Le Québec "Multing pot ou communitarisme"?

Voyageur76 · 9 janvier 2010

Et ton commentaire s'arrête là ? C'est insuffisant comme commentaire !!! Faut dire où est-ce que je mélange... selon toi. J'ai hâte d'avoir ta réponse... Par tes posts précédents, je sais que c'est toi qui mélange tout...
Merci Jacques Noël pour toutes ces précisions

:wacko: Si ton seule commentaire c'est de m'accuser faussement d'être Jacques Noël,

c'est que t'es vraiment à court d'argument et défait au niveau de l'argumentation...

Pitoyable... :rolleyes:

kobico · 9 janvier 2010

J'observe surtout que tes "analyses " ne s'appuient sur aucune statistiques...

Quand on dit que le chômage des maghrébins est de 27.1% au Québec, il est de 19.7% en Ontario.

Sur le site officiel de Statcan (l'organisme gouvernemental qui publie ces données) on lit ceci:

En 2006, dans la plupart des provinces, le taux d'emploi des immigrants (âgés de 25 à 54 ans) restait en deçà de celui de leurs homologues nés au pays, et le taux de chômage, plus élevé. Néanmoins, le fossé entre les immigrants et la population née au pays tend à se refermer avec les années qui se sont écoulées depuis l'établissement au Canada. Les écarts les plus minces à ce chapitre sont observés en Alberta et au Manitoba, et les plus importants sont relevés au Québec.

En 2006, l'Alberta se classait au premier rang des provinces quant au taux d'emploi de la population du principal groupe d'âge actif née au Canada (86,5 %) (graphique 3). Parmi les immigrants, ceux de l'Alberta affichent également des taux d'emploi relativement élevés, peu importe le nombre d'années écoulées depuis leur établissement. Le taux d'emploi des immigrants très récents était parmi les plus hauts au pays (au deuxième rang derrière le Manitoba) et nettement supérieur à leur moyenne nationale. Ces taux s'expliquent vraisemblablement par la forte demande de main-d'uvre en Alberta en 2006. Les immigrants récents de l'Alberta enregistrent, eux aussi, des taux d'emploi bien au-dessus de la moyenne nationale.

Le taux de chômage des immigrants très récents de l'Alberta n'atteignait que 5,8 % (tableau 4) moins de la moitié du taux national de chômage des immigrants très récents (11,5 %), mais tout de même deux fois celui des Albertains nés au Canada. Ces chiffres semblent indiquer que, même sur un marché du travail dynamique, les immigrants très récents doivent surmonter des obstacles pour réussir leur intégration sur le plan professionnel.

Qu'allez vous conclure?

Que les Québécois sont à hauteur de 7.4% plus racistes que les Ontariens?

Que l'Alberta est moins raciste que le Québec (et la majorité des provinces canadiennes) avec un taux de chômage de seulement 5.8% chez les immigrants très récents?

Poursuivant la lecture, on lit ceci:

C'est au Québec également que l'on observe l'écart le plus marqué entre le taux d'emploi des immigrants et celui des Québécois nés au Canada. En 2006, un écart de 22,6 points de pourcentage séparait les taux d'emploi des immigrants très récents du Québec et des Québécois nés au Canada. Cet écart, toutefois, est moins important dans le cas des immigrants récents (9,9 points de pourcentage).

Le taux de chômage des immigrants vivant au Québec est nettement plus élevé que la moyenne nationale et que celui des immigrants établis dans les autres provinces. En effet, le taux de chômage des immigrants très récents du Québec était estimé à 17,8 % en 2006 (tableau 3), soit près de trois fois le taux de chômage de la population du Québec née au Canada (6,3 %). Dans le cas des immigrants récents, le taux de chômage est plus de deux fois supérieur à celui des Québécois nés au Canada (13,4 % c. 6,3 %).

