Fêtes religieuses, politiciens et laïcité

[Invité]

Ben cela c'est déjà vu par le passé, bien avant l'Islam... Le christianisme est l'exemple même de ce que tu appelles une "tâche impossible pouvnat mener à l'anarchie". Quel chrétien aujourd'hui applique l'ancien testament tel qu'il est/était appliqué judaïquement, alors même que son représentant (Jésus) a dit en guise de carte de visite "Je suis venu appliquer la loi de Moïse" ?

En théosophie, pour faire trèès court, l'homme est de nature divine. Si les religions sont une oeuvre humaine, elles sont donc, au regard de la théorie, divines.

Le principe divin étant dualité (toujours pour faire court, ying et yang, plus connu, mais tous les systèmes de pensées ésotériques - au sens étymologique du terme = caché - de toute les cultures reprennent ce schémas), il est logique que les religions comportent du "bien" et du "mal".

Le but ultime, toujours selon cette théorie, étant le nirvana (tradition indienne mais le soufisme ou la kabbale ont leur équivalent).

En gros, moins on n'arrive à percevoir l'essence, le fait spirituel, d'une religion en faisant des comparaisons proche de la "matérialité" ou en appliquant bêtement mais surement ses préceptes, moins on est "spirituellement évolué" et plus on a de chance de redoubler ses classes, par le biais de la réincarnation, en retournant sans prendre plein la tronche dans la "matérialité" .

Le livre des Chrétiens est le Nouveau Testament, qui remplace l'ancien.

De plus, d'un point de vue religieux, le Nouveau Testament n'est pas l'équivalent "Chrétien" de ce qu'est le Coran pour l'Islam. Le Coran se veut être la parole divine intègre. Le NT est quant à lui le récit de la vie de Jésus par ses proches. En ce sens, il se compare plus aux Hadiths (la vie de Mohammed racontée par ses proches), qui eux font place à une interprétation beaucoup plus grande que le Coran.

[Inou]

(...) il nous est permis d'abroger se qui n'est plus d'actualité ou ce que nous pouvons améliorer. Donc si nous jugeons qu'une pratique est violente ou n'a plus sa place dans nos vies (à cause des lois du pays d'accueil, de l'époque, des sociétés, etc.), le Coran nous donne le droit de la changer ou de carrément l'abroger. Malheureusement les autorités religieuses qui ont le pouvoir de changer les choses pour toute la communauté musulmane, ne font rien (...)

N'importe quoi

... possible!!

J'ai peut être mal compris le verset (je l'ai lu en arabe et en français), si t'as une meilleure (ou autre!) explication je suis preneur.

Les Autorites religieuses ne le font pas ou trainent les pieds car elles -- le centre de decision -- ne se situent pas dans un pays democratique ou du moins dans un pays dont la religion n'est pas d'Etat. Le Coran ne peut etre module en fonction des pays dans lequel vivent des musulmans car cela ferait un Coran a geometrie variable, sauf a vouloir tomber dans le travers d'une autre religion ou il y a une multitude de branches qui s'appuyent toutes sur le meme Livre a l'origine mais qui en ont des interpretations differentes des ecrits.

Cependant je pense qu'il ne faut pas attendre que les Autorites fassent le menage car c'est comme n'importe quelle administration: cela prend du temps a faire bouger la bete !

Y a déjà des différences dans l'application des préceptes de l'islam dans les pays musulmans, ce qui se fait en Arabie Saoudite ou aux Emirats Arabe, n'est pas identique à ce qui se fait au Maghreb. Tous sont des pays musulmans avec leurs propres autorités religieuses, mais qui diffèrent dans l'application des règles de l'islam (d'ailleurs, il est arrivé qu'ils fêtent l'Aid avec un jours de différence!!).

Cela dit je suis d'accord que c'est difficile d'avoir un accord absolu pour toute la communauté musulmane, car en effet y a pas de centre de décision (autre fois c'était le califat), et je suis d'accord que le Coran ne peut être modulé pour différentes communautés. Mais comme je l'ai dit plus haut, il s'agit d'un avis personnel, INGDirect voulait savoir comment un musulman fait face à cette soit disant contradiction, je lui ai donné mon avis. Je pense que théoriquement c'est faisable avec un verset comme preuve, dans la pratique c'est une autre histoire, et puis ce qui compte c'est ce que l'individu fait et non pas sa communauté, il est le seul responsable de ses actes.

