L'ANGLAIS un Sésame Indispensable ?

[whitewolf9433]

Bonjour tout le monde,

Excusez moi , mais je voudrai intervenir quant a ce sujet ;

vous ne trouvez pas que y a une legere contradiction dans le sens ou l'anglais est finalement la clef de la réussite..

je m'explique d'une part l'immigration est selective c'est a dire qu'ils choisissent ceux qui parlent francais "notamment préserver la loi 101 en l'occurence la primauté de la langue francaise.

Et d'autre part il nous est indispensable de parler anglais pour que l'on puisse réussir notre projet.

it's just my point of view.

Ciao

Voila on tourne et on revient au même poteau..le problème est partagé entre le service d'immigration du Québec et l'immigrant qui se croit qu'il sera au paradis francophone....

Le problème qu'il y aura des fuites d'immigrants du Québec vers les autres provinces anglophones où uSA à long terme.

Je l'ai dis déja, il faut revoir le système de sélection du Québec en adaptant le choix aux besoins du marché québecois pour éviter la fuite vers d'autres provinces où le retour au bercail.

[whitewolf9433]

Tu serais étonnée de savoir à quel point cette idée ridicule est répandue chez beaucoup d'Africains, pour qui un travail manuel n'est tout simplement pas un vrai travail. Pour beaucoup, travailler, c'est pousser un crayon. Héritage de la colonisation française.

aucun rapport avec la colonisation française, pourqoui à chaque on jette tout le mal sur la colonisation ! le fait de travailler en col bleu n'a aucun mal ni de bas, mon père retraité a bossé aussi depuis 40 ans comme col bleu et j'en suis fier mais chacun à ses objectifs dans cette vie.

je repète ce n'est pas l'argent qui compte dans la vie peut être pour d'autres mais il y a d'autres enjeux d'ordre social et économique.

Chacun se baigne dans son bain.

[Tinavire]

Merci Pigkiller de préciser ma pensée. Je commençais à en avoir marre d'expliquer la vrai situation Québécoise à des personnes qui pour la plupart n'habitent même pas au Québec !!!

C'est moi qui devenait intolérant !!!

Merci Eric de ta explication mais chacun à sa vision et chacun défend ses idées dans la tolérance.

le Québec est une terre où Franco-anglo. C'est un constat pas besoin de vivre au Québec, il suffit de faire le tour aux sites d'emploi.

Pas le québec, Montréal !! Et encore, cela dépend des quartiers...

Le tour des sites d'emplois...En voilà une bonne référence pour juger de la situation du bilinguisme au Québec !?

[martina]

perso je trouve que le commentaire pour ce sujet et tres simple, tu veux mettre un max de chance de ton cote? essaye de parler correctement le francais et l anglais et si possible encore d autres langues comme l espagnol, l allemand... ceci n est pas valable que pour le quebec ou le canada mais pour le monde entier. je ne voit pas vraiment le but de discuter sur une langue ou une autre les langues du canada sont le francais et l anglais. donc comme je disais, autant parler les deux.

[Tinavire]

Exactement, les immigrants visent des postes à Col Blanc et non pas ceux à col bleu..mais tu as raison, l'anglais comme un virus qui se propage et qui peut exterminer le français un jour car on parle maintenant de l'espagnol comme 2ème langue commerciale ...perso, je me suis inscris auprès d'un centre de langues pour ne pas se trouver dans la merde sur terrain !

hum tu fais une grosse erreur en pensant que les immigrants visent des postes de col blanc... ce n'est pas parce que toi ou tes connaissances visent cela que c'est ce qui se passe... j'en connais un paquet d'immigrants qui sont des travailleurs manuels!!!, patissiers, construction, usinage... il n'y a pas que les jobs de bureau et heureusement sinon je serai deja parti d'ici!!!

l'anglais pour moi... meme si je le parle et le comprends, et bien c'est un etre inconnu!!! ca va faire 7 ans que je vis au quebec, 7 ans a Montreal et je n'ai jamais eut a parler anglais pour me faire comprendre ou servir...

OK, je respecte ta vision mais où est le mal d'avoir un job "col blanc"....??? parfois ce n'est pas l'argent qui intéresse, chacun à ses objectifs dans ce monde, il y a d'autres raisons d'ordre économique, sociaux, etc.

il n'y a aucun mal... je te contredis juste quand tu dis que les immigrants visent des postes a col blanc..., c'est une generalisation totalement fausse, le bassin d'immigrant comporte de tres nombreux travailleurs manuels qui ne veulent absolument rienj savoir d'un travail de bureau!!!

