Vive L'ontario

[nalc]

Bon en ce moment je suis un peu tanné...

Quebec = Autant d'impot qu'en France et 10 fois moins de prestations sociales + le vin et le fromage hors de prix + les pires routes du Canada + des mecs qui te prennent de haut car ils pensent savoir parler francais et que tu sais pas parler anglais comme eux + des mecs qui te donnent des lecons de multiethnicite alors qu'ils savent toujours pas gerer leurs iroquois...

Bref, Vive l'Ontario, la bas y'z'ont pas honte d'etre americain et y paient moins de taxe avec un systeme d'assurance maladie qui marche mieux et des routes en bonne etat...

Je vous conseil d'ecouter le dernier album des Cowboys Fringuants ("Break Syndical") dont voici les paroles de la chanson En Berne:

intro: Lam Do Sol Fa-Mi (2 fois)

tous les couplets: Lam Sol

Lam

Chu né "dins" années soixante-dix

Dans un Québec en plein changement

Sol

Où l'emblème de la fleur de lys

Donnait un peu d'espoir aux gens

Lam

Mais quand je r'garde ça aujourd'hui

Chu donc pas fier de ma patrie

Sol

Ça dort au gaz dins bungalows

Le cul assis su'l statut quo

Lam

En s'gavant de téléromans

Et des talks-shows les plus stupides

Sol

Se laissant mourir su'l divan

Avec leur petit air candide

Lam

Dans ce royaume de la poutine

On s'complait dans' médocrité

Sol

Bien satisfaits de notre routine

Et du bonheur pré-fabriqué

instr.:(comme intro): Lam Do Sol Fa-Mi

Lam

"Prendrais-tu un p'tit gratteux?"

Me dit l'caissier au dépanneur

Sol

"Enweye le gros, sors ton p'tit deux

Être millionnaire c'est le bonheur"

Lam

Y's'met à rêver le samedi

Qu'y va p't'être quitter son taudis

Sol

Espère toujours maudit mor*n

T'as une chance sur quatorze millions

Lam

Dans l'stationnement du casino

Un gars s'tire une balle dans la tête

Sol

Ayant tout "flobé" son magot

Y'avait pu trop l'coeur à la fête

Lam

Mais l'gouvernement s'en balance

Y's'nourrit à même les gamblers

Sol

En exploitant leur dépendance

Un peu comme le f'rait un pusher

intr.: Lam Sol

Lam

Si c'est ça l'Québec moderne

Sol

Ben moi j'mets mon drapeau en berne

Fa Do Sol

Et j'emmerde tous les bouffons qui nous gouvernent!

Lam

Si tu rêves d'avoir un pays

Mim

Ben moi j'te dis qu't'es mal parti

Fa Sol

T'as ben plus de chances de gagner à' loterie...

instr.: Lam Mim Fa Do-Sol / Lam Mim Fa Sol

Lam

On a été pendant des années

Un petit peuple de yes-man

Sol

Qui marchait les fesses serrées

Quand arrivait le foreman

Lam

Aujourd'hui ça' un peu changé

Les gars sont tous syndiqués

Sol

Ça jase trois-quatre autour d'une pelle

En r'gardant le plus jeune faire du zèle

Lam

Mais faudrait pas s'réjouir trop vite

On est encore des porteurs d'eau

Sol

À la solde des gens de l'élite

Et des pleins d'marde en tuxedo

Lam

Quand l'boss d'une grosse corporation

Ferme son usine en Gaspésie

Sol

'Te d'mandera pas ton opinion

Y' va t'slaquer sans t'dire merci!

intr.: Lam Do Sol Fa-Mi

Lam

Un robineux quête dans la rue

Au pied d'un grand building en verre

Sol

Y va passer inaperçu

À la sortie des actionnaires

Lam

C'qui compte pour eux c'est les revenus

Et non les problèmes de la terre

Sol

"C'pas d'ma faute si t'es un trou d'cul

Moi l'important c'est que j'prospère"

Lam

Et l'premier-ministre fait semblant

Qui s'en fait pour les pauvres gens

Sol

Alors qu'on sait qu'y est au service

Des fortunés et d'leurs business

Lam

L'environnement, la pauvreté

Ç'pas des sujets prioritaires

Sol

On n'entend pas beaucoup parler

Derrière les portes des ministères

instr.: Lam Sol

Lam

Si c'est ça l'Québec moderne

Sol

Ben moi j'mets mon drapeau en berne

Fa Do Sol

Et j'emmerde tous les bouffons qui nous gouvernent!

