Retour en Europe

[Redflag]

et qui vous a parler de montréal ? je vais pas venir retrouver la mentalité francophone ! non faut pas deconner quand meme !Autant rester en France ! je n'ai jamais eu l'intention de m'installer à montréal !

Perso je privilegie la partie anglophone ! Calgary , Alberta ou meme voir toronto !!!

La mentalité francophone... Sache que la mentalité francophone du Québec n'est pas identique à la mentalité française.

Pour l'Alberta, où j'étais la semaine dernière pour le boulot (Edmonton), mes interloctueurs locaux eux-mêmes ont ironisé en auto-dérision sur le nightlife franchement léger d'Edmonton...

Même à Edmonton et Calgary c'est le bordel le matin pour aller bosser. Il neigeait pas mal la semaine dernière, et le centre d'Edmonton n'était absolument pas dégagé ! Priorité aux highways, qu'ils disaient...

Redflag

[Benguiste]

et qui vous a parler de montréal ? je vais pas venir retrouver la mentalité francophone ! non faut pas deconner quand meme !Autant rester en France ! je n'ai jamais eu l'intention de m'installer à montréal !

Perso je privilegie la partie anglophone ! Calgary , Alberta ou meme voir toronto !!!

La mentalité francophone... Sache que la mentalité francophone du Québec n'est pas identique à la mentalité française.

Pour l'Alberta, où j'étais la semaine dernière pour le boulot (Edmonton), mes interloctueurs locaux eux-mêmes ont ironisé en auto-dérision sur le nightlife franchement léger d'Edmonton...

Même à Edmonton et Calgary c'est le bordel le matin pour aller bosser. Il neigeait pas mal la semaine dernière, et le centre d'Edmonton n'était absolument pas dégagé ! Priorité aux highways, qu'ils disaient...

Redflag

Merci pour les infos j'en prends note ! mais t'inquiète c'est pas 50 cm de neige qui vont me faire rebrousser chemin !

s'il y'a des gens qui vivent sur place c'est qu'il y'a la solution !

[vio83]

Le smic est a 1250 brut par mois (donc net 1000 ), un loyer c'est minimun 600 ( pour 40 M2, j'habites dans le sud, a vive le soleil!!!) aprés ta bouffe, essence, assurances divers, impôt....etc... et j'en oublie surement.

La France est un pays merveilleux, avec des paysages les plus variés, mais la plupart des français non jamais quittés leur banlieue ou leur ville de province.

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Alors on a peut-être 5 semaines de congés par an, mais pas les moyens pour prendre des vacances!!! On arrive même a des congés forcés (1 mois en décembre pour certaines usines automobiles française)

En france c'est pas de vacances qu'on manque, mais de travail!

Alors pourquoi pas 2 ou 3 semaines de congé si c'est des vrai vacances pour tout le monde!

Je crois que l'on voit que ce que l'on a envie de voir. Et pour chaque pays c'est la même chose.

Mais bonne chance pour votre retour, s'il a lieu.

Violaine

[Mr Poussin]

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Alors on a peut-être 5 semaines de congés par an, mais pas les moyens pour prendre des vacances!!! On arrive même a des congés forcés (1 mois en décembre pour certaines usines automobiles française)

Faut arrêter avec ça un peu...

J'ai vécu à Paris (malheureusement) pendant un bout de temps, nous gagnions à l'époque 2800€ nets avec ma femme avec un loyer de 780€ pour un 50 m2, je passe le reste des frais fixes...

Donc salaires corrects, mais loin, très loin d'être des pachas. Et bien cela ne nous a pas empêchés de beaucoup voyager en Europe et en Asie, avec des séjours d'un mois...

Et papa/maman ne me donnaient pas d'argent, ni les voisins... Donc c'est possible.

Je crois que le principal problème de beaucoup de personnes c'est la gestion de l'argent. Ou sinon, comment certains y arrivent et pas d'autres, à salaire égal?

Modifié 21 janvier 2009 par Mr Poussin

[Câlissss]

Le smic est a 1250 brut par mois (donc net 1000 ), un loyer c'est minimun 600 ( pour 40 M2, j'habites dans le sud, a vive le soleil!!!) aprés ta bouffe, essence, assurances divers, impôt....etc... et j'en oublie surement.

La France est un pays merveilleux, avec des paysages les plus variés, mais la plupart des français non jamais quittés leur banlieue ou leur ville de province.

