alleluia !

[grizzli]

Désirant court-circuiter le Bloc québécois, le premier ministre Stephen Harper a déposé cet après-midi une résolution reconnaissant que «les Québécois forment une nation au sein dun Canada uni».

http://www.cyberpresse.ca/article/20061122...32/CPACTUALITES

la 2eme partie de la phrase... passera a la trappe un de ces jours

[cherry]

C'est du blabla dans le vide et rien d'autre.

Si on lui demandait de mettre ça par écrit dans la constitution canadienne, tu constaterais qu'il serait moins prompt à l'affirmer... lui et une majorité de Canadiens. C'est de la poudre au yeux pas subtile pour deux sous et ça ne me fait pas mouiller ma culotte. (désolée pour l'image, mais c'est quand même ça :blushing:)

[Biztalk]

C'est de la poudre au yeux pas subtile pour deux sous et ça ne me fait pas mouiller ma culotte.

Bon sens, on croirait entendre la mère de Stefler...

Sinon, d'accord avec toi : cette annonce semble tellement sincère qu'elle m'a passé 10 pieds au dessus de la tête. Je me suis dis : tien, un autre beau discours pour nous endormir...

Mais dans tout cela, y'a un truc que je ne pige vraiment pas : 1534, Jacque Cartier se pointe dans la vallé du Saint-Laurent. On assiste alors à la création et au développement de la colonie francaise. 1759, les anglais s'amènent dans la vallée et nous foutent un coup de poing dans la tronche. Nous devenons des sujets de la courone britanique. Le développement du Québec se poursuis, avec des capitaux anglais, mais avec la main d'oeuvre Québécoise.

Pourquoi est-ce si compliqué de nous reconnaitre comme peuple fondateur et comme nation? Qu'on t'ils à perdre en nous reconnaissant ainsi? Comme l'à dit Gilles Vignault, si nous ne sommes même pas capable de nous faire respecter, c'est peut-être après tout qu'on ne le mérite pas...

Biztalk.

[korma]

Sachez qu'il n'arrete pas d'insulter le PLC en l'accusant d'etre antisemite, ensuite de n'avoir pas le courage de s'opposer à la Chine pour les droits de l'homme et enfin s'immiscer dans le débat interne de ce parti sur la reconnaissance de la nation québecoise. Tout ça pour camoufler ses ratés dans la politique interne et externe du Canada, par exemple le protocole de Kyoto sur la protection de l"environnement.

Ne croyez pas à ce cadeau empoisonné.

[Greyheart]

Sachez qu'il n'arrete pas d'insulter le PLC en l'accusant d'etre antisemite, ensuite de n'avoir pas le courage de s'opposer à la Chine pour les droits de l'homme et enfin s'immiscer dans le débat interne de ce parti sur la reconnaissance de la nation québecoise. Tout ça pour camoufler ses ratés dans la politique interne et externe du Canada, par exemple le protocole de Kyoto sur la protection de l"environnement.

Ne croyez pas à ce cadeau empoisonné.

Néanmoins, vous ne pouvez nier qu'il y a du progrès. De plus en plus, la notion de "Nation" s'impose même pour ceux qui la réfutaient il n'y a pas si longtemps. Entre Charest et Harper, même si ils le disent du bout de la langue, l'idée est là. Je trouve ça positif.

Après un point intéressant a été soulevé. Il existe des nations sans pays. Le Québec pourrait être dans ce cas au sein du Canada. Sans offenser qui que ce soit, j'y crois de moins en moins à une indépendance totale. Je vois plus des pouvoirs plus accrus.

Mais imaginons que la nation québécoise désire un pays, son indépendance. Soit. Mais alors il faudrait en faire de meêm avec les Premières Nations non ? Elles devraient aussi pouvoir disposer d'un pays et donc récupérer une partie du Québec ? Ou y aurait-il deux poids deux mesures ?

Je cherche juste à comprendre et je m'interroge.

Bonne journée,

Grey

[Baguette]

Après un point intéressant a été soulevé. Il existe des nations sans pays.

Mais cela fait longtemps que ce point a ete souleve. Au moins depuis 1949 et concernant une nation qui s'appelle la Palestine. Pour l'information des interesses le pays disparu s'appelait aussi la Palestine et se trouvait quelque part... je crois au Moyen Orient.

