Habitués MTBLANC Posté(e) 28 septembre 2006 Habitués Posté(e) 28 septembre 2006 Je me joins à vous dans ce sujet complexe, et auquel je ne comprends pas tout ... car ca sent la manipulation quelque partMais juste aussi pour ajouter que si les autorités françaises considéraient que Nathalie était autant dans ses droits :- elles n'auraient pas entrepris de rechercher avec autant "d'acharnement" les enfants pour les renvoyer chez leur père (ou alors ... car envoyer sciement des enfants pour les mettre en danger)- elles auraient davantage fait de batage diplomatique pour s'indigner des conditions de détentionQuant à retenir Nathalie en détention préventive aussi longtemps, je trouve cela anormal (on voit bien aussi les dégats en France), mais je peux comprendre les autorités canadiennes compte tenu du caractère imprévisible de la présumée coupable (fuite, manipulation médiatique, ...) Citer
wapiti Posté(e) 29 septembre 2006 Posté(e) 29 septembre 2006 Bonjour,Je m'excuse par avance auprès de vous pour intervenir dans cette conversation, mais ici en France, il est difficile de faire entendre un autre point de vue que celui asséné par Francis Gruzelle (le compagnon actuel de Nathalie Gettliffe). Disons que l'histoire telle qu'il la présente est très "larmoyante" et fait plaisir aux médias qui s'empressent de relayer sans vérification.Aussi, moi qui suis français et pas très fier quand j'entends parler M. Gruzelle, je voudrais vous donner un éclairage un peu différent ici, si vous le permettez. Notez que je ne vous demande pas de prendre position pour l'un ou l'autre des parents, l'important, et vous le savez, ce sont d'abord les enfants.M. Gruzelle a tendance à mentir très régulièrement et sans honte. A titre d'exemple:- il affirme que 120 gendarmes français sont venus chercher les deux enfants (imaginez 120 gendarmes...). En fait, ils étaient douze.- il a affirmé (ça se trouve facilement dans les new ssur Internet) que le bébé ne pesait que 1800 grammes (il y a environ 10 jours). Ce matin, une converstaion a été diffusée à la radio (France-Info): le bébé qui est né il y a quelques jours pèse 4,2 Kg.- maintenant, il prétend que le Tribunal Pénal International se penche sur l'affaire (ce tribunal ne s'occupe que de crimes de guerre et de génocides).A croire que plus c'est gros, mieux ça passe. Et je dois avouer que malheureusement, c'est souvent le cas.Je voudrais attirer votre attention sur un document qu'a publié sur un site une association de lutte contre les enlèvements d'enfants:http://www.seie.orgLe lien direct sur le document:Affaire GettliffeL'association a posté aussi des photos du centre de détention (parce que M. Gruzelle a eu le mauvais goût à une émission de télévision de comparer les prisons canadiennes au camp de Guantanamo).Voila. Je suis encore une fois désolé de m'immiscer dans ce forum comme ça, mais nous autres, ici, n'avons que peu de moyens de diffuser l'information, de faire une place à un autre "son de cloche".Pour finir, je trouve d'autant plus désolante l'attitude de M. Gruzelle, parce qu'en dénigrant le Canada et en faisant croire que la justice canadienne est gangrénée par une secte, il dessert sa compagne. En effet, celle-ci a demandé un jury francophone pour son procès. Et j'ai bien peur que ce jury ne soit pas très enclin à être clément avec Nathalie Gettliffe s'ils ont des échos de ce qui se dit sur leur pays en France. Ça me peine.Merci pour votre attention. Mes amitiés aux Canadiens pour qui j'ai la plus grande affection. Citer