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Oh my god! Je ne savais pas que certains n'ont pas de quoi économiser 50 euros pour un aller-retour Paris-Marseille ne serait-ce qu'une fois par an . Vraiment, les temps sont durs.

[Kiki72]

Le smic est a 1250 brut par mois (donc net 1000 ), un loyer c'est minimun 600 ( pour 40 M2, j'habites dans le sud, a vive le soleil!!!) aprés ta bouffe, essence, assurances divers, impôt....etc... et j'en oublie surement.

La France est un pays merveilleux, avec des paysages les plus variés, mais la plupart des français non jamais quittés leur banlieue ou leur ville de province.

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Oh my god! Je ne savais pas que certains n'ont pas de quoi économiser 50 euros pour un aller-retour Paris-Marseille ne serait-ce qu'une fois par an . Vraiment, les temps sont durs.

L'aller-retour, ça peut aller, quoique oui, certains ne peuvent pas se le permettre! Mais une fois sur place il faut manger, dormir, quitte à aller quelque part, autant visiter un peu! Et sur la côte, même pour aller pisser faut payer !!

[schumarette]

Le smic est a 1250 brut par mois (donc net 1000 ), un loyer c'est minimun 600 ( pour 40 M2, j'habites dans le sud, a vive le soleil!!!) aprés ta bouffe, essence, assurances divers, impôt....etc... et j'en oublie surement.

La France est un pays merveilleux, avec des paysages les plus variés, mais la plupart des français non jamais quittés leur banlieue ou leur ville de province.

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Oh my god! Je ne savais pas que certains n'ont pas de quoi économiser 50 euros pour un aller-retour Paris-Marseille ne serait-ce qu'une fois par an . Vraiment, les temps sont durs.

Je ne trouve pas ça très malin de tourner en dérision une vérité pour certains. Tout le monde n'a pas forcément un travail à temps plein, alors vivre avec même pas le smic (et c'est le cas pour beaucoup de jeunes aujourd'hui en France), je pense que c'est très difficile, surtout lorsque l'on voit le prix des loyers et de la nourriture qui ont pris une grosse augmentation. C'est bien connu qu'il y a de plus en plus de personnes qui ne partent pas en vacances en France : bien souvent, ce sont des associations qui font profiter de leurs premières vacances à bon nombre d'enfants.

Je pense qu'il est plus facile de vivre bien au Canada qu'en France en général, malgré qu'il y ait aussi ici de bas salaires car les loyers sont abordables.

[Câlissss]

Le smic est a 1250 brut par mois (donc net 1000 ), un loyer c'est minimun 600 ( pour 40 M2, j'habites dans le sud, a vive le soleil!!!) aprés ta bouffe, essence, assurances divers, impôt....etc... et j'en oublie surement.

La France est un pays merveilleux, avec des paysages les plus variés, mais la plupart des français non jamais quittés leur banlieue ou leur ville de province.

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Oh my god! Je ne savais pas que certains n'ont pas de quoi économiser 50 euros pour un aller-retour Paris-Marseille ne serait-ce qu'une fois par an . Vraiment, les temps sont durs.

Je ne trouve pas ça très malin de tourner en dérision une vérité pour certains. Tout le monde n'a pas forcément un travail à temps plein, alors vivre avec même pas le smic (et c'est le cas pour beaucoup de jeunes aujourd'hui en France), je pense que c'est très difficile, surtout lorsque l'on voit le prix des loyers et de la nourriture qui ont pris une grosse augmentation. C'est bien connu qu'il y a de plus en plus de personnes qui ne partent pas en vacances en France : bien souvent, ce sont des associations qui font profiter de leurs premières vacances à bon nombre d'enfants.

Je pense qu'il est plus facile de vivre bien au Canada qu'en France en général, malgré qu'il y ait aussi ici de bas salaires car les loyers sont abordables.

M'enfin, c'est pas le Bangladesh non plus!

Pis, comme le dit Mister Poussin, faudrait apprendre à gérer un budget pour beaucoup. Sur ce, bon apitoiement, j'ai autres choses à faire.

[Benguiste]

Le smic est a 1250 brut par mois (donc net 1000 ), un loyer c'est minimun 600 ( pour 40 M2, j'habites dans le sud, a vive le soleil!!!) aprés ta bouffe, essence, assurances divers, impôt....etc... et j'en oublie surement.

La France est un pays merveilleux, avec des paysages les plus variés, mais la plupart des français non jamais quittés leur banlieue ou leur ville de province.