[X__Bunny__7]

Désirant court-circuiter le Bloc québécois, le premier ministre Stephen Harper a déposé cet après-midi une résolution reconnaissant que «les Québécois forment une nation au sein dun Canada uni».

Trop bon !

Un bon coup de pied dans la fourmillière indépendantiste !

Bizarre, Boisclair met encore du temps à répliquer

Et pour moi, cette phrase restera au complet !

[cherry]

Désirant court-circuiter le Bloc québécois, le premier ministre Stephen Harper a déposé cet après-midi une résolution reconnaissant que «les Québécois forment une nation au sein d’un Canada uni».

Trop bon !

Un bon coup de pied dans la fourmillière indépendantiste !

Bizarre, Boisclair met encore du temps à répliquer

Et pour moi, cette phrase restera au complet !

Tant et aussi longtemps que notre signature ne sera pas sur ce bout de papier qu'on appelle la constitution, qui officialise le Canada comme pays soit dit en passant, considère ses propos pour de la foutaise et dis-toi que les Québécois ne sont pas dupes.

Mais dans tout cela, y'a un truc que je ne pige vraiment pas : 1534, Jacque Cartier se pointe dans la vallé du Saint-Laurent. On assiste alors à la création et au développement de la colonie francaise. 1759, les anglais s'amènent dans la vallée et nous foutent un coup de poing dans la tronche. Nous devenons des sujets de la courone britanique. Le développement du Québec se poursuis, avec des capitaux anglais, mais avec la main d'oeuvre Québécoise.

Pourquoi est-ce si compliqué de nous reconnaitre comme peuple fondateur et comme nation? Qu'on t'ils à perdre en nous reconnaissant ainsi? Comme l'à dit Gilles Vignault, si nous ne sommes même pas capable de nous faire respecter, c'est peut-être après tout qu'on ne le mérite pas...

Tu n'es pas sans savoir que le gouvernement fédéral fait du révisionnisme quant à l'histoire du Canada, au point où des Canadiens anglais peuvent se rendre jusqu'à l'université sans avoir eu un seul cour d'histoire. En effet, dans plusieurs provinces, il n'y a pas de cours d'histoire obligatoire. Et s'ils en suivent un, l'histoire commence bien souvent à la Conquête et tout ce qui s'est passé avant est évacué.

Admettre qu'on était là pendant deux siècles avant qu'ils arrivent (donc près de la moitié du temps), admettre qu'après on leur a servi de cheap labor, c'est trop forçant pour eux et ça ruinerait un peu l'image qu'ils veulent projeter, à savoir que le Canada est un pays uni, bilingue et multiculturel où règne l'harmonie...

Modifié 23 novembre 2006 par cherry

[Kiki]

Euh sans vouloir jetter un pavé dans la marre, ne faudrait-il pas redonner la terre aux Amérindiens ? Ils étaient là bien avant il me semble...

[Biztalk]

Euh sans vouloir jetter un pavé dans la marre, ne faudrait-il pas redonner la terre aux Amérindiens ? Ils étaient là bien avant il me semble...

Bon, voilà un commentaire typiquement "Européen"... Mais ta réflexion est logique. Allons Québécois! Faisons nos valises, rentrons tous en France et vidons leurs réserve d'eau chaude...

Les Amérindiens, si peu nombreux soient-ils, sont eux reconnus par le gouv. fédéral comme peuple fondateur et nation. Alors pourquoi pas nous???

Biztalk.

[Kiki]

Euh sans vouloir jetter un pavé dans la marre, ne faudrait-il pas redonner la terre aux Amérindiens ? Ils étaient là bien avant il me semble...

Bon, voilà un commentaire typiquement "Européen"... Mais ta réflexion est logique. Allons Québécois! Faisons nos valises, rentrons tous en France et vidons leurs réserve d'eau chaude...

Les Amérindiens, si peu nombreux soient-ils, sont eux reconnus par le gouv. fédéral comme peuple fondateur et nation. Alors pourquoi pas nous???

Biztalk.

Nan mais t'as pas du bien me comprendre. Je ne sous entend pas que vous devez partir. Loin de moi cette idée, au contraire.