Je t'accorde cela mais je repète les emplois du col blanc exigent le bilinguisme même sur la terre du Québec.

En effet, dans la plupart des offres d'emploi des sites que tu visites, il est indiqué que le bilinguisme est requis.

Cela concerne (principalement - mais est-il besoin de le rappeler encore et encore !?) des emplois "commerciaux" et ce ne sont pas tous les emplois de col blanc ! De plus, bilinguisme requis ne veut pas dire que tu dois savoir parler couramment, ou que tu devras utiliser l'anglais pour faire ton travail...Attends d'être convoqué ici pour des entretiens et tu sauras alors nuancer un peu plus tes propos (pour ne pas dire revoir ta position de fait).

Dans un certain contexte, je pense qu'il faut savoir argumenter "contre" une demande de bilinguisme qui souvent pour un poste donné n'est pas indispensable et de faire valoir ses compétences et son expérience pour remettre les choses en perspective.

Bien entendu, vu ton domaine d'exercice, tu multiplieras tes chances de trouver du travail en étant bilingue anglais et de prétendre à des hautes fonctions ! Que ce soit à Montréal ou à Québec. Mais ne vient pas affirmer ici, que le québec est bilingue, ou qu'il est indispensable de savoir parler l'anglais pour trouver une job ou quoique ce soit dans ce goût là...La langue française est le premier critère de sélection du candidat à l'immigration pour le québec (j'invite tous ceux qui envisagent à plus ou moins court terme d'aller vivre dans le ROC de le faire dès les premières démarches administratives).

Enfin, pour information, j'ai travaillé dans un centre d'appel sur une campagne "française". Aucun membre de l'équipe ne parlait suffisamment bien l'anglais pour faire la job auprès des anglophones. Et de préférence, on recrutera un anglophone pour le faire...Pour vendre des assurances et des produits financiers, personne ne demande que tu sois bilingue. Ta réussite dans ce milieu t'ouvrira les portes rapidement à des fonctions de cadre supérieur ou te permettra d'avoir un salaire aussi élevé que celui de cadres de grandes entreprises.

[kobico]

Exactement, les immigrants visent des postes à Col Blanc et non pas ceux à col bleu..mais tu as raison, l'anglais comme un virus qui se propage et qui peut exterminer le français un jour car on parle maintenant de l'espagnol comme 2ème langue commerciale ...perso, je me suis inscris auprès d'un centre de langues pour ne pas se trouver dans la merde sur terrain !

hum tu fais une grosse erreur en pensant que les immigrants visent des postes de col blanc... ce n'est pas parce que toi ou tes connaissances visent cela que c'est ce qui se passe... j'en connais un paquet d'immigrants qui sont des travailleurs manuels!!!, patissiers, construction, usinage... il n'y a pas que les jobs de bureau et heureusement sinon je serai deja parti d'ici!!!

l'anglais pour moi... meme si je le parle et le comprends, et bien c'est un etre inconnu!!! ca va faire 7 ans que je vis au quebec, 7 ans a Montreal et je n'ai jamais eut a parler anglais pour me faire comprendre ou servir...

OK, je respecte ta vision mais où est le mal d'avoir un job "col blanc"....??? parfois ce n'est pas l'argent qui intéresse, chacun à ses objectifs dans ce monde, il y a d'autres raisons d'ordre économique, sociaux, etc.

il n'y a aucun mal... je te contredis juste quand tu dis que les immigrants visent des postes a col blanc..., c'est une generalisation totalement fausse, le bassin d'immigrant comporte de tres nombreux travailleurs manuels qui ne veulent absolument rienj savoir d'un travail de bureau!!!

Je t'accorde cela mais je repète les emplois du col blanc exigent le bilinguisme même sur la terre du Québec.

En effet, dans la plupart des offres d'emploi des sites que tu visites, il est indiqué que le bilinguisme est requis.

Cela concerne (principalement - mais est-il besoin de le rappeler encore et encore !?) des emplois "commerciaux" et ce ne sont pas tous les emplois de col blanc ! De plus, bilinguisme requis ne veut pas dire que tu dois savoir parler couramment, ou que tu devras utiliser l'anglais pour faire ton travail...Attends d'être convoqué ici pour des entretiens et tu sauras alors nuancer un peu plus tes propos (pour ne pas dire revoir ta position de fait).

