujets à appréciation (ou dépréciation) subjective de l'agent chargé du dossier.

Je ne souhaite pas par là inquiéter qui que ce soit. Ce que j'essaie de dire, c'est que le calcul des points et le score obtenu ne devraient pas être considérés comme immuables, mais plutôt commevun ordre de grandeur. On a vu des candidats perdre quelques points et d'autres en gagner après évaluation.

[Maraudeur]

Cèdre, je te repete : Ton diplome est un diplome français classique, il n'y a pas d'ARM, donc tu as un diplôme étranger.

Mais visiblement tu es bien prioritaire puisque 3 agents te l'ont dis, ils ont du t'attribuer les points d'avant la modif du 1er aout, tant mieux.

Arrête de te prendre la tête et psychonde avec nous ;-)

[Un Canadien errant]

Cèdre, je te repete : Ton diplome est un diplome français classique, il n'y a pas d'ARM, donc tu as un diplôme étranger.

Mais visiblement tu es bien prioritaire puisque 3 agents te l'ont dis, ils ont du t'attribuer les points d'avant la modif du 1er aout, tant mieux.

Arrête de te prendre la tête et psychonde avec nous ;-)

Merci Maraudeur. Je me sens coupable d'avoir inquiété inutilement notre ami Cèdre.

Une «ondée» de rye canadien pour tout le monde!

[Maraudeur]

T'inquiète Un Canadien Errant, il n'a besoin de personne pour s’inquiéter Cèdre ;-)

Il est pire que moi !

[Cèdre]

Bon allez, j'arrête de faire ma flipette, et j'onde.

Mais bon, ça fout quand même un petit coup, je perds 8 points d'un coup si c'est rétroactif. Sans compter qu'ils peuvent me retirer la mention prioritaire...