Ce que J'aime... Ce que je n'aime pas....

[tohonu]

Je ne vois franchement pas ce que mon age vient faire la-dedans, ce que tu ecris est justement ce que tu denonces a mes yeux. Ton attitude et le ton dans tes reponses est aussi ce que tu denonces quant a notre soi-disant attitude francaise. C'est le fait d'ecrire cela qui te choque ?

Et le fait d'avoir vecu en amerique du sud et surtout, les 5 dernieres annees a Dublin, cela t'apport / apporte quoi ici ?

[frip1969]

Message retrouvé et posté.

Pfff vive la technologie

Modifié 18 septembre 2012 par frip1969

[frip1969]

J'avoue que ce poste m'a laissé perplexe...et j'ai arrêté de lire à la page 5...

C'est incroyable le mélange que vous avez fait dans ces échanges...Le sujet était son ressenti...pas un jugement. Ce que je ne comprends pas ce sont les personnes qui l'ont pris pour une attaque personnelle et qui du coup on répondu de manière agressive en rejetant la faute sur ces maudits français ou leur étucation ce qui n'est pas très charitable ;-)

Premièrement. La propreté c'est un sujet délicat et chacun à ses standards sur l’hygiène corporelle. Peut être qu'Emma a eu des expériences qui ne sont pas allé dans votre sens? Pourquoi tout simplement personne ne lui a demandé ce qui s’était passé pour qu'elle ait cette impression?

L’hygiène des villes est un autre sujet et Paris est un mauvais exemple...une des villes les plus visiter au monde...difficile de la tenir propre. Métro qui pu oui, délinquance oui, et ce n'est pas parce que certains vivent dans un petit cocon à Paris qu'il faut nier le fait que Montréal est surement plus sur que Paris.

Les sans abris....franchement les commentaires de certains m'ont vraiment attristés. Vous ne voyez pas les petits vieux qui font la manche à la sortie du Métro? les jeunes francais en sac à dos qui dorment dans les rues et qui ne doivent pas avoir plus de 20? Vous sortez d'ou? Combien de jeune en France sont foutu à la porte de chez eux le jour de leur majorité ou fuient la violence familiale? Un Héroïnomane n'est pas humain? Vous avez oublié que c'est avant tout un malade et que ca se soigne? C'est quoi c'est commentaire qui font de certain des SDF acceptable et pas d'autre? Et vous vous dites humain en parlant comme ca?

Culture...Chaque pays à une Culture et Emma n'a pas dit l'inverse...L'Egypte à aussi une culture qui est forte et n'est pas fait d'extremisme religieux (religion extremisme autre sujet)...lorsqu'on ne sait pas on ne dit rien...il y a une différence entre culture et développement socio économique. Je rappelle à certain que si ce n’était pas grâce à certain érudit arabe qui ont conservé des ouvrages français pendant le moyen age une bonne partie de certaine découverte et littérature faite avant aurait disparu avec les autodafé et autre connerie du genre. Alors un peu de bon sens et ne voyez vous pas que nous avons des cultures liées et une histoire qui l'est tout autant. La France à une culture très forte et impliqué. Le Quebec une culture francophone et une culture Québecoise qui ne résonne pas aussi fortement que celle de la France....et alors! C'est a pas une compétition merde. On est là pour partager et moi apprendre des autres.

Les routes...J'ai une grosse vieille BM dans paris et franchement même si je l'adore c'est vraiment pas pratique pour la garer. C'est vrai qu'en France nos routes sont pas mal. Après forcement vieux pays, petite rue et donc petite voiture. Je vous demande de voir....si il faisait aussi froid à Paris qu'au Quebec...combien de temps durerait une route? 10fois moins. Alors oui les routes ne sont peut être pas super entretenu parce que le gele ca tue les routes...je ne parle pas de fonte des neiges et donc des sols qui se barrent (d'ou les trous) mais hey Les routes sont larges! Et puis je pense que je vais aussi aimer les grosses voitures...Bon heureusement que le Quebec se réveille et se met à réparer ses routes

Les américains....hey hey...bon pendant des années lorsque je parlais anglais avec un accent correct les francais se foutaient de ma gueule genre "tu te la petes américaine"...maintenant les Francais changent doucement mais comme tout le monde nous avons nos aprioris. J'ai ma soeur a NY alors je ne vais rien dire. Et puis qu'il y ait des Quebecois qui n'aiment pas les ricains ou qui sont anglophobe. Ca existe donc Emma à le droit de dire ceux la m'ennerve. lol

Bon j’arrête sur le coup mais je crois qu'il y a d'autre sujet tout simple que vous avez réussit à pourrir avec votre fierté mal placée et je parle des Francais comme des Québécois...Nous sommes différents et alors? je vous rassure je suis différente de ma voisine et pourtant nous sommes Francaises.