La plupart des touristes étrangers connaissent mieux la France que certains français qui n'ont même pas les moyens de se payer un billet de train Paris-Marseille pour aller voir la mer.

Oh my god! Je ne savais pas que certains n'ont pas de quoi économiser 50 euros pour un aller-retour Paris-Marseille ne serait-ce qu'une fois par an . Vraiment, les temps sont durs.

Je ne trouve pas ça très malin de tourner en dérision une vérité pour certains. Tout le monde n'a pas forcément un travail à temps plein, alors vivre avec même pas le smic (et c'est le cas pour beaucoup de jeunes aujourd'hui en France), je pense que c'est très difficile, surtout lorsque l'on voit le prix des loyers et de la nourriture qui ont pris une grosse augmentation. C'est bien connu qu'il y a de plus en plus de personnes qui ne partent pas en vacances en France : bien souvent, ce sont des associations qui font profiter de leurs premières vacances à bon nombre d'enfants.

Je pense qu'il est plus facile de vivre bien au Canada qu'en France en général, malgré qu'il y ait aussi ici de bas salaires car les loyers sont abordables.

+++++ 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

[Benguiste]

M'enfin, c'est pas le Bangladesh non plus!

Pis, comme le dit Mister Poussin, faudrait apprendre à gérer un budget pour beaucoup. Sur ce, bon apitoiement, j'ai autres choses à faire.

C'est vrai tu as autres choses a faire ! j'immagine que tu vas faire tes valises pour rentrer dans ta chère France !

[Câlissss]

M'enfin, c'est pas le Bangladesh non plus!

Pis, comme le dit Mister Poussin, faudrait apprendre à gérer un budget pour beaucoup. Sur ce, bon apitoiement, j'ai autres choses à faire.

C'est vrai tu as autres choses a faire ! j'immagine que tu vas faire tes valises pour rentrer dans ta chère France !

bah non désolée!

Mais bon, j'suis quand même payée pour bosser hein...

[Redflag]

Merci pour les infos j'en prends note ! mais t'inquiète c'est pas 50 cm de neige qui vont me faire rebrousser chemin !

s'il y'a des gens qui vivent sur place c'est qu'il y'a la solution !

Tu veux d'autres infos ?

Tiens, combien te coûtera un pti voyage en France depuis l'Alberta, si jamais tu veux revoir famille ou amis...

Alors, disons que t'as pas eu le choix, c'est du 1er au 15 juillet. Air Canada... Calgary-Paris. Aïe ! 2012.77 $ pour une personne !! J'espère que t'es seul mon ami, car un billet sec Calgary-Paris en été te coûtera déjà un mois de salaire net si même si tu fais 35000$ brut annuel en arrivant...

Autrement dit, pour une famille de 4 : 4 mois de salaire...! Et c'est que les billets.

Toujours partant pour l'Alberta ?

Redflag

[Redflag]

J'ai vécu à Paris (malheureusement) pendant un bout de temps, nous gagnions à l'époque 2800 nets avec ma femme avec un loyer de 780 pour un 50 m2, je passe le reste des frais fixes...

Donc salaires corrects, mais loin, très loin d'être des pachas. Et bien cela ne nous a pas empêchés de beaucoup voyager en Europe et en Asie, avec des séjours d'un mois...

Et papa/maman ne me donnaient pas d'argent, ni les voisins... Donc c'est possible.

Je crois que le principal problème de beaucoup de personnes c'est la gestion de l'argent. Ou sinon, comment certains y arrivent et pas d'autres, à salaire égal?

Bon ou mauvais exemple, selon où l'on se place. Typiquement, les voyages ne coûtent pas cher en France, ni l'hébergement d'ailleurs, contrairement à ici. Ce qui explique que même avec une situtation moyenne, les Français peuvent voyager. Eh bien avec une situation moyenne, au Québec, vous ne pourrez pas voyager, à moins de faire les seules destinations pas chères : Cuba, République Dominicaine, Floride, un peu le Mexique. Oubliez le reste du monde.

Et si possible, n'ayez pas d'auto pour avoir les moyens de prendre l'avion (pas très pratique...).

Petit détails : pour ces destinations, le pas cher est le tout inclus, vous sortez pas de votre hotel, ce qui pour bien des gens ne convient pas comme forme de tourisme... Si vous voulez quelque chose de plus aventureux, va falloir préparer vos bidou$.