[BlakJack27]

En toute bonne foi, j'aimerais parfois comprendre ce qui ce passe dans la tête des Musulmans dits modérés. Voici 4 affirmations. dîtes si vous êtes d'accord ou non avec eux:

1-Un Musulman, par définition, doit croire que Mohammed est le dernier prophète d'Allah;

2-Corrélairement au point 1, un Musulman doit donc croire que le Coran, qui aurait été révélé à Mohammed, est la parole intègre d'Allah;

3-Selon les dogmes monothéistes, Dieu ne peut pas se tromper;

4-Selon le dogme musulman, le Coran est intemporel.

Si vous êtes d'accord avec ces 4 propositions, vous devez alors nécessairement croire que les hommes sont supérieurs aux femmes et qu'ils peuvent les battres s'ils ont peur qu'elles désobéissent, car le Coran, qui serait la parole divine selon le dogme Musulman, le dit clairement et sans ambiguïté dans ce passage:

Sourate 4, verset 34.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce passage, vous remettez en question la parole de Dieu et n'êtes par conséquemment par réellement Musulman.

Tu as peut etre oublié aussi les passages misogyne de la bible, surtout les propos anti-féministes de saint-paul dans le nouveau testament:

"Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence." 1 Timothée 2 : 12

"que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi." 1 Corinthiens 14:34

Autrement dit, le Coran va à l'encontre de nos lois.

Qu'en est il de la bible qui autorise explictement l'esclavage alors que l'esclavage est interdit par les lois canadiennes ?

Saint Paul :" Esclaves, obéissez à vos maîtres d'ici-bas avec crainte et tremblement, d'un coeur simple, comme au Christ " (Ep. 6,5).

le passage de la bible cité plus haut qui interdit aux femmes d'occuper le métier d'enseignante , ne va pas aussi à l'encontre des lois canadiennes ?

Ceci étant dit il faut etre objectif quand on critique une religion, surtout qu'on se focalise sur une telle religion en oubliant que la meme chose existe dans les autres religions.

[veniziano]

j'ai cru que je me suis faufilé dans un forum religieux !

[Mourad15]

En toute bonne foi, j'aimerais parfois comprendre ce qui ce passe dans la tête des Musulmans dits modérés. Voici 4 affirmations. dîtes si vous êtes d'accord ou non avec eux:

1-Un Musulman, par définition, doit croire que Mohammed est le dernier prophète d'Allah;

2-Corrélairement au point 1, un Musulman doit donc croire que le Coran, qui aurait été révélé à Mohammed, est la parole intègre d'Allah;

3-Selon les dogmes monothéistes, Dieu ne peut pas se tromper;

4-Selon le dogme musulman, le Coran est intemporel.

Si vous êtes d'accord avec ces 4 propositions, vous devez alors nécessairement croire que les hommes sont supérieurs aux femmes et qu'ils peuvent les battres s'ils ont peur qu'elles désobéissent, car le Coran, qui serait la parole divine selon le dogme Musulman, le dit clairement et sans ambiguïté dans ce passage:

Sourate 4, verset 34.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce passage, vous remettez en question la parole de Dieu et n'êtes par conséquemment par réellement Musulman.

Tu as peut etre oublié aussi les passages misogyne de la bible, surtout les propos anti-féministes de saint-paul dans le nouveau testament:

"Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence." 1 Timothée 2 : 12

"que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi." 1 Corinthiens 14:34

Autrement dit, le Coran va à l'encontre de nos lois.

Qu'en est il de la bible qui autorise explictement l'esclavage alors que l'esclavage est interdit par les lois canadiennes ?

Saint Paul :" Esclaves, obéissez à vos maîtres d'ici-bas avec crainte et tremblement, d'un coeur simple, comme au Christ " (Ep. 6,5).

le passage de la bible cité plus haut qui interdit aux femmes d'occuper le métier d'enseignante , ne va pas aussi à l'encontre des lois canadiennes ?

Ceci étant dit il faut etre objectif quand on critique une religion, surtout qu'on se focalise sur une telle religion en oubliant que la meme chose existe dans les autres religions.

En gros elles sont toutes pourries

ps. Je ne parle pas des femmes biensur.

Modifié 3 septembre 2011 par Mourad15

[futurquébecois]

Pourquoi n'inviteriez vous pas le sieur TARIQ RAMADHAN pour participer à ce débat très très enrichissant sur l'immigration au Québec ?

[Invité]

Au fait, Tariq Ramadan sera au Palais des Congrès le 7 septembre! Posez lui la question

[futurquébecois]

Au fait, Tariq Ramadan sera au Palais des Congrès le 7 septembre! Posez lui la question

Non... je crois que tous ces érudits se terreront et feront profil bas devant Monsieur Tarik Ramadhan .