Les recherches indiquent que de nombreux immigrants âgés de 25 à 44 ans qui se sont établis au Canada en 2000-2001 et ne s'étaient pas encore lancés sur le marché du travail en 2003 ne travaillaient pas soit parce qu'ils poursuivaient des études (39 %), soit parce qu'ils prenaient soin de leur famille ou de leur ménage (47 %). Le Québec rapporte, parmi l'ensemble des provinces, le taux le plus élevé d'immigrants aux études plutôt que sur le marché du travail (60 %). Cette particularité pourrait expliquer une partie de l'écart entre le taux d'emploi des immigrants du Québec et celui des Québécois nés au Canada, mais elle explique plus difficilement l'écart observé au chapitre du taux de chômage.[/quote]

La citation précédente indiquait que le taux de chômage des immigrants très récents en Alberta était tout de même deux fois supérieur à celui des natifs alors qu'au Québec, il semble être trois fois supérieur. Encore une fois, que conclure? Que les Québécois sont, encore une fois, proportionnellement plus racistes que l'Alberta?

Le lien est ICI

Côté provincial, une étude a été produite en juin 2008 par l'économiste Malika Hamzaoui. On oublie souvent que le pourcentage élevé du chômage maghrébin, le fameux 27.11% se résorbe à 17.0% entre 5 à 10 ans pour ensuite descendre à 9.8% après plus de 10 ans. L'image suivante est tirée d'une présentation power point disponible ICI . Vous y verrez aussi la différence entre les taux de chômage selon les régions de provenance, notamment l'Asie.

Et tant qu'à vous innonder... Allez lire les commentaires d'un dénommé Hassan Serraji sur le taux alarmant de chômage des immigrants ICI ou ceux de Yasmine Allul ICI

Bref, je ne crois pas qu'il y ait qu'une seule et unique cause au chômage plus élevé chez les immigrants maghrébins et que cette cause soit uniquement l'expression du racisme et de la xénophobie des Québécois.

kobico · 9 janvier 2010

Sarbacan,

Tu as posté un lien sur un article faisant état que seulement 54% des immigrants d'origine asiatique admis au Québec entre 1997 et 2006 sont encore au Québec en 2008. Les causes probables énoncées étant la "difficulté à faire reconnaître leurs compétences, difficulté à apprendre la langue, discrimination". On souligne également le fait qu'ils sont de première génération et qu'ils ne jouissent pas de "pistonnage" pour acquérir un emploi.

Pourtant, il y a une communauté chinoise au Québec depuis 1880! Voir ICI

Par le passé, cette communauté a subit de l'ostracisme, c'était dans "l'air du temps" et pas seulement au Québec. Si tu lis l'article, tu verras que la communauté chinoise est traditionnellement plus anglicisée que francophone. Il en est de même des nouveaux arrivants, ceux qui ont immigrés entre 2001 et 2006. Voici le tableau officiel de la connaissance des langues français et anglaise telle que déclarée par les arrivants.

18.9% déclarent seulement connaitre le français, 23% l'anglais et le français, 16% ni l'anglais ni le français et 41.5% l'anglais seulement.

Alors, je pose la question: Comment espérer obtenir un bon emploi sans connaissance suffisante de la langue de la majorité?

S'il y a 41.5% d'unilingues anglophones et sachant la difficulté d'apprendre le français pour cette catégorie d'immigrants, j'y vois là une juste motivation de ne pas demeurer au Québec. Outre le problème réel de la reconnaissance des diplômes, peut-on arguer que c'est la virulence du racisme québécois qui explique ces départs vers d'autres provinces canadiennes?

Encore une fois, je ne prétends pas que le racisme ou la discrimination n'existe pas, seulement, j'aimerais bien que tout ne soit pas centré exclusivement là-dessus. Cela me semble davantage porteur de solutions réelles et profitables.

Modifié 9 janvier 2010 par kobico

daredare · 9 janvier 2010

J'observe surtout que tes "analyses " ne s'appuient sur aucune statistiques...

Quand on dit que le chômage des maghrébins est de 27.1% au Québec, il est de 19.7% en Ontario.