[diokyna]

J'avoue que ce poste m'a laissé perplexe...et j'ai arrêté de lire à la page 5...

C'est incroyable le mélange que vous avez fait dans ces échanges...Le sujet était son ressenti...pas un jugement. Ce que je ne comprends pas ce sont les personnes qui l'ont pris pour une attaque personnelle et qui du coup on répondu de manière agressive en rejetant la faute sur ces maudits français ou leur étucation ce qui n'est pas très charitable ;-)

Premièrement. La propreté c'est un sujet délicat et chacun à ses standards sur l’hygiène corporelle. Peut être qu'Emma a eu des expériences qui ne sont pas allé dans votre sens? Pourquoi tout simplement personne ne lui a demandé ce qui s’était passé pour qu'elle ait cette impression?

L’hygiène des villes est un autre sujet et Paris est un mauvais exemple...une des villes les plus visiter au monde...difficile de la tenir propre. Métro qui pu oui, délinquance oui, et ce n'est pas parce que certains vivent dans un petit cocon à Paris qu'il faut nier le fait que Montréal est surement plus sur que Paris.

Les sans abris....franchement les commentaires de certains m'ont vraiment attristés. Vous ne voyez pas les petits vieux qui font la manche à la sortie du Métro? les jeunes francais en sac à dos qui dorment dans les rues et qui ne doivent pas avoir plus de 20? Vous sortez d'ou? Combien de jeune en France sont foutu à la porte de chez eux le jour de leur majorité ou fuient la violence familiale? Un Héroïnomane n'est pas humain? Vous avez oublié que c'est avant tout un malade et que ca se soigne? C'est quoi c'est commentaire qui font de certain des SDF acceptable et pas d'autre? Et vous vous dites humain en parlant comme ca?

Culture...Chaque pays à une Culture et Emma n'a pas dit l'inverse...L'Egypte à aussi une culture qui est forte et n'est pas fait d'extremisme religieux (religion extremisme autre sujet)...lorsqu'on ne sait pas on ne dit rien...il y a une différence entre culture et développement socio économique. Je rappelle à certain que si ce n’était pas grâce à certain érudit arabe qui ont conservé des ouvrages français pendant le moyen age une bonne partie de certaine découverte et littérature faite avant aurait disparu avec les autodafé et autre connerie du genre. Alors un peu de bon sens et ne voyez vous pas que nous avons des cultures liées et une histoire qui l'est tout autant. La France à une culture très forte et impliqué. Le Quebec une culture francophone et une culture Québecoise qui ne résonne pas aussi fortement que celle de la France....et alors! C'est a pas une compétition merde. On est là pour partager et moi apprendre des autres.

Les routes...J'ai une grosse vieille BM dans paris et franchement même si je l'adore c'est vraiment pas pratique pour la garer. C'est vrai qu'en France nos routes sont pas mal. Après forcement vieux pays, petite rue et donc petite voiture. Je vous demande de voir....si il faisait aussi froid à Paris qu'au Quebec...combien de temps durerait une route? 10fois moins. Alors oui les routes ne sont peut être pas super entretenu parce que le gele ca tue les routes...je ne parle pas de fonte des neiges et donc des sols qui se barrent (d'ou les trous) mais hey Les routes sont larges! Et puis je pense que je vais aussi aimer les grosses voitures...Bon heureusement que le Quebec se réveille et se met à réparer ses routes

Les américains....hey hey...bon pendant des années lorsque je parlais anglais avec un accent correct les francais se foutaient de ma gueule genre "tu te la petes américaine"...maintenant les Francais changent doucement mais comme tout le monde nous avons nos aprioris. J'ai ma soeur a NY alors je ne vais rien dire. Et puis qu'il y ait des Quebecois qui n'aiment pas les ricains ou qui sont anglophobe. Ca existe donc Emma à le droit de dire ceux la m'ennerve. lol

Bon j’arrête sur le coup mais je crois qu'il y a d'autre sujet tout simple que vous avez réussit à pourrir avec votre fierté mal placée et je parle des Francais comme des Québécois...Nous sommes différents et alors? je vous rassure je suis différente de ma voisine et pourtant nous sommes Francaises.