[merline]

Ben cela c'est déjà vu par le passé, bien avant l'Islam... Le christianisme est l'exemple même de ce que tu appelles une "tâche impossible pouvnat mener à l'anarchie". Quel chrétien aujourd'hui applique l'ancien testament tel qu'il est/était appliqué judaïquement, alors même que son représentant (Jésus) a dit en guise de carte de visite "Je suis venu appliquer la loi de Moïse" ?

En théosophie, pour faire trèès court, l'homme est de nature divine. Si les religions sont une oeuvre humaine, elles sont donc, au regard de la théorie, divines.

Le principe divin étant dualité (toujours pour faire court, ying et yang, plus connu, mais tous les systèmes de pensées ésotériques - au sens étymologique du terme = caché - de toute les cultures reprennent ce schémas), il est logique que les religions comportent du "bien" et du "mal".

Le but ultime, toujours selon cette théorie, étant le nirvana (tradition indienne mais le soufisme ou la kabbale ont leur équivalent).

En gros, moins on n'arrive à percevoir l'essence, le fait spirituel, d'une religion en faisant des comparaisons proche de la "matérialité" ou en appliquant bêtement mais surement ses préceptes, moins on est "spirituellement évolué" et plus on a de chance de redoubler ses classes, par le biais de la réincarnation, en retournant sans prendre plein la tronche dans la "matérialité" .

Le livre des Chrétiens est le Nouveau Testament, qui remplace l'ancien.

De plus, d'un point de vue religieux, le Nouveau Testament n'est pas l'équivalent "Chrétien" de ce qu'est le Coran pour l'Islam. Le Coran se veut être la parole divine intègre. Le NT est quant à lui le récit de la vie de Jésus par ses proches. En ce sens, il se compare plus aux Hadiths (la vie de Mohammed racontée par ses proches), qui eux font place à une interprétation beaucoup plus grande que le Coran.

Ah ? le Nouveau Testament remplace l'Ancien Testament ? Je pensais qu'il en était la continuité...

Si le nouveau Testament n'est que la biographie du rabbin le plus célèbre de l'histoire, il est donc adogmatique, vide et ne repose sur rien de concret. Mais pourquoi tant de souffrance et de larmes (voir l'histoire du Québec, entre autre, je ne t'apprend rien) en son nom ?

Il repose donc, au niveau du dogme, sur autre chose (pas le judaisme/ancien testament, tu l'as dit). Mais sur quoi?

Vouloir faire des équivalences d'une religion à l'autre est à mon sens, sans aucun intêret (ceci n'engage que moi). Ce serait comme prendre la grand mère, la mère et la fille et vouloir faire des comparaisons sur la longueur de la jupe qu'elles portent.

[Yogi]

En toute bonne foi, j'aimerais parfois comprendre ce qui ce passe dans la tête des Musulmans dits modérés. Voici 4 affirmations. dîtes si vous êtes d'accord ou non avec eux:

1-Un Musulman, par définition, doit croire que Mohammed est le dernier prophète d'Allah;

2-Corrélairement au point 1, un Musulman doit donc croire que le Coran, qui aurait été révélé à Mohammed, est la parole intègre d'Allah;

3-Selon les dogmes monothéistes, Dieu ne peut pas se tromper;

4-Selon le dogme musulman, le Coran est intemporel.

Si vous êtes d'accord avec ces 4 propositions, vous devez alors nécessairement croire que les hommes sont supérieurs aux femmes et qu'ils peuvent les battres s'ils ont peur qu'elles désobéissent, car le Coran, qui serait la parole divine selon le dogme Musulman, le dit clairement et sans ambiguïté dans ce passage:

Sourate 4, verset 34.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce passage, vous remettez en question la parole de Dieu et n'êtes par conséquemment par réellement Musulman.

Tu as peut etre oublié aussi les passages misogyne de la bible, surtout les propos anti-féministes de saint-paul dans le nouveau testament:

"Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence." 1 Timothée 2 : 12

"que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi." 1 Corinthiens 14:34

Autrement dit, le Coran va à l'encontre de nos lois.

Qu'en est il de la bible qui autorise explictement l'esclavage alors que l'esclavage est interdit par les lois canadiennes ?

Saint Paul :" Esclaves, obéissez à vos maîtres d'ici-bas avec crainte et tremblement, d'un coeur simple, comme au Christ " (Ep. 6,5).

le passage de la bible cité plus haut qui interdit aux femmes d'occuper le métier d'enseignante , ne va pas aussi à l'encontre des lois canadiennes ?

Ceci étant dit il faut etre objectif quand on critique une religion, surtout qu'on se focalise sur une telle religion en oubliant que la meme chose existe dans les autres religions.