Mais j'ai l'impression que le débat se mélange entre "reconnaitre le québec comme un peuple fondateur et une nation" à l'identique des amérindiens, et "obtenir l'indépendance sous prétexte que les québécois sont arrivés avant les Anglais". Je me trompe peut-être, je n'ai certainement pas toute les données.

[alpha bet]

voilà un commentaire typiquement "Européen"... Mais ta réflexion est logique. Allons Québécois! Faisons nos valises, rentrons tous en France et vidons leurs réserve d'eau chaude...

aprés les pieds noirs un nouveau retour

comment va t'on vous appeler???

[Kiki]

Les pieds rouges

Trêve de plaisanterie. En tout cas je ne demande qu'a être mis au courant si je me trompe.

Modifié 23 novembre 2006 par Kiki

[Curieuse]

Désirant court-circuiter le Bloc québécois, le premier ministre Stephen Harper a déposé cet après-midi une résolution reconnaissant que «les Québécois forment une nation au sein dun Canada uni».

Trop bon !

Un bon coup de pied dans la fourmillière indépendantiste !

Bizarre, Boisclair met encore du temps à répliquer

Et pour moi, cette phrase restera au complet !

Tout du Beauceron celui-là... :mmm:

On devrait les renommer les jarrets rouges.

[Curieuse]

NATION QUÉBÉCOISE

Le Bloc québécois réplique à Harper et amende sa motion sur la nation

Presse Canadienne

Ottawa

Ne baissant pas les bras devant le consensus qui semble émerger au sein des trois partis fédéralistes des Communes sur la question de la reconnaissance des Québécois comme nation «au sein d'un Canada uni», le Bloc québécois est revenu à la charge, jeudi, en amendant sa motion à l'origine de tout le débat.

L'amendement ne modifie pas le texte initial, «que les Québécois forment une nation», mais ajoute ce bout de phrase : «actuellement au sein du Canada».

Cette tactique du Bloc vise à contrecarrer la motion présentée mercredi par le premier ministre Stephen Harper, motion qui, de l'avis du Bloc, appose une condition à la reconnaissance d'un fait.

Mercredi, devant la motion du Bloc québécois qui l'obligeait à prendre position, M. Harper a surpris tout le monde en décidant de proposer sa propre motion qui reconnaît que les «Québécois forment une nation au sein d'un Canada uni».

Mais en faisant cette précision, M. Harper tente «d'endormir» la population, a accusé le chef du Bloc, Gilles Duceppe.

Dans son discours lançant le débat sur sa motion visant à reconnaître que les Québécois forment une nation, M. Duceppe a remis en question les motifs du gouvernement conservateur qui ne peut reconnaître le Québec comme nation sans le placer dans l'optique fédéraliste ou souverainiste.

C'est néanmoins ce qui s'est produit puisque le débat sur la question aux Communes s'est rapidement transformé en un affrontement entre députés fédéralistes et députés séparatistes.

«Les Québécois forment une nation, pas à condition de demeurer dans un Canada supposément uni», a répété M. Duceppe, invitant le premier ministre Harper à démontrer son «courage» et à «reconnaître franchement la nation» sans y apposer de condition.

«En ajoutant son appendice à la motion du Bloc, le premier ministre tente d'endormir ses concitoyens du Québec», a poursuivi le chef bloquiste.

Malgré tout, la motion du Bloc québécois, amendée ou non, risque fort de ne pas être adoptée.

Les conservateurs lui ont réservé une fin de non-recevoir, refusant l'amendement. Le même son de cloche est venu des libéraux.

«La meilleure garantie que cette nation québécoise pourrait continuer de s'épanouir vient de notre participation à l'ensemble canadien», a déclaré le ministre des Transports, Lawrence Cannon.

Réunis en caucus spécial, jeudi matin, les libéraux ont pour leur part décidé d'appuyer la motion des conservateurs.

Les libéraux ont accueilli la manoeuvre politique du premier ministre conservateur avec un certain soulagement, M. Harper leur enlevant une épine du pied. Depuis des semaines, les libéraux se déchiraient à propos d'une résolution qui doit être débattue lors de leur congrès de la semaine prochaine, une résolution présentée par des militants et similaire à celle du premier ministre Harper.