Lam

Si t'es content de ce pays

Mim

Ben ça mon homme c'est ton avis

Fa Sol

Tu dois être le PDG d'une compagnie

instr.: Lam Mim Fa Do-Sol / Lam Mim Fa Sol

Lam

Quand on apprend que dans le nord

Y's'passe de quoi d'pas catholique

Sol

Que nos forêts sont mises à mort

Ça jase dans l'opinion publique

Lam

Deux s'maines et ça sombre dans l'oubli

L'histoire est morte et enterrée

Sol

Et dans le parc d'la Vérendrye

Ils continuent à tout raser

Lam

C'est ça l'problème de ma patrie

Y'a pas personne pour s'indigner

Sol

Contre la fausse démocratie

Qui sert les riches et les banquiers

Lam

Dans cette contrée peuplée d'ignares

'Faut pas trop s'rappeler d'son histoire

Sol

Ici y'a juste les plaques de char

Qu'y ont encore un ti-peu d'mémoire...

instr.: Lam Sol

Lam

Si c'est ça l'Québec moderne

Sol

Ben moi j'mets mon drapeau en berne

Fa Do Sol

Et j'emmerde tous les bouffons qui nous gouvernent!

Lam

Si c'est ça qu't'appelles une nation

Mim

Probable que tu sois assez con

Fa Sol

T'es mûr pour te présenter aux élections...

instr.: Lam Mim Fa Do-Sol / Lam Mim Fa Sol

Lam

Si c'est ça l'Québec moderne

Sol Fa Do-Sol

Ben moi j'mets mon drapeau en berne

Lam

Si c'est ça l'Québec moderne

Sol Fa Sol

Ben moi j'mets mon drapeau en berne

[Petit-Prince]

Ah ah ah ! La caricature parfaite du maudit Français ! ... On en a trouvé un !

Sérieux Nalc, citer les Cowboys Fringants pour illustrer tes propos, c'est vraiment pas fort ! Ça doit être l'un des groupes les plus anti Canada-anglais ! Un beau paradoxe !

Autant d'impot qu'en France et 10 fois moins de prestations sociales

Ah ? D'où tu sors ça ? ... Même si les impôts sont équivalents, en effet, les prestations sociales sont bien là... Puis surtout, il y en a bien plus qu'en Ontario ! Mais si le gouvernement fédéral ne prendrait pas autant d'argent au Québec, peut-être que l'on pourrait baisser les impôts ! T'y a pensé toi ?

le vin et le fromage hors de prix

Bravo ! Tu as compris le système des importations ! ... Tu as remarqué, le fromage danois était plus cher en France qu'au Danemark ! Tu as remarqué, le vin Californien était plus cher en France qu'en Californie ! ... Tu sais pourquoi ? Ben... y'a le voyage, y'a plus d'intermédiaires à payer, y'a un réseau de distribution à constituer... etc. Puis, comme l'a dit Guénaël Revel sur Fréquence Caribou, il y a des vins de prestiges français qui sont moins chers au Québec qu'en France !

des mecs qui te prennent de haut car ils pensent savoir parler francais

T'as pas dû aller souvent au Québec toi ! Ou alors en ayant des jugements à l'emporte pièce comme tu le fais là ! ... Jamais on m'a pris de haut ici ! JAMAIS ! Au contraire ! On parlait du complexe d'infériorité des Québécois par rapport aux Français, c'est encore vrai... quoique, vu ton niveau de français et le nombre de fautes, je comprends !

des mecs qui te donnent des lecons de multiethnicite alors qu'ils savent toujours pas gerer leurs iroquois.

