L'ANGLAIS un Sésame Indispensable ?

[Tinavire]

Une petite précision, Whitewolf...Tes positions sur le sujet m'ont "incité" à faire un amalgame...en te substituant à l'initiateur du fil un peu involontairement. J'espère que tu ne m'en voudras pas, tu peux remplacer "ta question" par "la question" et "la plupart te répondent" par "la plupart répondent" etc. Merci!

euh tuconfond entre The Man of the world et The whitewolf putain t'as pris une dose de Hashish, où un loup blanc t'as mordu lol

ton message est complétement à côté de plaque

" Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"...

Le "putain" et la touche "d'esprit" dans ta réponse n'étaient pas nécessaires...Je respecte mes interlocuteurs et je te demande de faire de même.

he he tu es un peu nerveux là, je m'excuse si ça enfonçe ces mots, c'est un terme qu'on utilise ritorique mais bon si ça te gène on le retire, ça va maintenant...quand à ton cliché " Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre".......chacun argumente pour expliquer ses idées dans la tolérance .....pas jusqu un niveau de tomber dans le sourd etc.

J'accepte tes excuses.

la citation n'est pas un cliché, mais un proverbe. Et la rhétorique, c'est discourir avec éloquence...

Pour finir, je suis comme la surface de l'eau quand il y a "pétole" (pas de vent - calme comme un miroir), ne t'en déplaise.

[kobico]

Bonjour!

On dirait que certains tracent une ligne de démarcation de la manière suivante: cols bleus = unilinguisme français et cols blancs = bilinguisme obligatoire. Pourtant, il y a des unilingues francophones à tous les niveaux d'emploi. On a qu'à penser à Jean Chrétien. Au début de sa carrière politique, cet avocat de formation ne maîtrisait pas du tout l'anglais et pourtant, il est devenu premier ministre du Canada. Il y a de très bons emplois pour les unilingues francophones et les meilleurs emplois ne sont pas réservés qu'aux travailleurs bilingues, bien que le bilinguisme est un atout dans certains secteurs clés du marché de l'emploi.

Une autre préconçue est celle de penser que l'élite traditionnelle anglophone domine toujours l'économie québécoise, et particulièrement celle de Montréal d'où la nécessité de s'associer à la langue anglaise pour avoir un bel avenir dans une entreprise anglophone. Rien n'est plus faux car très souvent, ces mêmes entreprises qui exigent le bilinguisme sont détenues par des intérêts québécois francophones. La question est davantage liée au fait que nous évoluons dans un contexte nord-américain et qu'une "dose" de bilinguisme est souhaitable, malheureusement, on ne sait plus où s'arrêter quant au niveau de bilinguisme requis. C'est devenu une manière de discriminer les chercheurs d'emploi alors que les fonctions réelles du poste de travail exigent peu ou prou de connaissance de la langue anglaise et que l'environnement au travail soit presque ou carrément 100% francophone.

Autre fait troublant, j'ai entendu plusieurs employeurs affirmer qu'il est plus facile de refuser d'embaucher un postulant sur la base de son manque de bilinguisme (un fait objectif) que de lui dire que la qualité de son français, particulièrement à l'écrit, est totalement déficiente et sous la norme exigée (jugement sur la personne). Croyez-vous que les grandes entreprises qui ont à coeur leur image souhaitent vraiment embaucher des professionnels qui ne savent pas s'exprimer suffisamment bien en français?

Dans ce contexte, que signifie vraiement être bilingue? La plupart du temps, vous verrez que les employeurs exigent une excellente maîtrise du français doublée d'une connaissance plus ou moins élargie de la langue anglaise.

Bilinguisme "exigé" ne veut pas dire être aussi à l'aise dans les deux langues et bien souvent, il s'agit d'être minimalement fonctionnel à l'oral dans la seconde langue. Les parfaits bilingues dans les deux sens, francos et anglos, aussi à l'aise à l'oral qu'à l'écrit sont une denrée rare et n'occupent pas nécessairement les meilleurs emplois.

Là où la question devient politique, réside dans le fait de croire qu'il est impossible d'évoluer majoritairement en français au niveau de la langue du travail au Québec. Plus nous deviendrons bilingues et plus le bilinguisme sera exigé, ce qui compliquera davantage la tâche à tous les immigrants francophiles.

Pour conclure, je n'ai jamais dit qu'il n'est pas souhaitable d'apprendre une seconde ou même une tierce langue.

Je dis seulement qu'il faut mettre à leur place chacune des langues et que l'anglais empiète trop facilement et sans justification réellement fondée sur le français au travail.

[sarbacan]

Bonjour!

On dirait que certains tracent une ligne de démarcation de la manière suivante: cols bleus = unilinguisme français et cols blancs = bilinguisme obligatoire. Pourtant, il y a des unilingues francophones à tous les niveaux d'emploi. On a qu'à penser à Jean Chrétien. Au début de sa carrière politique, cet avocat de formation ne maîtrisait pas du tout l'anglais et pourtant, il est devenu premier ministre du Canada. Il y a de très bons emplois pour les unilingues francophones et les meilleurs emplois ne sont pas réservés qu'aux travailleurs bilingues, bien que le bilinguisme est un atout dans certains secteurs clés du marché de l'emploi.

