Système de soins et de santé au québec

[Sarkos]

Il y a plusieurs durs d'oreille...

Le système est gratuit pour le "malade"

L'accouchement par exemple. C'est au moins 6,000$. Une somme pour la plupart des nouveaux arrivants. Et pour beaucoup de Québécois itou Ben c'est gratos. Vous sortez avez le p'tit et on ne vous demande pas une cenne noire à la porte...

Le p'tit est prématuré? Il a besoin d'un incubateur? C'est au moins 1000$ par jour. Il y reste un mois. Vous êtes ruiné? Non c'est gratuit.

Un pontage? Entre 15 et 20k. Ben c'est gratuit. Tout est gratuit, un gracieuseté des contribuables qui paient le 27 milliards que coute annuellement le système, soit 3,5k par carte-soleil. Alors, svp, un peu de respect pour la carte.

Quant à la médecine, c'est la médecine américaine, i.e. la meilleure au monde (je parle de la médecine américaine, pas du système américain de santé) Bref, vous avez le meilleur des deux mondes ici.

Or il s'en trouve toujours pour chialer parce que les urgences (à Montréal) débordent. Parce que c'est longa avoir un rendez-vous avec un spécialiste. Parce que leur opération a été reportée. Et quoi encore?

Putain c'est gratuit.

Pu capable de l'entendre celle-la`

[carol]

Il y a plusieurs durs d'oreille...

Le système est gratuit pour le "malade"

L'accouchement par exemple. C'est au moins 6,000$. Une somme pour la plupart des nouveaux arrivants. Et pour beaucoup de Québécois itou Ben c'est gratos. Vous sortez avez le p'tit et on ne vous demande pas une cenne noire à la porte...

Le p'tit est prématuré? Il a besoin d'un incubateur? C'est au moins 1000$ par jour. Il y reste un mois. Vous êtes ruiné? Non c'est gratuit.

Un pontage? Entre 15 et 20k. Ben c'est gratuit. Tout est gratuit, un gracieuseté des contribuables qui paient le 27 milliards que coute annuellement le système, soit 3,5k par carte-soleil. Alors, svp, un peu de respect pour la carte.

Quant à la médecine, c'est la médecine américaine, i.e. la meilleure au monde (je parle de la médecine américaine, pas du système américain de santé) Bref, vous avez le meilleur des deux mondes ici.

Or il s'en trouve toujours pour chialer parce que les urgences (à Montréal) débordent. Parce que c'est longa avoir un rendez-vous avec un spécialiste. Parce que leur opération a été reportée. Et quoi encore?

Putain c'est gratuit.

Pu capable de l'entendre celle-la`

Une question très important: avez-vous eu "besoin" d'utiliser le système de santé ?

Selon mon expérience, elle est vraiment loin d'être comme la "médecine américaine" (en terme de qualité) et le pire c'est qu'elle commence à se ressembler au "système americaine"

Et certaiment je ne parle pas de la qualité des médecins canadiens, je parle du mauvais système de santé qui certaiment n'est pas gratuit (dans un pays où la majorité paye ses impots on ne peut pas parler de gratuité)

[Nini]

Puis, en France, avec l'assurance qu'on avait, on nous remboursait toutes les dépenses "Santé" à 110% ...

Puis c'est pas le sujet, j'ai répondu à "Sarkos" qui sous entend que le système de santé québécois est gratuit, alors que ce sont les impôts des gens qui financent tout ça ...

Tu as besoin de savoir comment est financer le système de la sécurité sociale en France visiblement ! et bien c'est uniquement les travailleurs grace à leurs fiches de paye, ils cotisent sur plus de 40% de la valeur de leur travail quelque soit leur situation familiale. Les retraités ne payent rien en France comme impôts pour financer la Sécu (si j'oubliais la CSG-CRDS)

Arrêtez avec les impôts ici. ils sont transparents et visibles, alors qu'en France ils sont très cachés mais bien réels et beaucoup plus importants pour un actif.

Certes le système de santé est moins performant ici qu'en France mais il ne coûte pas les yeux de la tête aux travailleurs uniquement !

