Toronto veut bannir l'eau en bouteille

[Laurent]

L'islande peut très bien s'affranchir du pétrole pour se chauffer car ils peuvent exploiter la géothermie, ce qui n'est pas le cas de tous les pays. D'autres part les scénarios catastrophes il y en a en effet un paquet, mais retourner vivre comme des Amish (ils consomment zéro électricité, zéro pétrole et que du local) ne nous sauvera pas non plus. Il faudra bien trouver des solutions intermédiaires issue de la science et la technologie.

Sauf qu'il est déjà trop tard, la science ne peux pas résoudre le problème élémentaire de "La limite" que nous sommes en train d'atteindre

L'ecologie est un problème complexe qui ne se résume pas qu'à un problème de consommation. On ne résout pas les problèmes de transport uniquement en supprimant l'automobile, il faut aussi revoir les problèmes d'urbanisme, horaire de travail etc... Finalement c'est tout une structure de société qu'ont doit changer.

Ce n'est plus un problème d'écologie, mais comme tu dis, de structure profonde de société à changer, le problème c'est que le début du commencement de l'ébauche de ce projet n'a pas encore été entamé.

Si les gens passent 2h dans leur voiture chaque matin pour aller bosser, imagine toi que c'est pas par plaisir. Alors à moins que tu ne puisses offrir la possibilité à chacun de travailler à domicile, je ne vois pas comment tu pourrais arrêter les gens d'aller chercher de quoi se nourrir quotidiennement.

Ce n'est pas moi qui vais les arrêter, mais le coût énorme et la non disponibilité des ressources énergétiques. Mais on s'égare du sujet initial il me semble.

[Invité]

L'islande peut très bien s'affranchir du pétrole pour se chauffer car ils peuvent exploiter la géothermie, ce qui n'est pas le cas de tous les pays. D'autres part les scénarios catastrophes il y en a en effet un paquet, mais retourner vivre comme des Amish (ils consomment zéro électricité, zéro pétrole et que du local) ne nous sauvera pas non plus. Il faudra bien trouver des solutions intermédiaires issue de la science et la technologie.

Sauf qu'il est déjà trop tard, la science ne peux pas résoudre le problème élémentaire de "La limite" que nous sommes en train d'atteindre

L'ecologie est un problème complexe qui ne se résume pas qu'à un problème de consommation. On ne résout pas les problèmes de transport uniquement en supprimant l'automobile, il faut aussi revoir les problèmes d'urbanisme, horaire de travail etc... Finalement c'est tout une structure de société qu'ont doit changer.

Ce n'est plus un problème d'écologie, mais comme tu dis, de structure profonde de société à changer, le problème c'est que le début du commencement de l'ébauche de ce projet n'a pas encore été entamé.

Si les gens passent 2h dans leur voiture chaque matin pour aller bosser, imagine toi que c'est pas par plaisir. Alors à moins que tu ne puisses offrir la possibilité à chacun de travailler à domicile, je ne vois pas comment tu pourrais arrêter les gens d'aller chercher de quoi se nourrir quotidiennement.

Ce n'est pas moi qui vais les arrêter, mais le coût énorme et la non disponibilité des ressources énergétiques. Mais on s'égare du sujet initial il me semble.

Le fait que Toyota soit en passe de devenir N°1 mondial avec sa prius, est une preuve que les choses évoluent y compris dans les mentalités. Qui aurait cru qu'une firme japonaise l'emporterai au pays de Ford & Crysler ne serait ce qu'il y a 20ans

Ensuite, éduquer les gens pour le tri sélectif comme au japon ou en Allemagne, je ne crois pas que ce soit impossible. Parceque en effet pour l'eau ça peut poser un problème mais que fait tu pour le coca, le schweppes, la molton, sprite, café, ice tea etc... le problème reste le même. Va tu dorénavant ne boire plus que de l'eau du robinet ?

[Laurent]

Ensuite, éduquer les gens pour le tri sélectif comme au japon ou en Allemagne, je ne crois pas que ce soit impossible. Parceque en effet pour l'eau ça peut poser un problème mais que fait tu pour le coca, le schweppes, la molton, sprite, café, ice tea etc... le problème reste le même. Va tu dorénavant ne boire plus que de l'eau du robinet ?

Oui, pour vivre le plus longtemps possible en santé

[Invité]

Ensuite, éduquer les gens pour le tri sélectif comme au japon ou en Allemagne, je ne crois pas que ce soit impossible. Parceque en effet pour l'eau ça peut poser un problème mais que fait tu pour le coca, le schweppes, la molton, sprite, café, ice tea etc... le problème reste le même. Va tu dorénavant ne boire plus que de l'eau du robinet ?