Pour ma part le débat n'est pas à savoir si x religion est pire que d'autre, ca tourne en rond. Le point à faire ici c'est que oui dans TOUTES les religions la femme doit être dominée par les hommes. Dans la bible, les femmes ont droit qu'a 2 roles: la vierge ou la pute. L'église c'est rectifié mais en le chuchottant que oups pardon mais Marie Madelaine n'était pas vraiment une pute. Demandez à 10 catholiques si ils sont au courant que l'église c'est rétracté à ce sujet....mais c'est trop tard, le dommage est fait depuis des siècles!

Parcontre, ce qui nous différencie des pays musulmans ici c'est que nous avons séparé l'église de l'état il y a trèsssssssss longtemps et les femmes ont obtenu le statut de citoyen à part égale. Advient la pillule qui donne aux femmes le pouvoir de devenir maîtres de leurs corps et leur destins, libre de baiser ou pas, le divorce n'est plus taboo donc si un homme maltraite sa femme ciao, fini le temps de ma grand-mère ou on doit gaspiller nos vies dans un mariage malheureux ou on se fait tromper et controler, l'église est aussi sortie des chambres à coucher des gens, ainsi que le gouvernement ( Merci PET) et les homosexuels ne sont plus des criminiels.

Et une femme qui baise quand elle en a le gout ne sera pas rejettée par sa famille, lapidée ou victime d'un crime d'honneur. Et c'est CE côté de la religion musulmane qui m'énerve et me fais peur. Les hommes musulmans ici diront ce qu'ils voudront, que j'invente et bla bla bla mais une fois ici... mais je sais c'est quoi vivre avec un musulman et modéré. Il ne peux pas plus effacer qui il est à la base que moi.

Et moi, en tant que femme LIBRE qui vit au Canada, me batterai jusqu'a mon dernier souffle pour protéger les libertées dans lesquelles je suis née ... et mon mari a finallement compris qu'une femme forte et en plein possession de ses moyens, qui n'attends pas un homme pour la diriger n'est pas une menace ni un danger à sa virilité ou sa masculinité. Il se fait casser la tête par les amis au bled parcontre....

Que les mosquées se bâtissent ca me dérange pas....mais les idées arriérés de 1000 ans passées NON . Ca jamais ca va paser...en tout cas pas sous mon toît!

Yogi

[merline]

Au fait, Tariq Ramadan sera au Palais des Congrès le 7 septembre! Posez lui la question

Non... je crois que tous ces érudits se terreront et feront profil bas devant Monsieur Tarik Ramadhan .

Je n'ai pas l'habitude de me terrer ou de faire profil bas devant quiconque mais, si mon CSQ et ma RP arrivaient d'ici lundi, peut être est-ce lui qui me snoberait...

[futurquébecois]

Quelle humilité...

[marcholeon]

Pour ma part le débat n'est pas à savoir si x religion est pire que d'autre, ca tourne en rond. Le point à faire ici c'est que oui dans TOUTES les religions la femme doit être dominée par les hommes. Dans la bible, les femmes ont droit qu'a 2 roles: la vierge ou la pute. L'église c'est rectifié mais en le chuchottant que oups pardon mais Marie Madelaine n'était pas vraiment une pute. Demandez à 10 catholiques si ils sont au courant que l'église c'est rétracté à ce sujet....mais c'est trop tard, le dommage est fait depuis des siècles!

Parcontre, ce qui nous différencie des pays musulmans ici c'est que nous avons séparé l'église de l'état il y a trèsssssssss longtemps et les femmes ont obtenu le statut de citoyen à part égale. Advient la pillule qui donne aux femmes le pouvoir de devenir maîtres de leurs corps et leur destins, libre de baiser ou pas, le divorce n'est plus taboo donc si un homme maltraite sa femme ciao, fini le temps de ma grand-mère ou on doit gaspiller nos vies dans un mariage malheureux ou on se fait tromper et controler, l'église est aussi sortie des chambres à coucher des gens, ainsi que le gouvernement ( Merci PET) et les homosexuels ne sont plus des criminiels.

Et une femme qui baise quand elle en a le gout ne sera pas rejettée par sa famille, lapidée ou victime d'un crime d'honneur. Et c'est CE côté de la religion musulmane qui m'énerve et me fais peur. Les hommes musulmans ici diront ce qu'ils voudront, que j'invente et bla bla bla mais une fois ici... mais je sais c'est quoi vivre avec un musulman et modéré. Il ne peux pas plus effacer qui il est à la base que moi.