Dans un certain contexte, je pense qu'il faut savoir argumenter "contre" une demande de bilinguisme qui souvent pour un poste donné n'est pas indispensable et de faire valoir ses compétences et son expérience pour remettre les choses en perspective.

Bien entendu, vu ton domaine d'exercice, tu multiplieras tes chances de trouver du travail en étant bilingue anglais et de prétendre à des hautes fonctions ! Que ce soit à Montréal ou à Québec. Mais ne vient pas affirmer ici, que le québec est bilingue, ou qu'il est indispensable de savoir parler l'anglais pour trouver une job ou quoique ce soit dans ce goût là...La langue française est le premier critère de sélection du candidat à l'immigration pour le québec (j'invite tous ceux qui envisagent à plus ou moins court terme d'aller vivre dans le ROC de le faire dès les premières démarches administratives).

Enfin, pour information, j'ai travaillé dans un centre d'appel sur une campagne "française". Aucun membre de l'équipe ne parlait suffisamment bien l'anglais pour faire la job auprès des anglophones. Et de préférence, on recrutera un anglophone pour le faire...Pour vendre des assurances et des produits financiers, personne ne demande que tu sois bilingue. Ta réussite dans ce milieu t'ouvrira les portes rapidement à des fonctions de cadre supérieur ou te permettra d'avoir un salaire aussi élevé que celui de cadres de grandes entreprises.

Tu es très réaliste et conforme à la situation sur le terrain.

[whitewolf9433]

Pas le québec, Montréal !! Et encore, cela dépend des quartiers...

Le tour des sites d'emplois...En voilà une bonne référence pour juger de la situation du bilinguisme au Québec !?

L'emploi est le critère majeur d'intégration... quand au bilinguisme politisé ne fait pas l'ordre du jour de mon carnet_loup !

[whitewolf9433]

En effet, dans la plupart des offres d'emploi des sites que tu visites, il est indiqué que le bilinguisme est requis.

Cela concerne (principalement - mais est-il besoin de le rappeler encore et encore !?) des emplois "commerciaux" et ce ne sont pas tous les emplois de col blanc ! De plus, bilinguisme requis ne veut pas dire que tu dois savoir parler couramment, ou que tu devras utiliser l'anglais pour faire ton travail...Attends d'être convoqué ici pour des entretiens et tu sauras alors nuancer un peu plus tes propos (pour ne pas dire revoir ta position de fait).

Dans un certain contexte, je pense qu'il faut savoir argumenter "contre" une demande de bilinguisme qui souvent pour un poste donné n'est pas indispensable et de faire valoir ses compétences et son expérience pour remettre les choses en perspective.

Bien entendu, vu ton domaine d'exercice, tu multiplieras tes chances de trouver du travail en étant bilingue anglais et de prétendre à des hautes fonctions ! Que ce soit à Montréal ou à Québec. Mais ne vient pas affirmer ici, que le québec est bilingue, ou qu'il est indispensable de savoir parler l'anglais pour trouver une job ou quoique ce soit dans ce goût là...La langue française est le premier critère de sélection du candidat à l'immigration pour le québec (j'invite tous ceux qui envisagent à plus ou moins court terme d'aller vivre dans le ROC de le faire dès les premières démarches administratives).

Enfin, pour information, j'ai travaillé dans un centre d'appel sur une campagne "française". Aucun membre de l'équipe ne parlait suffisamment bien l'anglais pour faire la job auprès des anglophones. Et de préférence, on recrutera un anglophone pour le faire...Pour vendre des assurances et des produits financiers, personne ne demande que tu sois bilingue. Ta réussite dans ce milieu t'ouvrira les portes rapidement à des fonctions de cadre supérieur ou te permettra d'avoir un salaire aussi élevé que celui de cadres de grandes entreprises.

Merci pour ton récit ........... On verra bien une fois au terrain pour tester !

Quand à la question de départ au ROC, tout est envisagaeble à long terme.

Modifié 30 avril 2009 par whitewolf9433

[Tinavire]

Pas le québec, Montréal !! Et encore, cela dépend des quartiers...

Le tour des sites d'emplois...En voilà une bonne référence pour juger de la situation du bilinguisme au Québec !?

L'emploi est le critère majeur d'intégration... quand au bilinguisme politisé ne fait pas l'ordre du jour de mon carnet_loup !

Oui, l'emploi est un facteur important d'intégration...que ce soit en anglais ou en français !