La proposition du chef conservateur a permis de rallier même certains des candidats au leadership les plus opposés à la résolution du Parti libéral. Ainsi Stéphane Dion et Ken Dryden sont maintenant prêts à appuyer la motion du gouvernement Harper.

Le ralliement ne se fait pas cependant sans grincements de dents. Plusieurs libéraux semblent mal à l'aise face à cette stratégie. L'un d'eux, l'Ontarien Jim Karygiannis, déclare déjà qu'il s'opposera à la motion des conservateurs, comme à celle du Bloc. Selon lui, la seule nation, c'est le Canada.

D'autres députés libéraux comme Hedy Fry de la Colombie-Britannique et Francis Scarpaleggia, député de Lac-Saint-Louis au Québec, n'ont pas encore décidé comment ils voteront. Ils sont manifestement toujours aussi mal à l'aise avec la motion de M. Harper qu'avec celle de l'aile québécoise de leur parti.

40 ans que ça dure...

[jimmy]

40 ans que ça dure...

Mais tu sais, il y a pire que nous, eux ca fait 299 ans que ca dure ! (800 ans si on compte l'époque de Braveheart) :

En 1707, l'Act of Union scellait les épousailles entre l'Angleterre et l'Ecosse. Trois cents ans, cela devrait vous cimenter un mariage. Or un sondage réalisé par l'institut ICM début novembre révèle qu'une majorité d'Ecossais, 51 % exactement, souhaitent l'indépendance. Le Scottish National Party est bien placé pour devenir le premier parti du Parlement écossais, en mai prochain. Il suffirait alors qu'il s'allie aux libéraux-démocrates et aux Verts pour être en mesure d'organiser un référendum sur l'indépendance... William Wallace, alias Braveheart, a dû offrir une tournée de whisky au paradis des héros. Depuis le XIIIe siècle qu'il attendait sa revanche sur les troupes du roi d'Angleterre !

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-836993,0.html

[Curieuse]

40 ans que ça dure...

Mais tu sais, il y a pire que nous, eux ca fait 299 ans que ca dure ! (800 ans si on compte l'époque de Braveheart) :

En 1707, l'Act of Union scellait les épousailles entre l'Angleterre et l'Ecosse. Trois cents ans, cela devrait vous cimenter un mariage. Or un sondage réalisé par l'institut ICM début novembre révèle qu'une majorité d'Ecossais, 51 % exactement, souhaitent l'indépendance. Le Scottish National Party est bien placé pour devenir le premier parti du Parlement écossais, en mai prochain. Il suffirait alors qu'il s'allie aux libéraux-démocrates et aux Verts pour être en mesure d'organiser un référendum sur l'indépendance... William Wallace, alias Braveheart, a dû offrir une tournée de whisky au paradis des héros. Depuis le XIIIe siècle qu'il attendait sa revanche sur les troupes du roi d'Angleterre !

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-836993,0.html

800 ans? Ça ferait à peu près 40 référendums ça

Faut croire quil y en a des plus têteux que nous

:w00t: Arghhhhhhhhhhh! Jimmy est devenu un canard!

[jimmy]

Arghhhhhhhhhhh! Jimmy est devenu un canard

coin coin !

jimmy

[Curieuse]

coin?

You mean a coin?

Jimmy ze Huard ???

[Curieuse]

QUÉBEC NATION DE HARPER

Boisclair dénonce la motion avec retenue

Jocelyne Richer

Preses Canadienne

Québec

La motion de reconnaissance de la nation québécoise présentée par le premier ministre du Canada inspire des sentiments partagés à André Boisclair, qui la dénonce tout en constatant sa valeur.

Le chef de l'opposition officielle, qui a mis 24 heures avant de réagir à cette motion, apprécie que le Canada sorte du «déni» et reconnaisse enfin que les Québécois forment une nation, mais il soutient par ailleurs qu'il est faux de prétendre que le pays soit uni.

Ostie de chicken. Non mais quelle erreur davoir élu ce gars là

Ceux qui veulent lire le reste, c'est ici:

http://www.cyberpresse.ca/article/20061123...32/CPACTUALITES