Et ne me dites pas que ce sont les entreprises qui payent en France, elles rémunèrent moins leurs salariés pour payer les cotisations de la sécu !

Bref je préfère un système public de base qui me coûte moins cher et qui est peut être moins performant effectivement (rapport au coût de base). Je commence à magasiner dans le privé pour le reste de mes besoins en santé !

Maintenant si vous ne voulez rien payer pour un système de santé de base, il y a plein de pays qui proposent cette solution

[martina]

Il y a plusieurs durs d'oreille...

Le système est gratuit pour le "malade"

L'accouchement par exemple. C'est au moins 6,000$. Une somme pour la plupart des nouveaux arrivants. Et pour beaucoup de Québécois itou Ben c'est gratos. Vous sortez avez le p'tit et on ne vous demande pas une cenne noire à la porte...

Le p'tit est prématuré? Il a besoin d'un incubateur? C'est au moins 1000$ par jour. Il y reste un mois. Vous êtes ruiné? Non c'est gratuit.

Un pontage? Entre 15 et 20k. Ben c'est gratuit. Tout est gratuit, un gracieuseté des contribuables qui paient le 27 milliards que coute annuellement le système, soit 3,5k par carte-soleil. Alors, svp, un peu de respect pour la carte.

Quant à la médecine, c'est la médecine américaine, i.e. la meilleure au monde (je parle de la médecine américaine, pas du système américain de santé) Bref, vous avez le meilleur des deux mondes ici.

Or il s'en trouve toujours pour chialer parce que les urgences (à Montréal) débordent. Parce que c'est longa avoir un rendez-vous avec un spécialiste. Parce que leur opération a été reportée. Et quoi encore?

Putain c'est gratuit.

Pu capable de l'entendre celle-la`

je ne comprend pas ou tu veux en venir. sur ce fil il n y a personne qui "chiale" on discute tranquilement sur le systeme de sante c est tout. pourquoi tu nous viens avec ton "putain c est gratuit. pu capable de l entendre celle la"? tu as un probleme avec le fait que certain estime payer par l intermediaire des impots?

c est gratuit oui et non

tu as besoin qu on te dise que tu as raison pour que tu te calme?

ben voila, je suis d accor avec toi en partie. y a certains frais pour certains malade qui sont certe superieur a ce qu ils vont payer comme impot de leurs vie...

[lilinemo]

Puis, en France, avec l'assurance qu'on avait, on nous remboursait toutes les dépenses "Santé" à 110% ...

Puis c'est pas le sujet, j'ai répondu à "Sarkos" qui sous entend que le système de santé québécois est gratuit, alors que ce sont les impôts des gens qui financent tout ça ...

Tu as besoin de savoir comment est financer le système de la sécurité sociale en France visiblement ! et bien c'est uniquement les travailleurs grace à leurs fiches de paye, ils cotisent sur plus de 40% de la valeur de leur travail quelque soit leur situation familiale. Les retraités ne payent rien en France comme impôts pour financer la Sécu (si j'oubliais la CSG-CRDS)

Arrêtez avec les impôts ici. ils sont transparents et visibles, alors qu'en France ils sont très cachés mais bien réels et beaucoup plus importants pour un actif.

Certes le système de santé est moins performant ici qu'en France mais il ne coûte pas les yeux de la tête aux travailleurs uniquement !

Et ne me dites pas que ce sont les entreprises qui payent en France, elles rémunèrent moins leurs salariés pour payer les cotisations de la sécu !

Bref je préfère un système public de base qui me coûte moins cher et qui est peut être moins performant effectivement (rapport au coût de base). Je commence à magasiner dans le privé pour le reste de mes besoins en santé !

Maintenant si vous ne voulez rien payer pour un système de santé de base, il y a plein de pays qui proposent cette solution

Apparemment tu ne sais pas lire Mme "Sécurité Sociale" ... Je disais que je préfère payer de mon salaire (et/ou cotisations), ce que j'ai toujours fait, pour avoir une assurance digne de ce nom, quand il s'agit de ma santé ou celle de ma famille, et tout ça même si nos dépenses santé sont très minimes ... On ne prend pas de risque quand il s'agit de notre santé, on s'assure au maximum ...