Sur le site officiel de Statcan (l'organisme gouvernemental qui publie ces données) on lit ceci:

En 2006, dans la plupart des provinces, le taux d'emploi des immigrants (âgés de 25 à 54 ans) restait en deçà de celui de leurs homologues nés au pays, et le taux de chômage, plus élevé. Néanmoins, le fossé entre les immigrants et la population née au pays tend à se refermer avec les années qui se sont écoulées depuis l'établissement au Canada. Les écarts les plus minces à ce chapitre sont observés en Alberta et au Manitoba, et les plus importants sont relevés au Québec.

En 2006, l'Alberta se classait au premier rang des provinces quant au taux d'emploi de la population du principal groupe d'âge actif née au Canada (86,5 %) (graphique 3). Parmi les immigrants, ceux de l'Alberta affichent également des taux d'emploi relativement élevés, peu importe le nombre d'années écoulées depuis leur établissement. Le taux d'emploi des immigrants très récents était parmi les plus hauts au pays (au deuxième rang derrière le Manitoba) et nettement supérieur à leur moyenne nationale. Ces taux s'expliquent vraisemblablement par la forte demande de main-d'uvre en Alberta en 2006. Les immigrants récents de l'Alberta enregistrent, eux aussi, des taux d'emploi bien au-dessus de la moyenne nationale.

Le taux de chômage des immigrants très récents de l'Alberta n'atteignait que 5,8 % (tableau 4) moins de la moitié du taux national de chômage des immigrants très récents (11,5 %), mais tout de même deux fois celui des Albertains nés au Canada. Ces chiffres semblent indiquer que, même sur un marché du travail dynamique, les immigrants très récents doivent surmonter des obstacles pour réussir leur intégration sur le plan professionnel.

Qu'allez vous conclure?
Que les Québécois sont à hauteur de 7.4% plus racistes que les Ontariens?
Que l'Alberta est moins raciste que le Québec (et la majorité des provinces canadiennes) avec un taux de chômage de seulement 5.8% chez les immigrants très récents?

Poursuivant la lecture, on lit ceci:

C'est au Québec également que l'on observe l'écart le plus marqué entre le taux d'emploi des immigrants et celui des Québécois nés au Canada. En 2006, un écart de 22,6 points de pourcentage séparait les taux d'emploi des immigrants très récents du Québec et des Québécois nés au Canada. Cet écart, toutefois, est moins important dans le cas des immigrants récents (9,9 points de pourcentage).

Le taux de chômage des immigrants vivant au Québec est nettement plus élevé que la moyenne nationale et que celui des immigrants établis dans les autres provinces. En effet, le taux de chômage des immigrants très récents du Québec était estimé à 17,8 % en 2006 (tableau 3), soit près de trois fois le taux de chômage de la population du Québec née au Canada (6,3 %). Dans le cas des immigrants récents, le taux de chômage est plus de deux fois supérieur à celui des Québécois nés au Canada (13,4 % c. 6,3 %).

Les recherches indiquent que de nombreux immigrants âgés de 25 à 44 ans qui se sont établis au Canada en 2000-2001 et ne s'étaient pas encore lancés sur le marché du travail en 2003 ne travaillaient pas soit parce qu'ils poursuivaient des études (39 %), soit parce qu'ils prenaient soin de leur famille ou de leur ménage (47 %). Le Québec rapporte, parmi l'ensemble des provinces, le taux le plus élevé d'immigrants aux études plutôt que sur le marché du travail (60 %). Cette particularité pourrait expliquer une partie de l'écart entre le taux d'emploi des immigrants du Québec et celui des Québécois nés au Canada, mais elle explique plus difficilement l'écart observé au chapitre du taux de chômage.[/quote]

La citation précédente indiquait que le taux de chômage des immigrants très récents en Alberta était tout de même deux fois supérieur à celui des natifs alors qu'au Québec, il semble être trois fois supérieur. Encore une fois, que conclure? Que les Québécois sont, encore une fois, proportionnellement plus racistes que l'Alberta?