Et les Corses ? Et les Basques ? Et les Calédoniens ? Et les Antillais ? ... Racontes-nous comment ça se passe en France avec eux ! Au moins, les Mohwaks ne posent pas de bombes, ne mitraillent pas les postes de police...

Vive l'Ontario, la bas y'z'ont pas honte d'etre americain

Je suppose que tu parles d'Américains comme Etats-uniens ? ... Si c'est le cas, oui, tu as raison ! C'est aussi pour ça qu'on a rien à faire dans la fédération canadienne !

Dernière chose, les Cowboys Fringants sont indépendantistes !

Allez... Au revoir !

[Colonel Higgins]

Hello nalc,

Bah, je suis bien incapable de confirmer ou d'infirmer tes affirmations concernant le Québec...

Moi aussi, attiré au départ par le Québec, chuis sur le point d'immigrer dans un autre état, mais cela au départ pour des raisons tout à fait "terre à terre" comme les perspectives d'emploi dans mon secteur par exemple...

>> Est-ce vraiment pour des raisons de fiscalité et/ou d'état des routes que tu penses immigrer dans un autre état ?? Juste pour ça ?

@+

JB

[Petit-Prince]

chuis sur le point d'immigrer dans un autre état

Mon cher Colonel,

Je trouve ton lapsus très intéressant et assez révélateur !

À plus !

Jean-Philippe

[nalc]

OK P'tit Prince...

Et si on cessait d'idealiser ?

Comment t'expliques que le fromage quebecois (et meme le cheddar orange) est aussi cher que le roquefort ? (Il l'envoient d'abord en France pour le reexporter ensuite ? )

C'est bien ca le paradoxe avec les cow-boys fringants, ils sont independentistes et leur texte est tellement symptomatique... il me rappelle l'Hexagone de Renaud 20 ans plus tot...... J'aurais pu citer les Bougons aussi...

Et les Mohawks, ils brulent des maisons pour chasser leur chef, et ils bloquent des routes...

Encore un fois, c'est le coup du complexe du "on dit que j'ai un complexe d'inferiorite par rapport aux Francais, alors qu'en fait c'est un gros complexe de superiorité"...

Ca me rappelle beaucoup d'ailleurs les belges francophones...

Ca ne me derange pas que le Quebec ait des difficultes avec les indiens, car effectivement, au sujet des minorites, l'europe en general n'a de lecons a donner a personne.

Ce qui tanne, c'est de s'entendre anonner a longueur de journee, que le Quebec s'ennorgueillit de sa multiethnicite... alors que c'est pas mieux qu'ailleurs...

C'est plutot bien que le Quebec ait un systeme d'assurance maladie, mais dixit Radio Canada hier soir, c'est le 3eme plus cher au monde (de l'OCDE) et seulement le 25eme en terme de qualite de service...

Le systeme maladie, parlons en, actuellement mon bebe est malade, il faut au moins 2 mois pour avoir un rendez-vous chez le docteur, et aux urgences y'a 8 heures d'attente.

Et puis les routes, crisse, les routes...

Bref, mon point de vue, c'est qu'en Ontario, y'a moins de services, mais aussi y'a moins d'impots... mais ca tu le sais d'avance...

Ici, y'a une part de leurre... Tu payes doubles de taxes (attends la TQS est calculee sur la TPS... la taxe federale est taxee par la province... du delire)

Et puis mon propos va un peu au dela de la petite gue-guerre Quebec / Canada Anglais, pretexte qu'utilisent souvent les quebecois pour justifier leurs malheurs...

[nalc]

Les perspectives d'emplois parlons en:

- Taux de chomage Quebec: 8.4% (Avril 2004 - source: Emploi Quebec)

- Taux de chomage en France: 9.4% (en mars 2004, source Les Echos)

En gros c'est pas fort different...

Et la reprise americaine, elle a pas encore trop pointer le bout de son nez, meme si c'est vrai que les perspectives d'emplois sont plutot favorables dans les 3 prochaines années...

Donc encore un fois, il ne faudrait pas eldoradoiseer le Quebec...

C'est l'interet du message, que les gens immigrent au Quebecpour les bonnes raisons...

Et l'emploi n'en est pas une...

Les impots non plus...