Reste dans le sujet au lieu de tenter de nous faire des cours sur des choses évidentes que les gens connaissent ... Vous dites que le système de santé québécois est gratuit !! Ok, mais pour qui ? Pour les gens qui ne cotisent pas, qui ne paient pas d'impôts, qui sont sur le BS, qui sont assistés ... Sinon quand tu regardes ta fiche de paie (Si tu travailles bien sur) je t'invite à énumérer tes cotisations ...

C'est bien de payer des impôts pour maintenir des institutions (Hôpitaux, écoles ...) en marche, même si d'autres n'en paient pas, quelqu'un l'a dit plus haut ça s'appelle "la solidarité", c'est une bonne chose, mais viens pas me dire que c'est gratuit ... Comme si c'est le gouvernement qui paie ça de ses poches !!! Je me demande si ce dernier pourrait assurer la continuité de ces institutions si les gens arrêtaient de payer des impôts ... Ça va être drôle de dire "Eh ben maintenant c'est gratuit" !!

C'est de cette façon là que vous donnez raison au gouvernement pour ne pas mettre un rond pour améliorer ces institutions là ... Tout est parfait, le système de santé est gratuit ! Youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Modifié 13 mai 2009 par lilinemo

[Mowgli]

Puis, en France, avec l'assurance qu'on avait, on nous remboursait toutes les dépenses "Santé" à 110% ...

Puis c'est pas le sujet, j'ai répondu à "Sarkos" qui sous entend que le système de santé québécois est gratuit, alors que ce sont les impôts des gens qui financent tout ça ...

Tu as besoin de savoir comment est financer le système de la sécurité sociale en France visiblement ! et bien c'est uniquement les travailleurs grace à leurs fiches de paye, ils cotisent sur plus de 40% de la valeur de leur travail quelque soit leur situation familiale. Les retraités ne payent rien en France comme impôts pour financer la Sécu (si j'oubliais la CSG-CRDS)

Arrêtez avec les impôts ici. ils sont transparents et visibles, alors qu'en France ils sont très cachés mais bien réels et beaucoup plus importants pour un actif.

Certes le système de santé est moins performant ici qu'en France mais il ne coûte pas les yeux de la tête aux travailleurs uniquement !

Et ne me dites pas que ce sont les entreprises qui payent en France, elles rémunèrent moins leurs salariés pour payer les cotisations de la sécu !

Bref je préfère un système public de base qui me coûte moins cher et qui est peut être moins performant effectivement (rapport au coût de base). Je commence à magasiner dans le privé pour le reste de mes besoins en santé !

Maintenant si vous ne voulez rien payer pour un système de santé de base, il y a plein de pays qui proposent cette solution

Apparemment tu ne sais pas lire Mme "Sécurité Sociale" ... Je disais que je préfère payer de mon salaire (et/ou cotisations), ce que j'ai toujours fait, pour avoir une assurance digne de ce nom, quand il s'agit de ma santé ou celle de ma famille, et tout ça même si nos dépenses santé sont très minimes ... On ne prend pas de risque quand il s'agit de notre santé, on s'assure au maximum ...

Reste dans le sujet au lieu de tenter de nous faire des cours sur des choses évidentes que les gens connaissent ... Vous dites que le système de santé québécois est gratuit !! Ok, mais pour qui ? Pour les gens qui ne cotisent pas, qui ne paient pas d'impôts, qui sont sur le BS, qui sont assistés ... Sinon quand tu regardes ta fiche de paie (Si tu travailles bien sur) je t'invite à énumérer tes cotisations ...

C'est bien de payer des impôts pour maintenir des institutions (Hôpitaux, écoles ...) en marche, même si d'autres n'en paient pas, quelqu'un l'a dit plus haut ça s'appelle "la solidarité", c'est une bonne chose, mais viens pas me dire que c'est gratuit ... Comme si c'est le gouvernement qui paie ça de ses poches !!! Je me demande si ce dernier pourrait assurer la continuité de ces institutions si les gens arrêtaient de payer des impôts ... Ça va être drôle de dire "Eh ben maintenant c'est gratuit" !!