wapiti Posté(e) 29 septembre 2006 Posté(e) 29 septembre 2006 Bonjour,Je m'excuse par avance auprès de vous pour intervenir dans cette conversation, mais ici en France, il est difficile de faire entendre un autre point de vue que celui asséné par Francis Gruzelle (le compagnon actuel de Nathalie Gettliffe). Disons que l'histoire telle qu'il la présente est très "larmoyante" et fait plaisir aux médias qui s'empressent de relayer sans vérification.Aussi, moi qui suis français et pas très fier quand j'entends parler M. Gruzelle, je voudrais vous donner un éclairage un peu différent ici, si vous le permettez. Notez que je ne vous demande pas de prendre position pour l'un ou l'autre des parents, l'important, et vous le savez, ce sont d'abord les enfants.M. Gruzelle a tendance à mentir très régulièrement et sans honte. A titre d'exemple:- il affirme que 120 gendarmes français sont venus chercher les deux enfants (imaginez 120 gendarmes...). En fait, ils étaient douze.- il a affirmé (ça se trouve facilement dans les new ssur Internet) que le bébé ne pesait que 1800 grammes (il y a environ 10 jours). Ce matin, une converstaion a été diffusée à la radio (France-Info): le bébé qui est né il y a quelques jours pèse 4,2 Kg.- maintenant, il prétend que le Tribunal Pénal International se penche sur l'affaire (ce tribunal ne s'occupe que de crimes de guerre et de génocides).A croire que plus c'est gros, mieux ça passe. Et je dois avouer que malheureusement, c'est souvent le cas.Je voudrais attirer votre attention sur un document qu'a publié sur un site une association de lutte contre les enlèvements d'enfants:http://www.seie.orgLe lien direct sur le document:Affaire GettliffeL'association a posté aussi des photos du centre de détention (parce que M. Gruzelle a eu le mauvais goût à une émission de télévision de comparer les prisons canadiennes au camp de Guantanamo).Voila. Je suis encore une fois désolé de m'immiscer dans ce forum comme ça, mais nous autres, ici, n'avons que peu de moyens de diffuser l'information, de faire une place à un autre "son de cloche".Pour finir, je trouve d'autant plus désolante l'attitude de M. Gruzelle, parce qu'en dénigrant le Canada et en faisant croire que la justice canadienne est gangrénée par une secte, il dessert sa compagne. En effet, celle-ci a demandé un jury francophone pour son procès. Et j'ai bien peur que ce jury ne soit pas très enclin à être clément avec Nathalie Gettliffe s'ils ont des échos de ce qui se dit sur leur pays en France. Ça me peine.Merci pour votre attention. Mes amitiés aux Canadiens pour qui j'ai la plus grande affection. Citer
Habitués Demetan Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 Pour finir, je trouve d'autant plus désolante l'attitude de M. Gruzelle, parce qu'en dénigrant le Canada et en faisant croire que la justice canadienne est gangrénée par une secte, il dessert sa compagne. En effet, celle-ci a demandé un jury francophone pour son procès. Et j'ai bien peur que ce jury ne soit pas très enclin à être clément avec Nathalie Gettliffe s'ils ont des échos de ce qui se dit sur leur pays en France. Ça me peine.Merci pour votre attention. Mes amitiés aux Canadiens pour qui j'ai la plus grande affection.Et aujourd'hui on peut lire qu'il s'énerve parce que Mme Getliffe est retournée en prison hier, deux jours après son accouchement. Il trouve ça inhumain, blabla, pas assez longue hospitalisation. Ben oui mais l'affaire, c'est qu'au Canada, TOUTES les femmes en hôpital ont leur congé après deux jours si l'accouchement s'est bien déroulé. Et si je me fie aux nombreuses amies qui ont accouché dans les dernières années, visiblement ça se passe très bien... Citer
Habitués MArgaux Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 En france ils ont aussi tendance à faire ca si tout se passe bien. Finalement le problème c'est lui pas elle !!!!!!!!! Citer
Habitués cherry Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 Merci Wapiti pour ces infos détaillées. Dommage qu'en France, on ait choisi de n'entendre qu'une seule version. L'enlèvement d'enfants est un crime, quelle que soit le sexe du parent, quelle que soit sa nationalité, quelle que soit sa religion.Les photos de la prison de la dame ici. C'est fou comme elle est maltraitée! Citer
Habitués MArgaux Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 (modifié) Y a que la couleur des rideaux qui est pas top top ... mais sinon y a pire comme prison je suppose Modifié 29 septembre 2006 par MArgaux Citer