La couverture sociale non plus...

Mais alors pourquoi partir...

Parce que le Canada c'est fun, l'environnement est fantastique, c'est la culture nord-americaine en un peu plus subtile...

Mais je trouve que le Quebec est un peu survendu... et j'envisage serieusement de mover en Ontario a court terme... puis plus tard en Colombie Britannique la ou le tuax de chomage est le plus bas du canada...

[Petit-Prince]

Comment t'expliques que le fromage quebecois (et meme le cheddar orange) est aussi cher que le roquefort ?

Tu compares la France avec le Québec ! C'est ça qui m'exaspère souvent ! La France à plus de 400 fromages et exporte dans le monde entier. Le Québec, même avec de très nombreux fromages (parfois même très bons), est une petite nation fromagère. Le Québec n'a pas la production d'un pays comme la France ! ... Par contre, compare les fromages québécois avec les fromages du reste du Canada qu'on trouve ici, c'est le même prix. Alors ?

C'est bien ca le paradoxe avec les cow-boys fringants, ils sont independentistes et leur texte est tellement symptomatique

Quelque soit le pays, il y a des problèmes. Quelque soit le pays, tu y trouveras des contestataires... à moins de vivre dans une dictature. Tu en connais toi des pays où il n'y a pas des gens qui dénoncent des tas de problèmes ? Franchement ! Ton argument ne tient pas !

Et les Mohawks, ils brulent des maisons pour chasser leur chef, et ils bloquent des routes...

De LEUR chef, comme tu l'as bien dit ! Ils ne s'attaquent pas à la population blanche. Puis, ils ont bloqué des routes qui passent dans LEUR territoire. Au fait, où en sont les agriculteurs en France ? La dernière fois que les camionneurs ont bloqués TOUTE la France, c'était quand déjà ?

"on dit que j'ai un complexe d'inferiorite par rapport aux Francais, alors qu'en fait c'est un gros complexe de superiorité"...

En français ça donne quoi ? ... C'est assez incompréhensible. Pourtant, j'ai bien relu trois ou quatre fois ! Je le répète, je n'ai JAMAIS eu de problème ici à ce niveau là. Et je ne connais aucun Français qui a fait ce genre de commentaire. C'est peut-être toi qui a un problème ? Tu n'y as jamais pensé ?

Ce qui tanne, c'est de s'entendre anonner a longueur de journee, que le Quebec s'ennorgueillit de sa multiethnicite... alors que c'est pas mieux qu'ailleurs...

Y'a t-il des ghettos au Québec ? Y'a t-il des zones de non-droit ? Y'a t-il des émeutes raciales ? Y'a t-il des manifestations de racisme ? ... Ben non ! Les gens ici vivent bien ensemble sans aucun problème... Oui, il y a de quoi en être fier !

C'est plutot bien que le Quebec ait un systeme d'assurance maladie, mais dixit Radio Canada hier soir, c'est le 3eme plus cher au monde (de l'OCDE) et seulement le 25eme en terme de qualite de service...

Il y a deux semaines, une autre enquête révélait que le Québec était juste derrière la France au niveau de la qualité des services de santé... Tsé, les chiffres, les graphiques et tout le reste, on leur fait dire ce que l'on veut ! ... OUI ! Il y a des problèmes... Mais rien à voir avec ce que connaîtra la France dans 10/15 ans lorsqu'il sera venu de payer l'immense déficit des soins de santé !

Le systeme maladie, parlons en, actuellement mon bebe est malade, il faut au moins 2 mois pour avoir un rendez-vous chez le docteur, et aux urgences y'a 8 heures d'attente.

C'est effectivement un problème... je te l'accorde.

Bref, mon point de vue, c'est qu'en Ontario, y'a moins de services, mais aussi y'a moins d'impots...

Et je gage que tu diras au bout de 6 mois en Ontario : "Province de merde l'Ontario ! Y'a rien comme services ! ... Tu perds ton emploi, t'a presque rien comme chômage ! Si tu veux être bien soigné, faut payer très cher ! ... Puis les logements ! Le double voire le triple du prix à Montréal ! C'est scandaleux !"