C'est de cette façon là que vous donnez raison au gouvernement pour ne pas mettre un rond pour améliorer ces institutions là ... Tout est parfait, le système de santé est gratuit ! Youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ben lilinemo, c'est pas ce que Nini a dit, au contraire! Elle dit simplement que comme au Québec, en France on cotise pour la sécu. Donc que ce soit au Qc ou en France, on paie le système avec nos impôts, et que la différence n'est pas si grande que ça. Une différence qu'elle souligne c'est que le retraités ne cotisent pas en France, contrairement au Qc (si j'ai bien compris?), donc finalement au Qc, on paie tous pour le système (sauf les BS).

Du moins c'est ce que je comprends, elle n'a jamais écrit que c'était gratuit au Qc.

[Weetabix]

Quant à la médecine, c'est la médecine américaine, i.e. la meilleure au monde (je parle de la médecine américaine, pas du système américain de santé) Bref, vous avez le meilleur des deux mondes ici.

Toujours le même troll qui déblatère toujours les mêmes choses...

Sur ce point, je pense que tu ferais mieux de te taire (le meilleur des deux mondes...).

[Tinavire]

Nous sommes tous d'accord, ce n'est pas gratuit ! (Sauf 1, alors laissons penser tout seul...)

À l'origine du fil, il s'agit de faire part de son expérience. J'ai donné un aperçu de la mienne et d'une conséquence que les faiblesses du système entrainent tout en apportant une suggestion pour améliorer son fonctionnement. Car c'est bien ce qu'il manque aux débats et que je ne vois jamais dans les articles de presse ! Même dans les dernières interviews de notre ministre, il n'y a aucune question pertinente ni la moindre parcelle de solution...sinon de se féliciter de la consommation de médicaments au Québec qui est la plus importante au pays ! Signe que les québécois savent se soigner mieux que les autres, ou tout du moins qu'ils suivent mieux que quiconque leurs prescriptions...

Mon expérience du système ? (pour revenir au fil) Bientôt 2 ans de présence sur le territoire : mes enfants n'ont pas de médecin. Ou de pédiatre...Celui (celle, en fait) chez qui nous avions réussit à nous faire "référencer" (en passant par un médecin qui s'est "désaffilié" du système et pour 75$ par enfant) vient de partir en abandonnant sa clientèle et sans prévenir personne, pour aller exercer dans une clinique en région...Même notre CLSC de quartier ne prend plus de patients ! Quant à nous parents, nous sommes plus "chanceux". Après nous être "délesté" de quelques milliers de dollars, nous avons (enfin!), un médecin ! (français, d'ailleurs, et Re-formé - ou "déformé"? - au Canada). Tu vois, Sarkos, une part de mes impôts finance la "santé gratuite" et pour y avoir accès (dans des conditions décentes), je paie...encore (de ma poche directement) !

Des enfants sans médecin pour pouvoir les "suivre", c'est parfaitement intolérable à mes yeux. Parce que, c'est dans l'enfance qu'on se bâtit une santé solide pour le futur. Et de mettre sur la table, grâce à ce point, la PRÉVENTION. Une notion que semblent ignorer le corps médical et les politiques.

Le système de santé au Québec ? C'est LE gros point NOIR ! (pour ne pas dire la brebis galeuse). S'il y a urgence pour rénover, c'est bien dans ce domaine !

Comme je le disais dans un autre post, le Québec c'est le paradis pour un jeune entrepreneur en bonne santé !

[Sarkos]

Mon cher Navire

Avec le climat sibérien qu'on connait ici, si la médecine ne fonctionnait pas, on ne vivrait pas 3 ans de plus que les Américains. Si on ne crève pas dans la rue c'est parce qu'on est soigné. Toutes ces histoires de gens qui passent 10 heures aux urgences me font mourir de rire pour la simple et bonne raison qu'on ne va pas aux urgences quand ce n'est pas urgent.

Pour tes mômes, à moins d'avoir un problème de santé spécifique (genre diabète ou retard quelconque) je ne vois vraiment pas l'intérêt d'avoir un médecin régulier. Les écoles sont pleines de spécialistes qui font du dépistages et réfèrent à des spécialistes.