Le lien est ICI

Côté provincial, une étude a été produite en juin 2008 par l'économiste Malika Hamzaoui. On oublie souvent que le pourcentage élevé du chômage maghrébin, le fameux 27.11% se résorbe à 17.0% entre 5 à 10 ans pour ensuite descendre à 9.8% après plus de 10 ans. L'image suivante est tirée d'une présentation power point disponible ICI . Vous y verrez aussi la différence entre les taux de chômage selon les régions de provenance, notamment l'Asie.

Et tant qu'à vous innonder... Allez lire les commentaires d'un dénommé Hassan Serraji sur le taux alarmant de chômage des immigrants ICI ou ceux de Yasmine Allul ICI

Bref, je ne crois pas qu'il y ait qu'une seule et unique cause au chômage plus élevé chez les immigrants maghrébins et que cette cause soit uniquement l'expression du racisme et de la xénophobie des Québécois.

Merci Kobico pour cette réponse convaincante, avec des preuve à l' appui.

j' ai rien à rajouter, ne se reste que : Jacques Noël aléas voyageur76, me taxe de communautariste.

Alors, qu' il oublie que quelque soit le sujet à débattre : il nous balance "c'est la faute aux maghrébins" !!

il oublie que ça peut porter un nom : la xénophobe.

l'étude qui date de 2006, sur laquelle s' appuie J.N (voy*****) est maintenant discutable parce que les chiffres montrent le contraire de ce qu' il prétende.

@voy****
Arrête la manipulation!!

sarbacan · 9 janvier 2010

@daredare C'est toi daredare qui énerve tout le monde avec ta paranoïa et ton obsession envers les Chinois du Canada...le but de ce fil de discussion est de débattre et de donner son opinion...ta mentalité totalitaire et liberticide est déplorable daredare. Si la vérité te met dans l'embarras, c'est ton problème... Sarbacan qui donne dans les insultes parce qu'il a un complexe d'infériorité et qu'il est défait au niveau de l'argumentation, tu n'en parle même pas...C'est d'une malhonnêteté intellectuelle totale. Tes préjugées daredare envers les Chinois du Canada et du Québec sont déplacés et lamentables. Les Chinois et d'autres communautés d'immigrants réussissent mieux au Canada et au Québec que les Maghrébins qui ont un taux de chômage catastrophique de 27 %. ( statistique venant d'un article de Cyberpresse ), ceci dû au communautarisme, à l'auto-exclusion et aux accommodements déraisonnables en milieu de travail, ce qui rend les employeurs méfiants... Ces immigrants sur l'aide sociale deviennent un fardeau pour les contribuables. Je sais je sais, la vérité est parfois embarrassante mais ça demeure la vérité...

tu ne connais pas ton sujet et tu mélanges tout !

Et ton commentaire s'arrête là ? C'est insuffisant comme commentaire !!! Faut dire
où est-ce que je mélange... selon toi. J'ai hâte d'avoir ta réponse... Par tes posts
précédents, je sais que c'est toi qui mélange tout...

Ben déjà , me dire que les asiatiques sont les plus intégrés ...Excuses moi mais tu ne connais pas ton sujet !Comment se fait il alors qu'il y a des Chinatown dans tous les pays où il y a des Chinois? Comment se fait il qu'ils se mélangent peu au reste de la population? Juste une question ,le récent arrèt de la cour suprème du Canada au sujet de la loi 104,les plaignants n'étaient ils pas vietnamiens-canadiens? Belle preuve d'intégration à la majorité francophone! Si tu me parles des Chinois qui ont réussi , tu parles surement de ceux de Vancouver , mais ceux là étaient déjà riches ou aisés avant de venir ! Ils ont acheté le droit de venir au Canada durant la période qui a suivi la rétrocession à la Chine de Hong-Kong ! Ils ont pris la citoyenneté Canadienne et sont souvent reparti en Chine ou font la navette avec Vancouver où ils y ont laissé une partie de leur famille !