Bien dit, il est vrai que l'on peut constater cette agressivité sur certains posts s'est vraiment dommage on est tous là pour échanger....il faut apprendre à s'écouter et respecter les avis des autres même quand on est contre, avec respect et tolérance....

[Jo et sa tribu]

Là où le bas blesse, c'est que dans ma critique du québécois sale, je ne parlais pas de la saleté de la ville, des rues ou du métro... mais de leur personne.

Ton affirmation est totalement ridicule et risible. C'est d'autant plus ironique que ça vient d'une Française alors que les Français ont la réputation d'être sales et d'avoir une hygiène déficiante partout à travers le monde...dans le dessin animé Pépé le putois, celui-ci n'est pas Québécois mais Français...alors arrête tes inepties.

Source: Wikipédia

Pépé le putois

Pépé le putois (nom d'origine : Pepé Le Pew) est un personnage des cartoons Looney Tunes. Il a été créé par Charles (Chuck) Jones et sa première apparition date de 1945 dans le dessin animé Odor-able Kitty.Le personnage

La mouffette rayée est le modèle de Pépé le PutoisPépé est une mouffette rayée (et non un putois) qui se promène allégrement dans les rues de Paris au printemps, saison des amours. Pépé est perpétuellement à la recherche du grand amour. Malheureusement pour lui, il a deux grands défauts qui le désavantagent, il dégage une odeur insupportable et il est quelque peu harcelant quand il courtise une « belle femme skunk fatale ».Pépé devrait normalement trouver l'amour auprès d'une mouffette femelle. Pour son plus grand malheur, il rencontre toujours une chatte noire (ce personnage récurrent s'appelle Penelope) qui a reçu auparavant de la peinture blanche sur la tête et lui fait ainsi une ligne de poils blancs tout le long du dos, lui donnant un aspect de mouffette. Malgré les tentatives repétées de Pépé pour la courtiser, Pénélope, fortement indisposée par l'odeur fétide de Pépé, se sauve en courant.La parodie de français

Parmi les caractéristiques de Pépé, en plus de son odeur si particulière, il faut noter un fort accent français.

Et les Américains ont la réputations d'etre d'énormes bouffeurs de hamburgers!!!! Les portugaises d'etres poilus comme des guenons, les russes d'etres tous grands et blonds, je peux tant citer des tonnes des comme ça!!!

Tu saoul, en plus je suis quasi sur que tu n'a jamais mit les pieds sur le sol Français alors vient voir d'abord, vois le moche et le beau et aprés tu pourra venir critiquer!!!

Tu as tort. J'ai visité la France et l'Europe à plusieurs reprises.

Je ne dit pas que les Français on une bonne réputation, loin de moi cette idée, mais comme il à l'air de beaucoup tenir aux Américains je vais prendre cet exemple:- demande à un Américain, qui ce fend la poire devant son humoriste qui traite les Français de gros grade, qu'elle est pour lui la plus belle ville au monde? PARIS

Ca n'a rien à voir. Par exemple, plein d'Américains sont en admiration envers les pyramides d'Egypte et sont méprisants avec les Égyptiens et considère l'Égypte d'aujourd'hui comme un pays très en retard. La même chose peut être dit pour d'autres pays.

Et donc aprés tes visites tu n'a trouver que du mauvais ou certaines choses on trouver grace à tes yeux?

[Joeyzz]

@Emma_k : "les roms, roumains et autres parasites sociaux", ce mépris pour la culture étrangère, cette obsession pour la sécurité, la propreté et l'hygiène... Dis moi Emma, tu ne serais pas du genre à avoir une petite moustache et une raie sur le côté ?

Un conseil : sors un peu du Plateau et de ta bulle franco-française !

Voilà typiquement le genre de post bien franchouillard qui me fait détester la vie sur le Plateau.

[frip1969]

@Emma_k : "les roms, roumains et autres parasites sociaux", ce mépris pour la culture étrangère, cette obsession pour la sécurité, la propreté et l'hygiène... Dis moi Emma, tu ne serais pas du genre à avoir une petite moustache et une raie sur le côté ?