Je te concède cependant que sur l'ile de Montréal il y a un problème d'accès. Hélàs on ajoute 20,000 personnes chaque année (en plus des naissances) ce qui n'arrange pas les choses

[théglacé]

Il y a plusieurs durs d'oreille...

Le système est gratuit pour le "malade"

L'accouchement par exemple. C'est au moins 6,000$. Une somme pour la plupart des nouveaux arrivants. Et pour beaucoup de Québécois itou Ben c'est gratos. Vous sortez avez le p'tit et on ne vous demande pas une cenne noire à la porte...

Le p'tit est prématuré? Il a besoin d'un incubateur? C'est au moins 1000$ par jour. Il y reste un mois. Vous êtes ruiné? Non c'est gratuit.

Un pontage? Entre 15 et 20k. Ben c'est gratuit. Tout est gratuit, un gracieuseté des contribuables qui paient le 27 milliards que coute annuellement le système, soit 3,5k par carte-soleil. Alors, svp, un peu de respect pour la carte.

Quant à la médecine, c'est la médecine américaine, i.e. la meilleure au monde (je parle de la médecine américaine, pas du système américain de santé) Bref, vous avez le meilleur des deux mondes ici.

Or il s'en trouve toujours pour chialer parce que les urgences (à Montréal) débordent. Parce que c'est longa avoir un rendez-vous avec un spécialiste. Parce que leur opération a été reportée. Et quoi encore?

Putain c'est gratuit.

Pu capable de l'entendre celle-la`

et toi tu y va pas chez le toubibe ?

pis si c'Est le cas dans quelques année tu coutera autant que les autres en soins donc tes propos sont débile mec arrete de toujours avoir raison. c'est pas gratuit puisque indirectement tu le paye avec tes impots donc arrete toi un peu. Pour ce qui est des gens au BS qui ne cotisent pas et ont les soins gratuit je TROUVE CELA NORMAL et ça me derange pas de payer des impots pour ça

[Tinavire]

Au sujet de mon intervention plus haut...

Je ne donne qu'un aperçu de vécu qui n'aborde qu'un aspect en particulier. Il faudrait des pages pour tous les évoquer en une fois !...

À Sarkos : pour te montrer que je ne suis pas sectaire et parce que cela devrait intéresser d'autres, je te réponds sur deux points (les 2 sont liés).

De l'importance d'avoir un médecin traitant ou référent. Cela optimise l'organisation des soins et permet une meilleure maîtrise des dépenses. Le médecin traitant est celui qui connaît le mieux son patient, ses problèmes de santé, actuels et passés, son mode de vie, ses habitudes. Choisir un médecin traitant, c'est éviter la répétition inutile d'examens (prise de sang, radios). C'est également limiter la multiplication des ordonnances, donc le risque d'interactions médicamenteuses. C'est être mieux soigné, en dépensant mieux.

Du dépistage. Aucun pour mes enfants sur 2 années de scolarité...Et aucun spécialiste dans ces écoles (futurs immigrants, ne vous faites pas de fausses idées) à part une psycho-éducatrice. De l'intérêt d'un médecin de famille qui permet de faire de la prévention...Tu cites le diabète (une pathologie qui coûte très très cher à la société), c'est un bon exemple (dans mon argumentation pas dans la tienne) : du moins pour celui qu'on appelle de type 2 (non insulino dépendant qui n'a pas les mêmes causes). C'est le plus courant et il se prévient grâce à une vie saine et une bonne alimentation...Qui mieux que le médecin de famille est capable de faire les recommandations et une surveillance adéquates !?

[Sarkos]

@navire

Ca m'étonne parce que dans toutes les écoles y'a des infirmières qui circulent et font du dépistage.

Idem pour les hygiénistes dentaires. Tu as vu comment nos enfants ont de belles dents? Tu as comparé avec les enfants français?

Si le système de santé ne fonctionnait pas, ils n'auraient pas pareille dentition.