Une autre préconçue est celle de penser que l'élite traditionnelle anglophone domine toujours l'économie québécoise, et particulièrement celle de Montréal d'où la nécessité de s'associer à la langue anglaise pour avoir un bel avenir dans une entreprise anglophone. Rien n'est plus faux car très souvent, ces mêmes entreprises qui exigent le bilinguisme sont détenues par des intérêts québécois francophones. La question est davantage liée au fait que nous évoluons dans un contexte nord-américain et qu'une "dose" de bilinguisme est souhaitable, malheureusement, on ne sait plus où s'arrêter quant au niveau de bilinguisme requis. C'est devenu une manière de discriminer les chercheurs d'emploi alors que les fonctions réelles du poste de travail exigent peu ou prou de connaissance de la langue anglaise et que l'environnement au travail soit presque ou carrément 100% francophone.

Autre fait troublant, j'ai entendu plusieurs employeurs affirmer qu'il est plus facile de refuser d'embaucher un postulant sur la base de son manque de bilinguisme (un fait objectif) que de lui dire que la qualité de son français, particulièrement à l'écrit, est totalement déficiente et sous la norme exigée (jugement sur la personne). Croyez-vous que les grandes entreprises qui ont à coeur leur image souhaitent vraiment embaucher des professionnels qui ne savent pas s'exprimer suffisamment bien en français?

Dans ce contexte, que signifie vraiement être bilingue? La plupart du temps, vous verrez que les employeurs exigent une excellente maîtrise du français doublée d'une connaissance plus ou moins élargie de la langue anglaise.

Bilinguisme "exigé" ne veut pas dire être aussi à l'aise dans les deux langues et bien souvent, il s'agit d'être minimalement fonctionnel à l'oral dans la seconde langue. Les parfaits bilingues dans les deux sens, francos et anglos, aussi à l'aise à l'oral qu'à l'écrit sont une denrée rare et n'occupent pas nécessairement les meilleurs emplois.

Là où la question devient politique, réside dans le fait de croire qu'il est impossible d'évoluer majoritairement en français au niveau de la langue du travail au Québec. Plus nous deviendrons bilingues et plus le bilinguisme sera exigé, ce qui compliquera davantage la tâche à tous les immigrants francophiles.

Pour conclure, je n'ai jamais dit qu'il n'est pas souhaitable d'apprendre une seconde ou même une tierce langue.

Je dis seulement qu'il faut mettre à leur place chacune des langues et que l'anglais empiète trop facilement et sans justification réellement fondée sur le français au travail.

Merci Kobico !

[Tinavire]

Bonjour!

On dirait que certains tracent une ligne de démarcation de la manière suivante: cols bleus = unilinguisme français et cols blancs = bilinguisme obligatoire. Pourtant, il y a des unilingues francophones à tous les niveaux d'emploi

(...)

Je dis seulement qu'il faut mettre à leur place chacune des langues et que l'anglais empiète trop facilement et sans justification réellement fondée sur le français au travail.

À mon tour, je te félicites !

Nous sommes sur la même longueur d'onde sur tous les points que tu reprends. Je ne me serais pas mieux exprimé...

[whitewolf9433]

Une petite précision, Whitewolf...Tes positions sur le sujet m'ont "incité" à faire un amalgame...en te substituant à l'initiateur du fil un peu involontairement. J'espère que tu ne m'en voudras pas, tu peux remplacer "ta question" par "la question" et "la plupart te répondent" par "la plupart répondent" etc. Merci!

euh tuconfond entre The Man of the world et The whitewolf putain t'as pris une dose de Hashish, où un loup blanc t'as mordu lol

ton message est complétement à côté de plaque

" Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"...

Le "putain" et la touche "d'esprit" dans ta réponse n'étaient pas nécessaires...Je respecte mes interlocuteurs et je te demande de faire de même.

he he tu es un peu nerveux là, je m'excuse si ça enfonçe ces mots, c'est un terme qu'on utilise ritorique mais bon si ça te gène on le retire, ça va maintenant...quand à ton cliché " Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre".......chacun argumente pour expliquer ses idées dans la tolérance .....pas jusqu un niveau de tomber dans le sourd etc.

J'accepte tes excuses.

la citation n'est pas un cliché, mais un proverbe. Et la rhétorique, c'est discourir avec éloquence...

Pour finir, je suis comme la surface de l'eau quand il y a "pétole" (pas de vent - calme comme un miroir), ne t'en déplaise.

Tant mieux , je ne suis pas un wild wolf ...je suis sage avec les sages..cordialement

Modifié 3 mai 2009 par whitewolf9433

[Genyessy]

Moi je suis cadre intermédiaire et je vise un poste plus imortant éventuellement. Dans le milieu de la santé, si je travail pour un établissement fancophone, l,anglais le parlé ou l'écrit on en parle meme pas...dans le sectuer publique à moins de travailler dans l'ouest cest pas une obligation...de touter façon il manque telement de travailleur que billingue ou pas...il engage.