Alors je pose la question : C'est ça le genre d'intégration que tu veux ? Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

juetben · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

kobico · 9 janvier 2010

Merci Kobico pour cette réponse convaincante, avec des preuve à l' appui.

j' ai rien à rajouter, ne se reste que : Jacques Noël aléas voyageur76, me taxe de communautariste.

Alors, qu' il oublie que quelque soit le sujet à débattre : il nous balance "c'est la faute aux maghrébins" !!

il oublie que ça peut porter un nom : la xénophobe.

l'étude qui date de 2006, sur laquelle s' appuie J.N (voy*****) est maintenant discutable parce que les chiffres montrent le contraire de ce qu' il prétende.

@voy****
Arrête la manipulation!!

Euhhhh, je ne sais pas trop ce que tu as compris de mes interventions mais cela ne vient pas nécessairement contredire les affirmations de Voyageur76....

Il a écrit ceci:

les Chinois, ils réussissent beaucoup mieux
que plusieurs autres immigrants d'autres communautés et les statistiques ( notamment
au niveau de l'emploi )prouvent ce que je dis et tu as vraiment intérêt à t'inspirer
du succès des immigrants chinois au Canada et au Québec...

Si je me fie aux données sous le tableau précédent, le taux de chômage des immigrants Chinois très récents est de 15%, près de la moitié moins que celui des Arabes qui est à 28.9%...

Je ne crois pas que les pourcentages du chômage selon l'origine ethnique soient disponibles sur du long-terme.

Je n'ai jamais entendu parler de difficultés spécifiques pour la communauté chinoise établie depuis longtemps au Québec.

Voyageur76 · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !
 ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord avec pigkiller. sarbacan compare les religieux à des

handicapés... :wacko: Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis pas d'être

handicapé, par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison

bidon de sarbacan... :rolleyes:

Modifié 9 janvier 2010 par Voyageur76

sarbacan · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

kobico · 9 janvier 2010

@daredare C'est toi daredare qui énerve tout le monde avec ta paranoïa et ton obsession envers les Chinois du Canada...le but de ce fil de discussion est de débattre et de donner son opinion...ta mentalité totalitaire et liberticide est déplorable daredare. Si la vérité te met dans l'embarras, c'est ton problème... Sarbacan qui donne dans les insultes parce qu'il a un complexe d'infériorité et qu'il est défait au niveau de l'argumentation, tu n'en parle même pas...C'est d'une malhonnêteté intellectuelle totale. Tes préjugées daredare envers les Chinois du Canada et du Québec sont déplacés et lamentables. Les Chinois et d'autres communautés d'immigrants réussissent mieux au Canada et au Québec que les Maghrébins qui ont un taux de chômage catastrophique de 27 %. ( statistique venant d'un article de Cyberpresse ), ceci dû au communautarisme, à l'auto-exclusion et aux accommodements déraisonnables en milieu de travail, ce qui rend les employeurs méfiants... Ces immigrants sur l'aide sociale deviennent un fardeau pour les contribuables. Je sais je sais, la vérité est parfois embarrassante mais ça demeure la vérité...

tu ne connais pas ton sujet et tu mélanges tout !

Et ton commentaire s'arrête là ? C'est insuffisant comme commentaire !!! Faut dire
où est-ce que je mélange... selon toi. J'ai hâte d'avoir ta réponse... Par tes posts
précédents, je sais que c'est toi qui mélange tout...