Un conseil : sors un peu du Plateau et de ta bulle franco-française !

Voilà typiquement le genre de post bien franchouillard qui me fait détester la vie sur le Plateau.

Joeyzz Il y a pire comme commentaire sur les sans abris dans les messages et qui ne viennent pas d'Emma. Et le genre d'insinuation que tu viens de faire est vraiment moche et me donne à penser que c'est pratique de vider son sac sur une autre par message interposé comme beaucoup l'on fait.

A tous vous allez arrêter ce pugilat? Elle a le droit de dire qu'elle a eu trois colloc qui était crade non! ROo je vous jure...à croire que vous tous n'avez rien à vous reprocher et que vous n'avez jamais critiqué un autre pays, une autre culture.

Je ne suis pas d'accord avec ses propos mais je ne suis pas d'accord avec les votre. Ce n'est pas parce que l'on émigre dans un pays que l'on a pas le droit d'avoir un regard critique sur la société qui nous accueille. Et ce n'est pas parce que l'on devient Canadien qu'on doit tout rejeter de son pays d'origine.

[Joeyzz]

Bon ba si y a pire que "parasites sociaux" pour parler des SDF...Nous voilà dans de beaux draps !

Il y a évidemment le droit de critiquer une autre culture et un autre pays mais encore faut-il savoir y mettre la forme et utiliser des propos appropriés. Ceci est un forum public visible par de nombreux internautes.

J'ai été réellemt choqué de lire certains propos que tient Emma K (généralisation sur les québécois, propos extrémistes sur les SDF, roms...) On ne véhicule pas des idées et des généralisations comme ça sans devoir en subir ensuite les conséquences.

C'est son opinion et ses idées...Ok. Chacun y a le droit. Mais elle a voulu l'exprimer publiquement, elle doit l'assumer.

[Ungeduld]

@Emma_k : "les roms, roumains et autres parasites sociaux", ce mépris pour la culture étrangère, cette obsession pour la sécurité, la propreté et l'hygiène... Dis moi Emma, tu ne serais pas du genre à avoir une petite moustache et une raie sur le côté ?

Un conseil : sors un peu du Plateau et de ta bulle franco-française !

Voilà typiquement le genre de post bien franchouillard qui me fait détester la vie sur le Plateau.

Joeyzz Il y a pire comme commentaire sur les sans abris dans les messages et qui ne viennent pas d'Emma. Et le genre d'insinuation que tu viens de faire est vraiment moche et me donne à penser que c'est pratique de vider son sac sur une autre par message interposé comme beaucoup l'on fait.

A tous vous allez arrêter ce pugilat? Elle a le droit de dire qu'elle a eu trois colloc qui était crade non! ROo je vous jure...à croire que vous tous n'avez rien à vous reprocher et que vous n'avez jamais critiqué un autre pays, une autre culture.

Je ne suis pas d'accord avec ses propos mais je ne suis pas d'accord avec les votre. Ce n'est pas parce que l'on émigre dans un pays que l'on a pas le droit d'avoir un regard critique sur la société qui nous accueille. Et ce n'est pas parce que l'on devient Canadien qu'on doit tout rejeter de son pays d'origine.

Si vous ne voyez pas ce qui ne va pas dans les messages d'Emma, je vous le répète, il y a quelque chose de la réalité québécoise qui risque de vous échapper.Elle a l'attitude typique de la « maudite Française ».

[Ungeduld]

Bon ba si y a pire que "parasites sociaux" pour parler des SDF...Nous voilà dans de beaux draps !

Il y a évidemment le droit de critiquer une autre culture et un autre pays mais encore faut-il savoir y mettre la forme et utiliser des propos appropriés. Ceci est un forum public visible par de nombreux internautes.

J'ai été réellemt choqué de lire certains propos que tient Emma K (généralisation sur les québécois, propos extrémistes sur les SDF, roms...) On ne véhicule pas des idées et des généralisations comme ça sans devoir en subir ensuite les conséquences.

C'est son opinion et ses idées...Ok. Chacun y a le droit. Mais elle a voulu l'exprimer publiquement, elle doit l'assumer.