De plus, mon mari est francophone mais pour préparer son arrivé ici il prend des cours au centre ulture américain...question d'avir une autre corde a son arc...ce que je vous conseil.

G.

[man_ofthe_world]

Du point de vu légale, et vu que le Francais est une langue Officielle Du Canada.

Peut ton vous reffusé un job parce que je parler que le Francais !!

Je veut point juridique Démocratique et tout ?

[sarbacan]

Moi je suis cadre intermédiaire et je vise un poste plus imortant éventuellement. Dans le milieu de la santé, si je travail pour un établissement fancophone, l,anglais le parlé ou l'écrit on en parle meme pas...dans le sectuer publique à moins de travailler dans l'ouest cest pas une obligation...de touter façon il manque telement de travailleur que billingue ou pas...il engage.

De plus, mon mari est francophone mais pour préparer son arrivé ici il prend des cours au centre ulture américain...question d'avir une autre corde a son arc...ce que je vous conseil.

G.

J'ai ouie dire que les hopitaux du coté Anglophone étaient mieux doté que ceux du coté francophone !

[man_ofthe_world]

Avec cette crise planétaire vos mieux bien maitriser langlais, car il y a une sacré concurrence au point de vue boulot.

[juetben]

Avec cette crise planétaire vos mieux bien maitriser langlais, car il y a une sacré concurrence au point de vue boulot.

oui et non!!! oui si ton poste le demande, non si tu n'en as jamais besoin!!!

[man_ofthe_world]

Salut pigkiller, donc tu es charpentier, tu sais que Harrison Ford lété aussi avant de devenir acteur, il était aussi dans la menuiserie.

Et puis une fois, steven spilberg la repérer lors ce quil fabriquait des décors pour Hollywood, il a perçu le talent du jeune acteur, et puis il la proposé a son ami George Lucas qui préparais un film a petit bugée appeler StarWars, ect..

[lilinemo]

Salut pigkiller, donc tu es charpentier, tu sais que Harrison Ford lété aussi avant de devenir acteur, il était aussi dans la menuiserie.

Et puis une fois, steven spilberg la repérer lors ce quil fabriquait des décors pour Hollywood, il a perçu le talent du jeune acteur, et puis il la proposé a son ami George Lucas qui préparais un film a petit bugée appeler StarWars, ect..

Demander des autographes (Qui seront vendus sur ebay) à pigkiller avant que ce soit trop tard

[whitewolf9433]

Salut pigkiller, donc tu es charpentier, tu sais que Harrison Ford l'été aussi avant de devenir acteur, il était aussi dans la menuiserie.

Et puis une fois, steven spilberg la repérer lors ce qu'il fabriquait des décors pour Hollywood, il a perçu le talent du jeune acteur, et puis il l'a proposé a son ami George Lucas qui préparais un film a petit bugée appeler StarWars, ect..

Demander des autographes (Qui seront vendus sur ebay) à pigkiller avant que ce soit trop tard

lol ouaie qui sait on sait jamais moi aussi je pourrai tourner la 2ème série de "dance with wolves" à la place de K.Kostner

[hiloes]

Je pars du principe qu'ici nous ne sommes ni en France ni en Angleterre ou USA, donc les deux langues officielles sont le français ET l'anglais.

Les langues officielles du Canada sont le français et l'anglais, mais le français est le seule langue officielle du Québec, même si je suis d'accord avec le reste de ton analyse.

[man_ofthe_world]

Que serait les forums sans la touche un peu maladroite de whiteWolf, mon pot tu es toujours le bienvenue, je suis un fan de ton style décalé mec.

Et je veux ton autographe aussi !

[man_ofthe_world]

En faite si tu sort de Montréal ou de la ville de Québec il faut que tu parle Anglais !!!!

[juetben]

En faite si tu sort de Montréal ou de la ville de Québec il faut que tu parle Anglais !!!!

pourquoi il faudrait parler anglais en dehors de Montreal ou Quebec?? c'est encore absolument faux... tu parles bien moins anglais a chibougameau qu'a montreal lol!!!

[lilinemo]

En faite si tu sort de Montréal ou de la ville de Québec il faut que tu parle Anglais !!!!

pourquoi il faudrait parler anglais en dehors de Montreal ou Quebec?? c'est encore absolument faux... tu parles bien moins anglais a chibougameau qu'a montreal lol!!!

à Chibougamau tu ferais mieux d'apprendre l'algonquin

[man_ofthe_world]

En faite si tu sort de Montréal ou de la ville de Québec il faut que tu parle Anglais !!!!

pourquoi il faudrait parler anglais en dehors de Montreal ou Quebec?? c'est encore absolument faux... tu parles bien moins anglais a chibougameau qu'a montreal lol!!!

à Chibougamau tu ferais mieux d'apprendre l'algonquin

Ou bien il faut parler caribou

[man_ofthe_world]

Demander des autographes (Qui seront vendus sur ebay) à pigkiller avant que ce soit trop tard