Exemples :

- Je dois aller à Vancouver pour le boulot : 800$ le billet en moyenne, 180$ la nuit à l'hôtel (le moins cher correct étant 130$, le motel pourri à 100$), la location de char pour deux jours, si vous prenez les assurances (disons que vous n'avez pas de "Gold...") : 200$. Vous êtes mieux de prendre un tout inclus...

- Toronto est à 600 km de Montréal. Pas moyen de trouver un billet d'avion à moins de 600$ avec Air Canada. Payez-vous 600 euros un AR Toulouse-Paris ? Probablement pas... Reste plus qu'à vous taper le 7 heures de route. En un weekend de 2 jours, c'est pas faisable, vous bousillez votre temps.

- Nuit dans un motel miteux* en Gaspésie : 80$ la nuit pour une personne, plus taxes...

(*c'est-à-dire au standard de propreté/vétusté très loin d'un Campanile ou même d'un Formule 1 français).

Bref, ceux qui immigrent au Québec et se retrouvent avec le même salaire disons, c'est-à-dire un 2000 euros net devient un 2000-2300$ nets par mois, auront de la difficulté à voyager au-delà de 150 km autour de Montréal... Quant à ceux qui vont au Yukon, n'en parlons même pas !

Redflag

Modifié 21 janvier 2009 par Redflag

[bencoudonc]

Tiens, combien te coûtera un pti voyage en France depuis l'Alberta, si jamais tu veux revoir famille ou amis...

Mais qu'à cela ne tienne, Redflag... s'il ne peut pas aller en France il pourra toujours se rabattre sur Quebec "City" (sic, sic, sic etc) pour à peine 809,38$, en autant qu'il achète son billet d'avance sans l'option de choix de siège.

Elle est pas belle la vie ?

[Mr Poussin]

Bon ou mauvais exemple, selon où l'on se place. Typiquement, les voyages ne coûtent pas cher en France, ni l'hébergement d'ailleurs, contrairement à ici. Ce qui explique que même avec une situtation moyenne, les Français peuvent voyager. Eh bien avec une situation moyenne, au Québec, vous ne pourrez pas voyager, à moins de faire les seules destinations pas chères : Cuba, République Dominicaine, Floride, un peu le Mexique. Oubliez le reste du monde.

Et si possible, n'ayez pas d'auto pour avoir les moyens de prendre l'avion (pas très pratique...).

Petit détails : pour ces destinations, le pas cher est le tout inclus, vous sortez pas de votre hotel, ce qui pour bien des gens ne convient pas comme forme de tourisme... Si vous voulez quelque chose de plus aventureux, va falloir préparer vos bidou$.

Exemples :

- Je dois aller à Vancouver pour le boulot : 800$ le billet en moyenne, 180$ la nuit à l'hôtel (le moins cher correct étant 130$, le motel pourri à 100$), la location de char pour deux jours, si vous prenez les assurances (disons que vous n'avez pas de "Gold...") : 200$. Vous êtes mieux de prendre un tout inclus...

- Toronto est à 600 km de Montréal. Pas moyen de trouver un billet d'avion à moins de 600$ avec Air Canada. Payez-vous 600 euros un AR Toulouse-Paris ? Probablement pas... Reste plus qu'à vous taper le 7 heures de route. En un weekend de 2 jours, c'est pas faisable, vous bousillez votre temps.

- Nuit dans un motel miteux* en Gaspésie : 80$ la nuit pour une personne, plus taxes...

(*c'est-à-dire au standard de propreté/vétusté très loin d'un Campanile ou même d'un Formule 1 français).

Bref, ceux qui immigrent au Québec et se retrouvent avec le même salaire disons, c'est-à-dire un 2000 euros net devient un 2000-2300$ nets par mois, auront de la difficulté à voyager au-delà de 150 km autour de Montréal... Quant à ceux qui vont au Yukon, n'en parlons même pas !

Là encore, tout dépend de ses priorités et de sa situation personnelle. Si on compte acheter une maison, que l'on a une ou 2 voitures, des enfants, etc...

Il est clair qu'il est beaucoup plus cher de voyager depuis le Canada que depuis la France, je suis bien placé pour le savoir.

Mais en ayant un salaire correct, c'est largement faisable, sans aller aux Fidji. Je suis un amoureux de l'Asie et, même si le billet reste cher, le faible coût de la vie là-bas permet d'y passer des vacances à moindre coût. Ce qui n'est pas le cas des States, pour reprendre l'exemple du coût de la vie.

Le problème ici, c'est qu'il n'y a pas de concurrence...

Après, y'a toujours la Mastercard, pour ceux qui savent gérer un budget...