[juetben]

Toutes ces histoires de gens qui passent 10 heures aux urgences me font mourir de rire pour la simple et bonne raison qu'on ne va pas aux urgences quand ce n'est pas urgent.

tu es deja allé aux urgences??? je pense que non... car 10h c'Est courant... parfois moins selon les cas... en tous cas la fois ou j'ai attendu le plus c'Est quand j'etais le plus malade!!! et le moins ( a peu pres 2h30) quand j'avais un simple corps etranger dans l'oeil...

[Tinavire]

@navire

Ca m'étonne parce que dans toutes les écoles y'a des infirmières qui circulent et font du dépistage.

Idem pour les hygiénistes dentaires. Tu as vu comment nos enfants ont de belles dents? Tu as comparé avec les enfants français?

Si le système de santé ne fonctionnait pas, ils n'auraient pas pareille dentition.

MDR !!!

De tous les adultes que j'ai croisés "icitte", J'en ai pas vu beaucoup qui pouvaient se targuer d'avoir une belle dentition !! Du coup, je suis assez fier de la mienne ! Que j'ai fait entretenir et soigner (encore de la prévention!) dès tout petit parce que mes parents avaient une bonne mutuelle ! Et j'ai jamais vu autant d'adultes avec des bagues qu'ici ! Ni autant de publicités télévisuelles pour se faire refaire toute la machoire ! Ni de cabinets spécialisés dans ce genre de chirurgie(C'est bien qu'il y a un -gros- marché)...Et pour cause, se faire soigner les dents coûte très cher. Tous les parents n'ont pas les moyens d'offrir des traitements adaptés à leurs enfants...Donc on pare dans l'urgence, quand une carie se présente...

[théglacé]

@navire

Ca m'étonne parce que dans toutes les écoles y'a des infirmières qui circulent et font du dépistage.

Idem pour les hygiénistes dentaires. Tu as vu comment nos enfants ont de belles dents? Tu as comparé avec les enfants français?

Si le système de santé ne fonctionnait pas, ils n'auraient pas pareille dentition.

j'hésité a le dire aussi crument mais je me lache tu est vraiment BIIIIIIP (édité)

sache que en france aussi les infirmiers sont dans les écoles comme la surveillance des dents et l'obligation de faire soigner tu connais quoi en faite de la France tu passer ton jusqu'a l'age de 9 ans et tu fais ton malin pensant tout savoir.

que j'aimerais te croiser dans la vie pour de vrai arfffffff

[Mowgli]

Bonjour tout le monde

Nous vous rappelons que la charte du forum souligne l'importance de la cordialité dans les échanges

Vous pouvez faire valoir votre point de vue sans attaques personnelles, je pense.

Merci de votre compréhension

[théglacé]

Bonjour tout le monde

Nous vous rappelons que la charte du forum souligne l'importance de la cordialité dans les échanges

Vous pouvez faire valoir votre point de vue sans attaques personnelles, je pense.

Merci de votre compréhension

désolé c'était plus fort que moi

il le mérite quand même

[lilinemo]

Puis, en France, avec l'assurance qu'on avait, on nous remboursait toutes les dépenses "Santé" à 110% ...

Puis c'est pas le sujet, j'ai répondu à "Sarkos" qui sous entend que le système de santé québécois est gratuit, alors que ce sont les impôts des gens qui financent tout ça ...

Tu as besoin de savoir comment est financer le système de la sécurité sociale en France visiblement ! et bien c'est uniquement les travailleurs grace à leurs fiches de paye, ils cotisent sur plus de 40% de la valeur de leur travail quelque soit leur situation familiale. Les retraités ne payent rien en France comme impôts pour financer la Sécu (si j'oubliais la CSG-CRDS)

Arrêtez avec les impôts ici. ils sont transparents et visibles, alors qu'en France ils sont très cachés mais bien réels et beaucoup plus importants pour un actif.

Certes le système de santé est moins performant ici qu'en France mais il ne coûte pas les yeux de la tête aux travailleurs uniquement !

Et ne me dites pas que ce sont les entreprises qui payent en France, elles rémunèrent moins leurs salariés pour payer les cotisations de la sécu !