Y'a un truc qui est frappant, c'est que t'es pas heureux... Alors il y a deux façons de voir les choses : soit on se remet en question, quitte à aller voir ailleurs... soit on met ça sur le dos de son pays d'accueil en se frottant les mains... Ça aide à ne pas se sentir responsable de son malheur. "C'est pas moi, c'est l'autre", tempérament tellement français ! "Responsable, mais pas coupable" comme dirait l'autre !

Prends un peu de recul... Oui il y a des problèmes ici, c'est pas une nouvelle ça ! Tu en connais un pays sans problème ??? Ce qu'il faut voir, c'est l'ensemble. Moi, quand je regarde, je suis heureux ici et c'est tout ce qui compte. Tous les défauts du Québec ne rivaliseront jamais avec l'ensemble de ses qualités. Si c'est pas ton cas, effectivement, il est temps de bouger... mais par pitié, arrête donc de remettre ça sur le dos du Québec ! S'en est pathétique !

À plus !

Jean-Philippe

[Petit-Prince]

Les perspectives d'emplois parlons en:

- Taux de chomage Quebec: 8.4% (Avril 2004 - source: Emploi Quebec)

- Taux de chomage en France: 9.4% (en mars 2004, source Les Echos)

Oui, mais je vois que tu connais TRÈS mal l'ensemble des statistiques du chômage. L'an passé, le chômage de longue durée était 5 fois moins important au Québec qu'en France. Ça veut dire que tu peux perdre facilement ton emploi, mais que tu as 5 fois plus de chance de trouver un autre emploi rapidement au Québec qu'en France.

Je suis certain que tu connais des exemples de Français qui sont 6 mois, 10 mois voire un an au chômage et qui ne trouvent rien ! Ici, c'est très rare ! D'ailleurs, c'est tellement rare qu'on profite d'un congédiement pour prendre 15 jours de vacances ici... alors qu'en France, c'est tout de suite la grande panique !

Donc il faut relativiser !

[nalc]

Oui il y a des problèmes ici, c'est pas une nouvelle ça ! Tu en connais un pays sans problème ??? Ce qu'il faut voir, c'est l'ensemble. Moi, quand je regarde, je suis heureux ici et c'est tout ce qui compte.

Je suis entierement d'accord avec toi, et moi aussi je suis plutot assez heureux ici...

Icitte c'est differend mais pas forcement mieux...

Parmi les immigrants francophones que je connais et qui sont sont la depuis 5-6 ans... Ceux qui sont venu par choix reel (et pas par amour... pour rejoindre leur bien-aime... auquel rien n'est plus important pour eux, et peu importe l'endroit), et bien beaucoup envisage de changer de province... et en ce moment la Colombie Britannique a la cote...

Ma mission, c'est la desacralisation... je trouve que la province du Quebec est assez survendue...

En Belgique non plus y'a pas de ghettos et je trouve Bruxelles tellement plus multiethnique que Montreal...

Bref encore une fois, pas de quoi se vanter

A moins que le site Immigrer.com soit un site de pure promotion du Quebec, je pense qu'il est bon d'etre realiste...

Quant aux comparaisons avec les pays d'origine, c'est bien naturel, si ca t'enerves c'est que t'as oublie que t'avais immigre un jour ou que tu n'es jamais sorti de chez toi... ...

N'oublions pas, l'immigration n'est pas l'assimilation, c'est l'integration....

Bonjour !

[peanut]

comme disait redflag(dans l'ancien forum), on en tient un!)

ça faisait longtemps dis donc!)

je croyais même que ça n'existait plus... ben non, la preuve!;oP

heureusement qu'ils finissent par partir...;op

peanut qui fait sa baveuse!;op

[Petit-Prince]

Ah ah ah ! Peanut !

Faut pas le lâcher ! C'est drôle !

[sarmisegetuza]

Ben, PP lache l'affaire, on t'a assez entendu sur Caribou

Nalc, j'ai pas de problème pour que tu idéalise l'Ontario, j'ai failli partir la bas aussi au départ...80% de mes amis d'enfance roumains y vivent

Et ils sont biens...sauf qu'ils disent que le travail n'y est pas vraiement en ce moment...pour ceux qui arrivent ou pour ceux qui y sont depuis longtemps...à moins d'avoir des hautes études...