Ta question est "l'anglais est-il un sésame indispensable" (sous entendu, pour travailler) ?

La plupart (ceux qui connaissent le marché et le vivent tous les jours) te répondent que non.

Cependant, tu soutiens que oui. En réalité, avant de poser la question, tu as la réponse et tu attends que l'on intervienne dans ton sens !?

Bilinguisme politisé ? Il est juste de voir que nous pourrions basculer vers ce débat en abordant le sujet sous ton angle.

Ce n'est pas ce que je souhaite et ce n'est pas ce vers quoi tendent les réponses que tu as dans ce fil.

D'autre part, ne perd pas de vue qu'il existe un peu de philanthropie à être sur ce forum pour tenter d'éclairer la lanterne de certains ou de leur faire comprendre que parfois ils se font de fausses idées...

Allez ! Un autre exemple : il y a (à Montréal) un PDG qui est parfaitement bilingue et commercialise son produit dans des pays anglophones et hispanophones. Il ne le commercialise pas lui personnellement, mais a un vendeur anglophone (pas très à l'aise en francais) et de culture anglophone pour le faire au canada et aux états-unis, un hispanophone de culture hispanophone (qui parle bien le français mais aucun mot d'anglais) qui couvre tous les pays d' Amérique du Sud, et un francais de culture française (qui peut parler à peu près correctement l'anglais dans la vie courante) qui gère le Québec et la France et les autres pays francophones d'Europe...He bien, les réunions hebdomadaires de vente se font dans la langue de Molière et c'est aussi la langue de communication principale de la compagnie ! Étonnant, non ?? les seules personnes dont on exige d'être bilingue, sont le coordinateur du support technique et les techniciens dans la langue du pays dont ils ont la charge. Au final, nous pourrions conclure (entre autres choses)...que notre PDG n'a pas besoin d'être bilingue !! S'il ne connaissait que le français, ce ne serait pas un handicap !

Nous pourrions faire la même démonstration avec une entreprise Française en France qui exporte vers un pays anglophone. On ne va pas chercher du personnel bilingue pour toutes les fonctions de l'entreprise.

[Tinavire]

Une petite précision, Whitewolf...Tes positions sur le sujet m'ont "incité" à faire un amalgame...en te substituant à l'initiateur du fil un peu involontairement. J'espère que tu ne m'en voudras pas, tu peux remplacer "ta question" par "la question" et "la plupart te répondent" par "la plupart répondent" etc. Merci!

[man_ofthe_world]

Merci Tinavir d'avoir remis les pandules à l'heure, et pour ce clain d'oeil a l'initiateur du file.

[juetben]

Je t'accorde cela mais je repète les emplois du col blanc exigent le bilinguisme même sur la terre du Québec.

bon ben reste sur ta position... certaines personnes sont ici et te disent le contraire mais tu persistes dans ta pensée...

oui certains postes demandent a etre bilingues, tous absolument pas!!! je connais des comptables chez hydro quebec, ils ne parlent pas anglais, des analystes chez bell, des employés de bureau chez banque nationale, des secretaires independantes qui louent leurs services a des entreprises a l'heure... et aucun ne parlent anglais et on ne leur demande pas de parler anglais...

mais bon tu crois qu'il faut parler anglais et bien parle le moi ca ne me derange absolument pas tant que ce n'est pas pour te faire faire servir dans un commerce, ou pour vivre en anglais!!!

[sarbacan]

Je t'accorde cela mais je repète les emplois du col blanc exigent le bilinguisme même sur la terre du Québec.

bon ben reste sur ta position... certaines personnes sont ici et te disent le contraire mais tu persistes dans ta pensée...

oui certains postes demandent a etre bilingues, tous absolument pas!!! je connais des comptables chez hydro quebec, ils ne parlent pas anglais, des analystes chez bell, des employés de bureau chez banque nationale, des secretaires independantes qui louent leurs services a des entreprises a l'heure... et aucun ne parlent anglais et on ne leur demande pas de parler anglais...

mais bon tu crois qu'il faut parler anglais et bien parle le moi ca ne me derange absolument pas tant que ce n'est pas pour te faire faire servir dans un commerce, ou pour vivre en anglais!!!

vu que tu es sur place !tu connais la situation mieux que nous qui n'y somment pas encore !