Il y a, par exemple une sacré différence entre dire « je n'ai pas aimé la vie culturelle au Québec, qui m'a semblé inexistante » et affirmer que les Québécois n'ont pas culture... Dans un cas, c'est une expérience personnelle difficilement contestable, dans l'autre, c'est une généralisation parfaitement méprisante, qui démontre une belle fermeture d'esprit.

[Joeyzz]

EXACTEMENT !

[Ungeduld]

Surtout que l'inévitable comparaison avec la France suit... « Toute comparaison est odieuse », comme dit le proverbe.

[argentino2003]

"La langue qui nous rassemble est la même qui nous éloigne" disent les Espagnols par rapport aux Sud-Américains, je pense

que c'est aussi valable pour la langue francaise.

[Jo et sa tribu]

@Emma_k : "les roms, roumains et autres parasites sociaux", ce mépris pour la culture étrangère, cette obsession pour la sécurité, la propreté et l'hygiène... Dis moi Emma, tu ne serais pas du genre à avoir une petite moustache et une raie sur le côté ?

Un conseil : sors un peu du Plateau et de ta bulle franco-française !

Voilà typiquement le genre de post bien franchouillard qui me fait détester la vie sur le Plateau.

Joeyzz Il y a pire comme commentaire sur les sans abris dans les messages et qui ne viennent pas d'Emma. Et le genre d'insinuation que tu viens de faire est vraiment moche et me donne à penser que c'est pratique de vider son sac sur une autre par message interposé comme beaucoup l'on fait.

A tous vous allez arrêter ce pugilat? Elle a le droit de dire qu'elle a eu trois colloc qui était crade non! ROo je vous jure...à croire que vous tous n'avez rien à vous reprocher et que vous n'avez jamais critiqué un autre pays, une autre culture.

Je ne suis pas d'accord avec ses propos mais je ne suis pas d'accord avec les votre. Ce n'est pas parce que l'on émigre dans un pays que l'on a pas le droit d'avoir un regard critique sur la société qui nous accueille. Et ce n'est pas parce que l'on devient Canadien qu'on doit tout rejeter de son pays d'origine.

Si vous ne voyez pas ce qui ne va pas dans les messages d'Emma, je vous le répète, il y a quelque chose de la réalité québécoise qui risque de vous échapper.Elle a l'attitude typique de la « maudite Française ».

Je crois qu'il est difficile pour vous de comprendre, attention ce n'est pas une attaque, mais depuis 4/5 ans en France la population Rome ne cesse d'augmenter, harcele en permanence les gens dans la rue plusieurs fois par jour, vienne vous voler chez vous!! Il est vraiment difficile de ne pas ce sentir oppresser.

Je suis venue au Québec en Juin, est même si j'ai croiser des SDF dans les rues de Montréal, je n'ai pas ressentie cette sensation de peur que l'on à parfois dans les rue de certaines grandes villes Françaises!

Emma fut peut etre maladroite dans ses écrits mais ce sont des réalités que nous vivont au jour le jour!!

[Ungeduld]

@Emma_k : "les roms, roumains et autres parasites sociaux", ce mépris pour la culture étrangère, cette obsession pour la sécurité, la propreté et l'hygiène... Dis moi Emma, tu ne serais pas du genre à avoir une petite moustache et une raie sur le côté ?

Un conseil : sors un peu du Plateau et de ta bulle franco-française !

Voilà typiquement le genre de post bien franchouillard qui me fait détester la vie sur le Plateau.

Joeyzz Il y a pire comme commentaire sur les sans abris dans les messages et qui ne viennent pas d'Emma. Et le genre d'insinuation que tu viens de faire est vraiment moche et me donne à penser que c'est pratique de vider son sac sur une autre par message interposé comme beaucoup l'on fait.

A tous vous allez arrêter ce pugilat? Elle a le droit de dire qu'elle a eu trois colloc qui était crade non! ROo je vous jure...à croire que vous tous n'avez rien à vous reprocher et que vous n'avez jamais critiqué un autre pays, une autre culture.

Je ne suis pas d'accord avec ses propos mais je ne suis pas d'accord avec les votre. Ce n'est pas parce que l'on émigre dans un pays que l'on a pas le droit d'avoir un regard critique sur la société qui nous accueille. Et ce n'est pas parce que l'on devient Canadien qu'on doit tout rejeter de son pays d'origine.