Pour le rest, sauf la bouffe, tout est plus cher qu'ici: les loyers, les vetêments, les loisirs...En parlant des loisirs..tous les ontariens savent qu'au Québec...y a un savoir vivre! ...qui fait défaut en Ontario...

Mais, l'aventure peut être essayée et si ça ne va pas...tu peux t'en venir icitte

SArmi

[Petit-Prince]

Arrêtes donc de parler de "sacralisation" ou "d'idéalisation" ! Il y a toute une différence entre idéaliser et faire preuve de mauvaise foi quand il s'agit de casser du sucre sur le dos du Québec.

On en parle assez souvent des problèmes de santé au Québec sur le forum ! C'est un sujet qui revient presque toutes les semaines. Comme je te l'ai dit, je reconnais qu'il y a des problèmes au niveau du système de santé.

L'état des routes ? Si tu étais un peu plus curieux, tu saurais que je suis également parfaitement d'accord avec le constat.

Les impôts, même chose !!! Je suis le premier à dire qu'ils sont les plus élevés en Amérique du Nord ! ... la seule différence, c'est que je crois qu'il y a un peu trop de mesures sociales ici, mais c'est mon opinion de néo-libéral !

Elle est où donc l'idéalisation ?

Ce que je veux dire, c'est que je laisserais toujours quelqu'un parler des défauts du Québec, autant qu'ils soient objectifs et réalistes... Moi les chialeux qui me parlent du prix du vin et qui râlent sur tout ce qui bouge, oui, ça m'énarve !

Puis scuse moi, c'est pas tes trois mois passés ici qui te donneront une bonne idée de comment ça se passe. On en reparlera dans un an !

et j'envisage serieusement de mover en Ontario a court terme

Mover ??? C'est comme ça qu'on parle en France maintenant ? ... Mover ! Ah ah ah ! Pas étonnant que des Québécois te fassent des remarques. Puis, entre-nous, avant de parler anglais, faudrait commencer par maîtriser sa langue d'origine.

Mover ! ... ah ! Elle est bonne celle là !

[Petit-Prince]

Oupsss ! Ok Sarmi, je farme ma yeule !

À plus !

Jean-Philippe

Braconnier de maudits Français.

[Laurence Nadeau]

Bonjour Nalc et tout le monde,

Je ne sais pas si Nalc est un MF mais il nous annonce qu'il est un peu tanné, ça arrive, ça arrive... Mais Nalc, il faut pas s'étonner que ta missive fasse des vagues parce que le ton était provocateur, c'est certainement l'effet recherché n'est ce pas ?

Mais le problème c'est qu'il est difficile de garder un débat sans débordement de cette manière. Tout le monde va se braquer.

Pour les routes et les impôts c'est vrai que tu seras plus heureux en Ontario. Y'a pas de doutes. Mais les maisons, le logement loué, l'électricité, les écoles de la garderie à l'université, l'assurance voiture c'est aussi plus cher en Ontario. Et pour les fromages et vins, tu auras moins de choix qu'au Québec pour un prix encore plus élevés.

Pour ce qui est du système de santé, il faut savoir que le manque de médecins affecte tout le Canada entier d'un océan à l'autre et ça fait en sorte que les gens ont plus de difficulté de trouver un médecin de famille. En Ontario, certaines chirurgies prendront moins de temps mais la difficulté de trouver un médecin de famille est la même. En plus, si tu tiens à te faire servir en français, ce qui m'importait lorsque j'étais au ROC, tu auras quelques difficultés. En Ontario il y a un million de francophones et pourtant ils ont toutes les difficultés du monde de garder leur hôpital Montfort que le gouvernement ontario de Mike Harris voulait leur enlever.

Pour ce qui est de ton enfant, je te suggère d'aller dans une clinique médicale plutôt qu'une urgence, tu n'attendras pas 8 heures. À l'hôpital pour enfants de Montréal, l'attente n'est pas si longue.