[sarbacan]

ooops

sommes et non somment

bon puisque j'y suis Pigkiller est ce qu'il y a un niveau minimal exigé en Anglais à l'embauche?mème si on s'en sert pas apres au boulot

[juetben]

ooops

sommes et non somment

bon puisque j'y suis Pigkiller est ce qu'il y a un niveau minimal exigé en Anglais à l'embauche?mème si on s'en sert pas apres au boulot

hum j'en sais rien je n'ai jamais passé d'entretien d'embauche ici eheheheheh... si je veux changer de travail, je me presente, dis ce que je fais, mes realisations et voila je suis engagé... pour moi ce n'est pas plus compliqué que ça...

[tristan00]

Indispensable peut être pas néanmoins très pratique lors dune période de crise comme en ce moment, quand je vois mes collègues se faire remercier un peu partout en ne gardant que les personnes bilingues.

Évidemment je ne parle que de mon expérience personnel sans prétendre que cela se passe partout ici.

[whitewolf9433]

Une petite précision, Whitewolf...Tes positions sur le sujet m'ont "incité" à faire un amalgame...en te substituant à l'initiateur du fil un peu involontairement. J'espère que tu ne m'en voudras pas, tu peux remplacer "ta question" par "la question" et "la plupart te répondent" par "la plupart répondent" etc. Merci!

euh tu confond entre The Man of the world et The whitewolf putain t'as pris une dose de Hashish, où un loup blanc t'as mordu lol

ton message est complétement à côté de plaque

[whitewolf9433]

Je t'accorde cela mais je repète les emplois du col blanc exigent le bilinguisme même sur la terre du Québec.

bon ben reste sur ta position... certaines personnes sont ici et te disent le contraire mais tu persistes dans ta pensée...

oui certains postes demandent a etre bilingues, tous absolument pas!!! je connais des comptables chez hydro quebec, ils ne parlent pas anglais, des analystes chez bell, des employés de bureau chez banque nationale, des secretaires independantes qui louent leurs services a des entreprises a l'heure... et aucun ne parlent anglais et on ne leur demande pas de parler anglais...

mais bon tu crois qu'il faut parler anglais et bien parle le moi ca ne me derange absolument pas tant que ce n'est pas pour te faire faire servir dans un commerce, ou pour vivre en anglais!!!

euh le BIg merci pour tes infos, tu crois que je suis obssédé par l'anglais... on psoe la question car c'est demandé sur les offres des cadres voila on se pose la question pour ne pas se trouver en plein mur de réalité...on ne veut pas " politiser "la question " on laisse cela aux chauves souris de la politique ....je ne suis pas ni francophile ni anglophile nan même au lycée, j'ai étudié l'Espagnol ça me tient au coeur...au Canada, je préparerai mon Master en Economie et forger mon anglais & espagnol. voila voilou..on descend du vélo

Modifié 3 mai 2009 par whitewolf9433

[Tinavire]

Une petite précision, Whitewolf...Tes positions sur le sujet m'ont "incité" à faire un amalgame...en te substituant à l'initiateur du fil un peu involontairement. J'espère que tu ne m'en voudras pas, tu peux remplacer "ta question" par "la question" et "la plupart te répondent" par "la plupart répondent" etc. Merci!

euh tu confond entre The Man of the world et The whitewolf putain t'as pris une dose de Hashish, où un loup blanc t'as mordu lol

ton message est complétement à côté de plaque

" Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"...

Le "putain" et la touche "d'esprit" dans ta réponse n'étaient pas nécessaires...Je respecte mes interlocuteurs et je te demande de faire de même.

[whitewolf9433]

Une petite précision, Whitewolf...Tes positions sur le sujet m'ont "incité" à faire un amalgame...en te substituant à l'initiateur du fil un peu involontairement. J'espère que tu ne m'en voudras pas, tu peux remplacer "ta question" par "la question" et "la plupart te répondent" par "la plupart répondent" etc. Merci!

euh tuconfond entre The Man of the world et The whitewolf putain t'as pris une dose de Hashish, où un loup blanc t'as mordu lol

ton message est complétement à côté de plaque

" Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"...

Le "putain" et la touche "d'esprit" dans ta réponse n'étaient pas nécessaires...Je respecte mes interlocuteurs et je te demande de faire de même.

he he tu es un peu nerveux là, je m'excuse si ça enfonçe ces mots, c'est un terme qu'on utilise ritorique mais bon si ça te gène on le retire, ça va maintenant...quand à ton cliché " Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre".......chacun argumente pour expliquer ses idées dans la tolérance .....pas jusqu un niveau de tomber dans le sourd etc.

Modifié 3 mai 2009 par whitewolf9433