Ben déjà , me dire que les asiatiques sont les plus intégrés ...Excuses moi mais tu ne connais pas ton sujet !Comment se fait il alors qu'il y a des Chinatown dans tous les pays où il y a des Chinois? Comment se fait il qu'ils se mélangent peu au reste de la population? Juste une question ,le récent arrèt de la cour suprème du Canada au sujet de la loi 104,les plaignants n'étaient ils pas vietnamiens-canadiens? Belle preuve d'intégration à la majorité francophone! Si tu me parles des Chinois qui ont réussi , tu parles surement de ceux de Vancouver , mais ceux là étaient déjà riches ou aisés avant de venir ! Ils ont acheté le droit de venir au Canada durant la période qui a suivi la rétrocession à la Chine de Hong-Kong ! Ils ont pris la citoyenneté Canadienne et sont souvent reparti en Chine ou font la navette avec Vancouver où ils y ont laissé une partie de leur famille !
Alors je pose la question : C'est ça le genre d'intégration que tu veux ? Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

Relis un des liens que j'ai posé: il fut un temps où les Chinois n'étaient pas intégrés et c'est de cette époque que datent les "chinatown". Cela remonte au début su siècle et c'est devenu maintenant un lieu culturel et marchand comme le projet du Petit Maghreb ou la Petite-Italie actuelle. Je ne crois pas que les nouveaux arrivants chinois, ou plus largement asiatiques, s'installent nécessairement dans le chinatown ou même près de celui-ci.

Voyageur76 · 9 janvier 2010

Kobico

Si je me fie aux données sous le tableau précédent, le taux de chômage des immigrants Chinois très récents est de 15%, près de la moitié moins que celui des Arabes qui est à 28.9%...

Je ne crois pas que les pourcentages du chômage selon l'origine ethnique soient disponibles sur du long-terme.
Je n'ai jamais entendu parler de difficultés spécifiques pour la communauté chinoise établie depuis longtemps au Québec.

En effet, j'ai raison et daredare a tort. Les statistiques me donnent raison.

Selon les statistiques, le taux de chômage des asiatiques ( dont beaucoup de

chinois ) est beaucoup moindre que le taux de chômage épouvantablement élevé des

Maghrébins (Afrique du Nord ). Donc j'avais raison...

juetben · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

alors pour toi c'est comparable de demander un ascenseur pour pouvoir te rendre sur ton lieu de travail et un espace privé pour priver... ben désolé de t'annoncer ça mais si tu penses comme cela tu es complètement dans le champs et tu me fais vomir avec une mentalité pareille, pouvoir travailler quelque soit sa condition est un droit dans nos sociétés modernes et LAIQUES, prier sur son lieu de travail ne l'est pas, le lieu de travail n'est pas un endroit pour se livrer à une pratique personnelle de sa religion et de forcer un employeur à t'accomoder pour cela!!!

sarbacan · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

alors pour toi c'est comparable de demander un ascenseur pour pouvoir te rendre sur ton lieu de travail et un espace privé pour priver... ben désolé de t'annoncer ça mais si tu penses comme cela tu es complètement dans le champs et tu me fais vomir avec une mentalité pareille, pouvoir travailler quelque soit sa condition est un droit dans nos sociétés modernes et LAIQUES, prier sur son lieu de travail ne l'est pas, le lieu de travail n'est pas un endroit pour se livrer à une pratique personnelle de sa religion et de forcer un employeur à t'accomoder pour cela!!!

Décidément , vous avez décidé de me pourrir la vie ou quoi ! J'ai énoncé un fait ! J'ai pas dit que j'étais d'accord ou pas

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accommodement_raisonnable

sarbacan · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

alors pour toi c'est comparable de demander un ascenseur pour pouvoir te rendre sur ton lieu de travail et un espace privé pour priver... ben désolé de t'annoncer ça mais si tu penses comme cela tu es complètement dans le champs et tu me fais vomir avec une mentalité pareille, pouvoir travailler quelque soit sa condition est un droit dans nos sociétés modernes et LAIQUES, prier sur son lieu de travail ne l'est pas, le lieu de travail n'est pas un endroit pour se livrer à une pratique personnelle de sa religion et de forcer un employeur à t'accomoder pour cela!!!

Avant de me sauter au cou et de dire que je te fais vomir ! J'ai simplement voulu dire qu'on a joué le jeu ! Nous parler comme pour nous le reprocher d'accomodements raisonnables ! Je te pose la question : cela concerne combien de cas?