Pour les problèmes avec les autochtones, faut pas croire non plus que c'est une spécialité québécoise. J'ai véçu un peu partout au Canada et c'était pas de tout repos un peu partout dans les rapports entre les amérindiens et les autres.

La CB est une province superbe, j'apprécie à chaque fois mes séjours là-bas. Mais je peux te dire que c'est pas l'endroit où le chômage est le plus bas au Canada comme tu l'affirmes. Généralement il faut se tourner vers Winnipeg ou l'Alberta pour obtenir les mêmes résultats au Canada.

En dehors de la Délégation qui fait son travail, je ne vois pas trop où le Québec est survendue. C'est leur boulot ! Pour ce qui est des principaux intéressés, les Québécois, ils savent qu'ils paient pas mal d'impôts, qu'ils roulent sur des nids de poule et que leur système de santé pourrait aller mieux. On a pas mal parlé du premier et dernier problèmes lors des dernières élections au Québec au printemps dernier.

Enfin, peut-être que ça te passera comme tu dis ton état "tanné", autrement le Canada est un grand beau et pays et tu trouveras ton bonheur ailleurs si c'est pas au Québec.

Laurence

[peanut]

"Ma mission, c'est la desacralisation... je trouve que la province du Quebec est assez survendue... "

Ayoye! on rit pu là! hihi!

si ça continue, tu vas en faire "sacrer" une couple justement!;op

peanut qui pense que "décrisser" conviendrait mieux...;op

[nalc]

Petit Prince et Peanut

Les parangons du politiquement correc' et de la pensee unique sur Immigrer.com

Allez les guys, biz biz la galette...

Elle est belle quand meme vot' province...

Et puis le journalisme facon Tele-Quatre-Saisons, ca vaut toutes les immigrations du monde...

[epervier]

Et oui nalc, le Québec n'est pas le paradis, personne n'a dit le contraire mais un endroit super où il fait bon vivre.......un endroit où les immigrants qui veulent travailler à en faire un endroit encore meilleur pour eux et leurs enfants sont les bienvenus......çà semble pas ton cas, dommage.........si tu crois trouver mieux ailleurs, tu es libre et je te souhaite bonne chance......mais peu importe où tu iras y'a du meilleur et du pire......à toi de voir.

[Invité]

Salut,

Nalc: et j'envisage serieusement de mover en Ontario a court terme... puis plus tard en Colombie Britannique la ou le tuax de chomage est le plus bas du canada...

Il faudra que tu révises tes leçons, L'Alberta est la province qui a le taux de chômage le plus bas du Canada avec 4,9% tandis que la Colombie B est à 7,9%............chiffres pour avril 2004 et L'Ontario à 6,8%!!!

Byyyyyyyyyyyyyyyyyeeeeeeeeeeeeeeeee

[PoM]

C'est vrai qu'il y a à prendre et à "jeter" au québec. Maintenant, je pense que le choix de chacun est personnel, tout comme sa vision de la "réalité" ici. Il y a plusieurs points sur lesquels je rejoins mes tits camarades ayant réagi à tes messages et il y en a d'autres où je te rejoins aussi, la position affirmée et parfois extrème en moins.

Les impôts, c'est marrant moi j'ai le sentiment de moins en payer ici une fois retirés de ma paye. Pas des sommes folles mais tout de même.

Les routes et rues: alors là 100% d'accord!! c'est lamentable!! 900 millions d'alloués là où ils en retirent 2.5 milliards... Mon z'ami épervier pourrait vous parler de sa dernière facture voiture dûe à ce pb.

Le fromage, le vin et tous les tits produits importés. Euh bon moi je m'en fous, j'aimais déjà pas en France lolll Ceci dit, rien qu'à voir le prix que ça coûte dans des départements d'outre mer français pour imaginer que les importations oui ca fait monter les prix et c'est normal. Moi je reste impressionné du choix des produits du monde entier. Facile de retrouver un peu de chez soi au niveau culinaire.

Le chômage est pas au mieux en ce moment c'est vrai, surtout dans des régions qui ont perdu des grosses industries et entreprises récemment. Maintenant, pour ce qui est de Montréal du moins, y a moyen de trouver du boulot si on a pas peur de se retrousser les manches et de ravaler sa fierté quant à la position que l'on a quitté.