Oui, pour vivre le plus longtemps possible en santé

woaw ça doit être sympa les "party" chez toi

Modifié 23 août 2008 par Je reve

[Osquare]

Le fait que Toyota soit en passe de devenir N°1 mondial avec sa prius, est une preuve que les choses évoluent y compris dans les mentalités. Qui aurait cru qu'une firme japonaise l'emporterai au pays de Ford & Crysler ne serait ce qu'il y a 20ans

Toyota Prius : un très joli coup de marketing, doublé d'efforts financiers de la part de Toyota qui a rogné ses marges quitte à vendre à perte.

Ce marketing est réussi dans la mesure où les "mentalités" en question ont été abordées à travers leurs portefeuilles, qui se sentent en danger vu l'augmentation du pétrole.

Il faut beaucoup plus que les moteurs "hybrides" de Toyota Prius.

Il faut tout d'abord que la dernière goutte de pétrole ait été consommée. Seulement ensuite, les "mentalités" comme tu dis évolueront vers autre chose, y compris, une réduction drastique des mouvements. THE SHOW IS OVER.

[Laurent]

Il faut beaucoup plus que les moteurs "hybrides" de Toyota Prius.

Certainement, ça va juste servir à prolonger la longue agonie de l'après peak oil.

[Invité]

La technologie hybride existe déjà depuis bien longtemps et cela chez tout les constructeurs. Toyota a été le premier à prendre le risque de commercialiser ce type de produit à grande échelle, et aujourd'hui toutes les autres constructeurs s'engouffrent sur ce marché. Etant premier arrivé Toyota est actuellement leader, mais vu la concurrence il ne faudra pas t'étonner qu'ils soit détrôné par des concurrents avec des technologies encore beaucoup plus avancés.

Déjà des cette année des voitures à hydrogène feront leur apparition sur le marché

http://www.miwim.fr/blog/honda-va-commerci...-en-leasing-375

D'ici un an apparaîtront des voitures à air comprimé

http://www.enerzine.com/12/4172+La-voiture...ans-un-an+.html

Et plus les années avanceront plus ces technologies évolueront et seront plus performant

Comme je te le disais, l'écologie est un problème complexe qui entraîne à la foi des problématiques technologiques, économiques et politiques. Ce n'est absolument pas dissociable. De la même manière qu'un problème économique peut générer une guerre, il peut aussi influer sur les problèmes écologiques. Donc oui, parfois en résolvants des problèmes économiques tu fais de l'écologie.

En attendant si tu trouve que ça ne va pas assez vite, tu peux toujours essayer de rejoindre la famille Ingalls chez les amish

[Osquare]

Comme je te le disais, l'écologie est un problème complexe qui entraîne à la foi des problématiques technologiques, économiques et politiques. Ce n'est absolument pas dissociable. De la même manière qu'un problème économique peut générer une guerre, il peut aussi influer sur les problèmes écologiques. Donc oui, parfois en résolvants des problèmes économiques tu fais de l'écologie.

Quel puissant éclairage. J'espère que tu n'as beaucoup trop dû réfléchir pour aboutir à un tel enseignement. En tout cas, mes félicitations.

En attendant si tu trouve que ça ne va pas assez vite, tu peux toujours essayer de rejoindre la famille Ingalls chez les amish

Les Amish t'ont tapé dans l'oeil, avoue-le.

A moins qu'il s'agisse, plus simplement, de ta passion des amalgames.

[Osquare]

Soyons positifs ... et à Toronto ou ailleurs, buvons dans tous les cas un grand verre d'eau chlorée, à la santé de la Terre !

Le chlore et les canalisations ne sont pas encore hors de prix : c'est incontestablement un privilège.

Goûtons-y avec entrain.

[Laurent]

Déjà des cette année des voitures à hydrogène feront leur apparition sur le marché

Avec quoi tu fabriques ton hydrogène? Et pour le transporter ça prend 15 fois plus de volume que l'essence à niveau d'énergie égale. Ajoute à cela qu'une auto à hydrogène coûte environ 1 millions $ et que des obstacles essentiels à la production de masse ne seront pas franchis d'ici 15 à 20 ans.

D'ici un an apparaîtront des voitures à air comprimé

Oui, et tu vas souffler dans les réservoir pour faire avancer ton véhicule...

Nous sommes hors sujet, de plus nous avons déjà parlé de cela il n'y a pas si longtemps.