Et moi, en tant que femme LIBRE qui vit au Canada, me batterai jusqu'a mon dernier souffle pour protéger les libertées dans lesquelles je suis née ... et mon mari a finallement compris qu'une femme forte et en plein possession de ses moyens, qui n'attends pas un homme pour la diriger n'est pas une menace ni un danger à sa virilité ou sa masculinité. Il se fait casser la tête par les amis au bled parcontre....

Que les mosquées se bâtissent ca me dérange pas....mais les idées arriérés de 1000 ans passées NON . Ca jamais ca va paser...en tout cas pas sous mon toît!

Yogi

[merline]

lol, parce que ne pas être pris de grande timidité maladive devant quelqu'un qui pourrait nous en apprendre beaucoup c'est un manque d'humilité ?

je suis quelqu'un qui est sure d'elle et n'ai aucun mal à dire "je ne sais pas, ça m'intéresse, dis moi". Penses tu qu'il me dirait "viens, je vais te dire" facilement ?

[futurquébecois]

Très très intéressant ... ça fait vraiment avancer le schmilblik Québecois , tout ça ..

Bon, t'es chouette... malgré tout !

Modifié 3 septembre 2011 par futurquébecois

[Mourad15]

A la théorie des mondes parallèle, j'aurais aimé vivre dans celui de 'non personne ne m'a pissé dans le cerveau'. Les religion, je vous jure ...

[marcholeon]

A la théorie des mondes parallèle, j'aurais aimé vivre dans celui de 'non personne ne m'a pissé dans le cerveau'. Les religion, je vous jure ...

elle me plait bien ta théorie!

si tu tombe sur ce monde, fais en part: je prends!

[Invité]

En toute bonne foi, j'aimerais parfois comprendre ce qui ce passe dans la tête des Musulmans dits modérés. Voici 4 affirmations. dîtes si vous êtes d'accord ou non avec eux:

1-Un Musulman, par définition, doit croire que Mohammed est le dernier prophète d'Allah;

2-Corrélairement au point 1, un Musulman doit donc croire que le Coran, qui aurait été révélé à Mohammed, est la parole intègre d'Allah;

3-Selon les dogmes monothéistes, Dieu ne peut pas se tromper;

4-Selon le dogme musulman, le Coran est intemporel.

Si vous êtes d'accord avec ces 4 propositions, vous devez alors nécessairement croire que les hommes sont supérieurs aux femmes et qu'ils peuvent les battres s'ils ont peur qu'elles désobéissent, car le Coran, qui serait la parole divine selon le dogme Musulman, le dit clairement et sans ambiguïté dans ce passage:

Sourate 4, verset 34.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce passage, vous remettez en question la parole de Dieu et n'êtes par conséquemment par réellement Musulman.

Tu as peut etre oublié aussi les passages misogyne de la bible, surtout les propos anti-féministes de saint-paul dans le nouveau testament:

"Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence." 1 Timothée 2 : 12

"que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi." 1 Corinthiens 14:34

Autrement dit, le Coran va à l'encontre de nos lois.

Qu'en est il de la bible qui autorise explictement l'esclavage alors que l'esclavage est interdit par les lois canadiennes ?

Saint Paul :" Esclaves, obéissez à vos maîtres d'ici-bas avec crainte et tremblement, d'un coeur simple, comme au Christ " (Ep. 6,5).

le passage de la bible cité plus haut qui interdit aux femmes d'occuper le métier d'enseignante , ne va pas aussi à l'encontre des lois canadiennes ?

Ceci étant dit il faut etre objectif quand on critique une religion, surtout qu'on se focalise sur une telle religion en oubliant que la meme chose existe dans les autres religions.

Ce genre de réponses est plutôt démagogique. On ne justifie pas ses crimes par les crimes des autres. Je ne suis pas Chrétien et je ne sens absolument pas le besoin de défendre cette religion. Pour l'heure, les pays à majorité musulmane sont proportionnellement beaucoup plus nombreux que les pays à majorité chrétienne à bafouer les droits de l'homme et à considérer les femmes comme des moins que rien. D'ailleurs, plusieurs de ces pays ont même renié cette déclaration, sous prétexte qu'elle était incompatible avec l'Islam.

[futurquébecois]

Pathétique... on s'enfonce davantage...

[futurquébecois]

Bon, toutes ces inepties m'ont finalement donné le tournis !

J'étais venu avec l'espoir de dormir plus intelligent et plus instruit ( sur ma procédure d'immigration pour le Québec ) ce soir, mais dommage...ce sera pour une autre fois...

Demain il fera jour, inchallah...

Allez, femme ! prépare moi mon lit !

Bonne nuit.

Modifié 3 septembre 2011 par futurquébecois