Bref je préfère un système public de base qui me coûte moins cher et qui est peut être moins performant effectivement (rapport au coût de base). Je commence à magasiner dans le privé pour le reste de mes besoins en santé !

Maintenant si vous ne voulez rien payer pour un système de santé de base, il y a plein de pays qui proposent cette solution

Apparemment tu ne sais pas lire Mme "Sécurité Sociale" ... Je disais que je préfère payer de mon salaire (et/ou cotisations), ce que j'ai toujours fait, pour avoir une assurance digne de ce nom, quand il s'agit de ma santé ou celle de ma famille, et tout ça même si nos dépenses santé sont très minimes ... On ne prend pas de risque quand il s'agit de notre santé, on s'assure au maximum ...

Reste dans le sujet au lieu de tenter de nous faire des cours sur des choses évidentes que les gens connaissent ... Vous dites que le système de santé québécois est gratuit !! Ok, mais pour qui ? Pour les gens qui ne cotisent pas, qui ne paient pas d'impôts, qui sont sur le BS, qui sont assistés ... Sinon quand tu regardes ta fiche de paie (Si tu travailles bien sur) je t'invite à énumérer tes cotisations ...

C'est bien de payer des impôts pour maintenir des institutions (Hôpitaux, écoles ...) en marche, même si d'autres n'en paient pas, quelqu'un l'a dit plus haut ça s'appelle "la solidarité", c'est une bonne chose, mais viens pas me dire que c'est gratuit ... Comme si c'est le gouvernement qui paie ça de ses poches !!! Je me demande si ce dernier pourrait assurer la continuité de ces institutions si les gens arrêtaient de payer des impôts ... Ça va être drôle de dire "Eh ben maintenant c'est gratuit" !!

C'est de cette façon là que vous donnez raison au gouvernement pour ne pas mettre un rond pour améliorer ces institutions là ... Tout est parfait, le système de santé est gratuit ! Youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ben lilinemo, c'est pas ce que Nini a dit, au contraire! Elle dit simplement que comme au Québec, en France on cotise pour la sécu. Donc que ce soit au Qc ou en France, on paie le système avec nos impôts, et que la différence n'est pas si grande que ça. Une différence qu'elle souligne c'est que le retraités ne cotisent pas en France, contrairement au Qc (si j'ai bien compris?), donc finalement au Qc, on paie tous pour le système (sauf les BS).

Du moins c'est ce que je comprends, elle n'a jamais écrit que c'était gratuit au Qc.

Au sujet de la gratuité du système de santé c'est en effet Sarkos qui le disait et non Nini, seulement elle, est venue affirmer directement ce que lui disait en essayant de nous expliquer comment marche la sécurité sociale en France ...

En gros, je répondais à sarkos en disant que ce n'est pas gratuit, et que ce sont les impôts des gens qui paient tout ça, au Québec comme en France (Pour faire plaisir à Nini), comme partout ... On est tous d'accord là dessus !!

Modifié 13 mai 2009 par lilinemo

[lilinemo]

Puis, en France, avec l'assurance qu'on avait, on nous remboursait toutes les dépenses "Santé" à 110% ...

Puis c'est pas le sujet, j'ai répondu à "Sarkos" qui sous entend que le système de santé québécois est gratuit, alors que ce sont les impôts des gens qui financent tout ça ...

Tu as besoin de savoir comment est financer le système de la sécurité sociale en France visiblement ! et bien c'est uniquement les travailleurs grace à leurs fiches de paye, ils cotisent sur plus de 40% de la valeur de leur travail quelque soit leur situation familiale. Les retraités ne payent rien en France comme impôts pour financer la Sécu (si j'oubliais la CSG-CRDS)

Arrêtez avec les impôts ici. ils sont transparents et visibles, alors qu'en France ils sont très cachés mais bien réels et beaucoup plus importants pour un actif.

Certes le système de santé est moins performant ici qu'en France mais il ne coûte pas les yeux de la tête aux travailleurs uniquement !

Et ne me dites pas que ce sont les entreprises qui payent en France, elles rémunèrent moins leurs salariés pour payer les cotisations de la sécu !