De 2000 à 2006 il y a eu 34 demandes d'accomodements raisonnables recencé par la CDPJ sur 96 soit 34%

Dont 10 provenant de protestants

9 de musulmans

7 de juifs

5 de témoins de Jehovah

1 d'un catholique

http://www.tropismes.org/post/138

Voyageur76 · 9 janvier 2010

j' ai rien à rajouter, ne se reste que : Jacques Noël aléas voyageur76, me taxe de communautariste. Alors, qu' il oublie que quelque soit le sujet à débattre : il nous balance "c'est la faute aux maghrébins" !! il oublie que ça peut porter un nom : la xénophobe. l'étude qui date de 2006, sur laquelle s' appuie J.N (voy*****) est maintenant discutable parce que les chiffres montrent le contraire de ce qu' il prétende.
@voy****Arrête la manipulation!!

Ce que tu dis est totalement mensonger daradare et tu manipules les chiffres de

façon malhonnête...Ce que dis le tableau donné par kobico, c'est que le chômage des

asiatiques est de 13,3 % et le taux de chômage pour les Nord-Africains ( Maghrébins )

atteint le taux effarant de 27,9 %... ( moins de 5 ans ). Donc j'avais raison.

Les immigrants asiatiques réussissent beaucoup mieux que les immigrants maghrébins

et les statistiques le prouvent... Donc c'est toi daradare qui devrait arrêter

tes mensonges et tes manipulations...

Modifié 9 janvier 2010 par Voyageur76

juetben · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

alors pour toi c'est comparable de demander un ascenseur pour pouvoir te rendre sur ton lieu de travail et un espace privé pour priver... ben désolé de t'annoncer ça mais si tu penses comme cela tu es complètement dans le champs et tu me fais vomir avec une mentalité pareille, pouvoir travailler quelque soit sa condition est un droit dans nos sociétés modernes et LAIQUES, prier sur son lieu de travail ne l'est pas, le lieu de travail n'est pas un endroit pour se livrer à une pratique personnelle de sa religion et de forcer un employeur à t'accomoder pour cela!!!

Décidément , vous avez décidé de me pourrir la vie ou quoi ! J'ai énoncé un fait ! J'ai pas dit que j'étais d'accord ou pas

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accommodement_raisonnable

tu es d'accord ou pas!?!?! tu t'en sert comme argument!! il me semble que quand on argumente, on est d'accord avec ses propres arguments... si tu n'es pas d'accord et bien ne compare pas les accomodements concernant des handicapés et des demandes religieuses, ne t'en sert pas pour appuyer tes propos!!! :wacko:

daredare · 9 janvier 2010

la plupart du temps les chinois travaille pour des chinois :

dans les secteurs: la restauration, la confection, le commerce tout genre

bcp travaillent dans la distribution de la contre façon des marques de luxe ou .....?

le most c'est les prix cassés de ce qu' il proposent, et donc leurs secteurs de prédilections et leurs activités ne demandent pas une grande qualifications et des compétences comme la langue française.Il ne sont pas en demande frontale devant un employeur Québécois.

Parce que la population chinoise immigré connait une autosuffisance de tous! c'est pour cette raison si tu habites aux quartiers chinois et tu adopte le mode de vie d' un chinois; tu peux avoir tous ce que tu veux sans sortir de "chinatown" .

tu te crois vraiment en chine !

et peut être un maghrébin qui est pas communautariste , trouveras bcp de difficultés à demander les équivalences des diplômes, demander un permis d' exercice pour certains professions et aprés demander un travaille chez une entreprise canadienne.

quand je vois les chiffres c'est pas étonnant.

voilà

E-Logisticien · 9 janvier 2010

Salut Mr Le voyageur, mes meilleurs voeux

Les asiatiques ont un taux de chomage inferieur aux maghrebins, mais dans quel domaine d'activité ? l'informel ? l'administration ? le privé ? Personne ne te contredira, les Maghrebins ont du mal à s'integrer au Quebec, que proposes-tu comme solution ?