La santé, autre point noir à l'heure actuelle au niveau des infrastructures et du personnels qui sont tous les deux insuffisants. Y aurait à revoir niveau organisationnel du système mais surtout au niveau des ordres qui sont un véritable frein pour un personnel qualifié mais immigré. La gratuité des soins est par contre un point que j'apprécie ici: soigner c'est pas faire du fric sans se soucier des plus démunis à la base d'après le serment d'hypocrate.

Les indiens: de ce que j'ai entendu depuis qqes années, il y a clairement un pb relationnel entre les deux communautés, les québécois s'outrageant souvent des droits qui sont laissés à ces derniers pour acheter la paix sociale et des comportements tolérés là où eux se feraient taper dessus pour le quart par le gvmt et la police. Maintenant, avec le recul de ma condition d'immigré, je comprends aussi que les autochtones se battent pour des droits et une identité à part après tant de privations.

Les ghettos: ils sont plus ou moins présents d'un point de vue physique et viennent souvent d'une volonté de certaines communautés de se regrouper dans des quartiers. Maintenant, c'est clair que je me suis souvent entendu dire par des québécois pas ici, c'est plein d'haitiens et de gang ou pas là, c'est plein d'arabes. Je ne pense pas qu'ils soient toujours à un degré de racisme élevé mais la peur de la différence a la peau coriace. Le racisme est ici plus larvé car la loi veille et punit sévèrement certains propos de ce genre, ce qui amène d'ailleurs certains excès de l'autre bord...

La langue française: il y a clairement un pb majeur à ce niveau ici: relire certains de mes collègues ou des ados, enfants et autres me fait frémir parfois... Je pense qu'il va falloir se retrousser les manches et revoir la pédagogie à ce niveau. Je parle par connaissance de cause car travaillant régulièrement dans des écoles et échangeant avec des profs ou intervenant sur les devoirs des gamins le soir.

Le coup de "mover" euh PP sur ce coup je pense qu'il vaut mieux se taire pq niveau anglicisme ici, c'est légion et plus qu'en france, j'en suis convaincu désormais. On ne peut pas vivre au sein d'un environnement anglophone sans en subir l'influence, ce serait une uthopie. La défense de la langue ne passe pas dans le langage familier de tous les jours mais plus au niveau académique qui laisse des traces plus ancrées s'il est bien mis en valeur.

Le Québec survendu? peut-être parfois en effet mais fortement alimenté aussi par notre imaginaire avant même de s'en venir vivre ici. J'ai parfois le poil qui se hérisse lorsque je lis certains messages qui glorifient le Québec en homettant un pan de la réalité comme pour faire plus québécois que les québécois eux-même. Même hérissement pour ceux qui le décendent sans vraies raisons ou pour de mauvaises raisons justement. Chacun vient y chercher qqe chose de personnel et donc subjectif donc à nous de présenter les choses le plus froidement possible sur ce forum pour éviter de trop enrober de nos joies ou de nos déceptions notre nouvelle patrie.

Bref, moi je me sens très bien ici. Cela ne m'empêche pas de critiquer ou de poser des constats, positifs ou négatifs d'ailleurs, sens premier du terme "critiquer". Maintenant, faire cela n'empêche pas d'aimer, bien au contraire. C'est aussi cela s'intégrer: s'intéresser à la vie de votre nouveau pays et avoir la volonté de le faire avancer en tenant compte de sa différence avec votre pays d'origine.

Pour conclure sur l'énoncé du post, les cowboys sont une des voix qui, par amour inconditionnel de leur pays (oui, je dis bien pays, vu leurs idées proches des miennes d'ailleurs ;-) ), dénoncent les disfonctionnements, la stagnation, l'indifférence, tout en appelant à la nouvelle génération qui prendra bientôt la relève à ne pas tout accepter sans rien dire. Ils sont selon moi un miroir de la société actuelle du Québec, du moins l'un des miroirs et aussi parfois un rappel du passé.

finiiiiiiii