Bref je préfère un système public de base qui me coûte moins cher et qui est peut être moins performant effectivement (rapport au coût de base). Je commence à magasiner dans le privé pour le reste de mes besoins en santé !

Maintenant si vous ne voulez rien payer pour un système de santé de base, il y a plein de pays qui proposent cette solution

Personne n'a discuté de la transparence des cotisations ou des impôts en France ou bien au Québec ... Personne n'a parlé des salaires bruts et nets en France ou au Québec ... Tu voulais juste remplir ton texte, tout simplement ... Si tu étais mal payée en France, je t'invite à ouvrir un sujet pour te plaindre !!

On répond à Sarkos qui dit que le système de santé est gratuit au Québec ... Soit tu es d'accord avec lui, soit tu as un autre avis, dans le sujet bien sur ... T'as pas à nous parler de la transparence (ou pas) des impôts en France, c'est hors sujet !!

Sinon je souligne un point important que Tinavire a abordé ... Quand on est salarié, on n'a pas vraiment le choix pour une assurance santé, c'est souvent soit "Personnelle", soit "Famille" ... Et quand l'employeur n'en propose pas une, il faut souscrire celle du gouvernement (Qui marche avec une franchise) et qui est loin de satisfaire aux besoins de santé de tout le monde ...

Pour ceux qui ont des enfants, ils doivent connaitre ça le bonheur de faire rembourser les frais de santé de leur enfants ... La guerre entre les assurances des parents pour rembourser, ni l'assurance du père, ni celle de la mère ne veut rembourser le gros de la facture, du coup le remboursement traine avant que la facture soit remboursée !!

Modifié 13 mai 2009 par lilinemo

[Sarkos]

Le point de vue d'un médecin français sur notre médecine

http://www.lactualite.com/sante/article.js...508_142613_5112

Vous dénoncez les conflits dintérêts auxquels lindustrie pharmaceutique expose les médecins : voyages payés, lancements de médicaments déguisés en congrès scientifiques, etc. Ce phénomène ne touche-t-il pas lensemble de la médecine occidentale ?

Oui, mais en Amérique du Nord, au moins, il y a un contre-discours, une critique, une réflexion éthique. On le voit par la diffusion de linformation. Il existe beaucoup plus de revues indépendantes dans le monde anglo-saxon quen France : The Lancet, le New England Journal of Medicine, le British Medical Journal... En France, la seule revue de ce calibre est Prescrire. Et elle est très peu lue par les médecins.

En médecine, linformation est capitale. Dans un domaine que je connais bien, la santé des femmes, le Québec héberge un site formidable, masexualite.ca. On y parle contraception, MTS, interruption volontaire de grossesse. On na pas de site équivalent en France.

Vous avez ici des médecins qui sont, sur le plan scientifique, bien mieux formés quen France. Jen ai rencontré beaucoup. Vos médecins sont beaucoup plus préoccupés de la relation de soin quils ont avec leurs patients. Ils ont du respect pour les malades, ils sont conscients des déterminants de la santé, car autour de la maladie, il y a les conditions sociales, lhabitat, la famille, les maladies mentales. Ils sont ouverts au reste du monde

Le système de santé québécois est pourtant en crise : listes dattente interminables, manque de ressources, médecins surchargés

Peut-être, mais vous conservez un souci daccessibilité, de gratuité pour tous, et cest un élément fondamental. Quand on sintéresse à léthique biomédicale, on doit prendre en considération la possibilité, pour des gens moins fortunés, davoir accès à des soins de qualité. Je crois que le Québec est, à ce chapitre, un modèle à suivre.

Prenez le concept des CLSC. Il permet à tous les résidants de trouver dans leur quartier ou leur village un ensemble de ressources liées à la santé, du nutritionniste au médecin en passant par le psychologue, linfirmière, le travailleur social

Le point le plus positif de ce système, cest quil évolue sans arrêt. Il sadapte aux besoins de la population. En France, rien ne peut se faire sans laccord de Paris. Alors rien ne change jamais. Au Canada, à cause de la structure fédérale, les provinces sont autonomes dans certains secteurs. Vous nattendez pas lautorisation dOttawa pour agir.