Au lieu de sortir les stats à longueur de journée, il serait mieux qu'on commence à chercher les causes et comment y remedier !

sarbacan · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

alors pour toi c'est comparable de demander un ascenseur pour pouvoir te rendre sur ton lieu de travail et un espace privé pour priver... ben désolé de t'annoncer ça mais si tu penses comme cela tu es complètement dans le champs et tu me fais vomir avec une mentalité pareille, pouvoir travailler quelque soit sa condition est un droit dans nos sociétés modernes et LAIQUES, prier sur son lieu de travail ne l'est pas, le lieu de travail n'est pas un endroit pour se livrer à une pratique personnelle de sa religion et de forcer un employeur à t'accomoder pour cela!!!

Décidément , vous avez décidé de me pourrir la vie ou quoi ! J'ai énoncé un fait ! J'ai pas dit que j'étais d'accord ou pas

http://fr.wikipedia....ent_raisonnable

tu es d'accord ou pas!?!?! tu t'en sert comme argument!! il me semble que quand on argumente, on est d'accord avec ses propres arguments... si tu n'es pas d'accord et bien ne compare pas les accomodements concernant des handicapés et des demandes religieuses, ne t'en sert pas pour appuyer tes propos!!!

Je m'en servais pour argument pour dire que ces demandes sont tres rares et que voyageur 67 parlait du train qui n'arrive pas à l'heure au lieu de parler des 10000 trains qui eux arrivent à l'heure !Pour moi le boulot c'est le boulot , et apres le boulot je fais ce que je veux ...

daredare · 9 janvier 2010

Quand aux accomodements raisonnables , il y en a eu combien de recensé qui concernent les musulmans? 7 loin derrière les handicapés , les hassidiques et surtout les témoins de Jehovah et compagnie !

ouf accomodement raisonnables et handicapés!!! tu mélanges accomodement religieux et mesures pour rendre accesible certaines choses, pratiques à des handicapés!!! hey relis toi un peu religion et handicap ne sont pas comparables en matiere d'accomodements tu choisis pas d'être tétraplégique ou autiste mais la pratique de ta religion c'Est un choix personnel!!! c'Est franchement pas fort de penser comme ca!!!

Tout à fait d'accord. sarbacan compare les religieux à des handicapés...
Ce qui est complètement ridicule... La personne ne choisis d'être handicapé,
par contre la pratique de la religion est un CHOIX. Une autre comparaison bidon
de sarbacan... ...

A la base la notion d'accomodement raisonnable a été inventé pour permettre à des personnes handicapées d'intégrer le marché du travail!

alors pour toi c'est comparable de demander un ascenseur pour pouvoir te rendre sur ton lieu de travail et un espace privé pour priver... ben désolé de t'annoncer ça mais si tu penses comme cela tu es complètement dans le champs et tu me fais vomir avec une mentalité pareille, pouvoir travailler quelque soit sa condition est un droit dans nos sociétés modernes et LAIQUES, prier sur son lieu de travail ne l'est pas, le lieu de travail n'est pas un endroit pour se livrer à une pratique personnelle de sa religion et de forcer un employeur à t'accomoder pour cela!!!

Décidément , vous avez décidé de me pourrir la vie ou quoi ! J'ai énoncé un fait ! J'ai pas dit que j'étais d'accord ou pas

http://fr.wikipedia....ent_raisonnable

tu es d'accord ou pas!?!?! tu t'en sert comme argument!! il me semble que quand on argumente, on est d'accord avec ses propres arguments... si tu n'es pas d'accord et bien ne compare pas les accomodements concernant des handicapés et des demandes religieuses, ne t'en sert pas pour appuyer tes propos!!!

Je m'en servais pour argument pour dire que ces demandes sont tres rares et que voyageur 67 parlait du train qui n'arrive pas à l'heure au lieu de parler des 10000 trains qui eux arrivent à l'heure !Pour moi le boulot c'est le boulot , et apres le boulot je fais ce que je veux ...

Amen

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