[Redflag]

Tiens, combien te coûtera un pti voyage en France depuis l'Alberta, si jamais tu veux revoir famille ou amis...

Mais qu'à cela ne tienne, Redflag... s'il ne peut pas aller en France il pourra toujours se rabattre sur Quebec "City" (sic, sic, sic etc) pour à peine 809,38$, en autant qu'il achète son billet d'avance sans l'option de choix de siège.

Elle est pas belle la vie ?

Et je voudrais terminer en disant que bien évidemment si l'on ne peut pas voyager à Cuba depuis Montréal, eh bien on ne pourra pas voyager en France pour rendre visite à sa famille. Quand on sait que l'éloignement familial est le principal problème rencontré par les immigrants Français, ça pèse lourd dans la balance.

Redflag

[Mr Poussin]

Petite chose pour ceux qui aiment et peuvent voyager, et qui ne le sauraient pas, les vols secs sont bien moins chers au départ de Burlington, Vermont.

[Redflag]

Là encore, tout dépend de ses priorités et de sa situation personnelle. Si on compte acheter une maison, que l'on a une ou 2 voitures, des enfants, etc...

Ouaip... En gros une famille de 4 qui fait moins de 80000$ par an et a la fameuse maison et un char doit vivre comme des moines si elle veut voyager un tant soit peu.

Il est clair qu'il est beaucoup plus cher de voyager depuis le Canada que depuis la France, je suis bien placé pour le savoir.

Mais en ayant un salaire correct, c'est largement faisable, sans aller aux Fidji. Je suis un amoureux de l'Asie et, même si le billet reste cher, le faible coût de la vie là-bas permet d'y passer des vacances à moindre coût. Ce qui n'est pas le cas des States, pour reprendre l'exemple du coût de la vie.

Où ça tes bonnes expériences en Asie... ? Ça m'intéresse. Je commence à regarder des destinations "exotiques" pour moi et la petite famille.

Redflag

[Redflag]

Petite chose pour ceux qui aiment et peuvent voyager, et qui ne le sauraient pas, les vols secs sont bien moins chers au départ de Burlington, Vermont.

Ouaip... mais pas super pratique quand on a des enfants: ça rallonge le voyage, et les mouflets, ça aime pas les longs voyages.... "Quand est-ce qu'on arriiiiive ?".

Autre point, et non des moindres : si vous n'êtes pas Canadien, mais Européen (et Résident Permanent du Canada), et que vous comptez rentrer par Burlington, puis finir le voyage en auto jusqu'à Montréal , on ne vous laissera pas partir depuis l'Europe. Motif : pas de preuve de sortie du territoire Américain. Il vous faut un billet d'avion (le plan Vermont pas cher tombe à l'eau), ou alors un billet de train ou de bus. Là ça devrait marcher.

Redflag

Modifié 21 janvier 2009 par Redflag

[frogues]

C'est clair que Banff est trés sympa , mais bon avec deux semaines de congés par an ça fait court pour décomprésser .

Quand je pense qu'a un peu plus de 3 heures de TGV tu es au bord de la meditérranée , sur les pistes de chamonix , les vignobles bordelais , la bretagne iodé , la suisse , Paris , Lyon Londres ,Strasbourg , Amsterdam ....Tout ça avec un week end et 1 Rtt ....j'ai le bourdon ...

Ouais c'est sûr... combien de weekends de ce genre les Français moyens se font par an ? Car le problème est là. À moins d'être dans le haut du panier côté salaire, faut oublier la proximité de tout ces beaux paysages.

Pour le moment j'ai le choix suivant, à boulot égal : Québec avec niveau de vie très confortable, horaires tranquilles à l'année et 3 grosses semaines de congés, ou France avec niveau de vie amputé de 50%, horaires pas cools, plein de vacances et pas un $ pour monter dans l'Eurostar...

Redflag

Non je ne suis pas d'accord,classe moyenne un salaire pour deux et j'avais plus l'occasion de faire de petits week end sympa avec rtt en prime..... Moi pour l'instant à boulot égal...... ici je galère bien.

Pour ce qui est des horaires, les pas cool..... ben c'est ici..... jour, soir nuit en alternance et aussi en alternance dans tous les services...... d'où la fameuse continuité des soins.

Mais toutes les raisons exprimées dans ce post, pour ce qui concerne le retour, sont bien réelles quand même.

Les horaires pas cool c'est parce que tu demarres ici ou ca sera pareil plus tard?