Si vous ne voyez pas ce qui ne va pas dans les messages d'Emma, je vous le répète, il y a quelque chose de la réalité québécoise qui risque de vous échapper.Elle a l'attitude typique de la « maudite Française ».

Je crois qu'il est difficile pour vous de comprendre, attention ce n'est pas une attaque, mais depuis 4/5 ans en France la population Rome ne cesse d'augmenter, harcele en permanence les gens dans la rue plusieurs fois par jour, vienne vous voler chez vous!! Il est vraiment difficile de ne pas ce sentir oppresser.

Je suis venue au Québec en Juin, est même si j'ai croiser des SDF dans les rues de Montréal, je n'ai pas ressentie cette sensation de peur que l'on à parfois dans les rue de certaines grandes villes Françaises!

Emma fut peut etre maladroite dans ses écrits mais ce sont des réalités que nous vivont au jour le jour!!

J'en suis conscient. Seulement ici, les SDF jouissent plutôt de la sympathie populaire, alors parler d'eux comme des « parasites sociaux », ça risque de choquer.

[Joeyzz]

@Jo et sa tribu

Je tiens à rapeller que ceci est un forum qui traite de l'immigration. Merci de garder ton vomi d'idées extrémistes pour toi.

J'ai quitté la France il y a seulement 6 mois, la réalité que tu décris est totalement fausse. Et pour ta gouverne, ça m'étonnerait que les roms soient plus nombreux (les expulsions de 2010 et 2011, ça te parle ?).

Arrête un peu de regarder TF1 et sors de ta tour d'ivoire.

[Ungeduld]

@Jo et sa tribu

Je tiens à rapeller que ceci est un forum qui traite de l'immigration. Merci de garder ton vomi d'idées extrémistes pour toi.

J'ai quitté la France il y a seulement 6 mois, la réalité que tu décris est totalement fausse. Et pour ta gouverne, ça m'étonnerait que les roms soient plus nombreux (les expulsions de 2010 et 2011, ça te parle ?).

Arrête un peu de regarder TF1 et sors de ta tour d'ivoire.

Faut dire qu'il y a ici aussi des Roms - sans doute moins nombreux qu'en France, mais quand même.

Peut-être y a-t-il moins d'insécurité ici parce qu'il y a moins d'exclusion?

[Claranne]

@Jo et sa tribu

Je tiens à rapeller que ceci est un forum qui traite de l'immigration. Merci de garder ton vomi d'idées extrémistes pour toi.

J'ai quitté la France il y a seulement 6 mois, la réalité que tu décris est totalement fausse. Et pour ta gouverne, ça m'étonnerait que les roms soient plus nombreux (les expulsions de 2010 et 2011, ça te parle ?).

Arrête un peu de regarder TF1 et sors de ta tour d'ivoire.

Tu sembles être un extrémiste aussi, mais dans l'autre sens...

je suis en France, je ne regarde pas (que) TF1 et je sors bien plus souvent que tu ne le crois...

Les expulsions oui, belles demonstration électoralistes et aubilan totalement inefficace,

Et il faut aussi savoir qu'il y a eu autant de retour ou arrivées voire même plus !!

et même pour ceux qui ont reçu l'aide au retour chez eux...

donc....

En revanche, je partage ton idée que parler de "parasites sociaux" est sans doute un peu fort et provocateur,

[Invité]

La situation des roms en Europe est délicate à traiter. Il ne faut pas oublier aussi que ces gens ont une langue, des croyances et une culture et pourtant aucun pays ne les acceptent réellement ( les roumains paradoxalement n'ont pas une meilleure estime pour ces gens que les français et en ont assez qu'on les assimile aux roms).

N'oublions pas non plus que les camps de concentration pendant la seconde guerre mondiale ne renfermait pas uniquement que des juifs. Du coup il n'est pas étonnant que toutes ces expulsions réanime quelques vieux souvenir de déportation.

Après si on parle de "nuisance" ou "parasite", on pourrait dire que l'exploitation humaine est souvent une nuisance pour la nature. De ce point vue on serait tous un peu des parasites non ?

[green20770]

Le probleme avec les Roms vient plutot de leur organisation "politique". Les roms ont un (ou des) rois et participent largement a son enrichissement personnel. Lui vit tres confortablement dans la banlieue de Bucarest je crois:

http://videos.arte.tv/en/videos/florin_cioaba_portrait_du_roi_des_roms--3412242.html