Habitués dr_fritz Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 c'est parcequ'en france on représente souvent un fou qui se prend pour l'empereur napoléon On ne doit pas connaître la même France. Napoléon est toujours dans le haut des classements des personalités historiques les plus aimées des Français. Ce sont les Anglais qui ont souvent essayer de le ridiculiser, et certains monarchistes français également.Mais on est un peu hors sujet là ! Anyway, Joséphine est un prénom très courant dans les Antilles françaises par exemple.Heu t'es sur qu'il est aimé par les Français, Napoléon? C'était quasiment Hitler ce type.. (en moins méchant quand même) Les Anglais ont bien raison de lui avoir mis des batons dans les roues (quoique pas assez)Mais ce qu'AlphaBet voulait dire c'est que un fou est souvent représenté par un mec qui SE PREND pour Napoléon... Citer
Habitués tartan Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 Une mere qui kidnappe ses enfants.... hmmmmmmmmm je ne pense pas que c'est le mot une mere sans ses enfants, et vis versa je pense qu'il ya un probleme , c'est la mere qui donne la vie, le pere lui assiste et jamais on ne saura nous homme ce que c'est que de donner la vie. on partage la chair mais c'est differents on ne delivre pas l'enfant au mieux on coupe le cordon ombellicale. la garde legale oui en ce cas a été donné au pere cela arrive , elle l'a été meme confirmé par la justice francaise malgré les cris a son appartenances sectaire(Eglise Internationale du Christ c'est pas des droles) et pourquoi la france a reconnu la decision de justice Canadienne? parce qu'elle(la justice Canadienne) est souveraine.Ceci dit pour en revenir a cette dame (dont j'ai oublié le nom) 5 mois de preventive pour avoir vaicu en France avec ses propre enfants c'est beaucoup ... beaucoup trop meme. le quai d'orsay a dut etre tres surpris quand ils ont appris la nouvelle. c'est vrai l'avocat denonce le procureur qui lui aussi ferait partie de cette eglise ( peut etre que petit prince aussi?? ), et parle de complaisance au niveau de la gouvenance de BC toujours en rapport avec cette secte. Donc oui pour ma part j'espere qu'elle ne prendra pas 10 ans pour un kidnapping qui a mes yeux ne peut en etre un au jugement rendu tres bientot octobre ou novembre j'espere qu'elle sera liberé et pourra reprendre contacte avec ses enfant qui eux a 18 ans en esperant que trop d'eau benite ne leur aura pas decalsifié le cerveau pourront prendre leur decision... puisque ce sont des juges qui decident pour eux. Citer
Habitués tartan Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 Une mere qui kidnappe ses enfants.... hmmmmmmmmm je ne pense pas que c'est le mot une mere sans ses enfants, et vis versa je pense qu'il ya un probleme , c'est la mere qui donne la vie, le pere lui assiste et jamais on ne saura nous homme ce que c'est que de donner la vie. on partage la chair mais c'est differents on ne delivre pas l'enfant au mieux on coupe le cordon ombellicale. la garde legale oui en ce cas a été donné au pere cela arrive , elle l'a été meme confirmé par la justice francaise malgré les cris a son appartenances sectaire(Eglise Internationale du Christ c'est pas des droles) et pourquoi la france a reconnu la decision de justice Canadienne? parce qu'elle(la justice Canadienne) est souveraine.Ceci dit pour en revenir a cette dame (dont j'ai oublié le nom) 5 mois de preventive pour avoir vaicu en France avec ses propre enfants c'est beaucoup ... beaucoup trop meme. le quai d'orsay a dut etre tres surpris quand ils ont appris la nouvelle. c'est vrai l'avocat denonce le procureur qui lui aussi ferait partie de cette eglise ( peut etre que petit prince aussi?? ), et parle de complaisance au niveau de la gouvenance de BC toujours en rapport avec cette secte. Donc oui pour ma part j'espere qu'elle ne prendra pas 10 ans pour un kidnapping qui a mes yeux ne peut en etre un au jugement rendu tres bientot octobre ou novembre j'espere qu'elle sera liberé et pourra reprendre contacte avec ses enfant qui eux a 18 ans en esperant que trop d'eau benite ne leur aura pas decalsifié le cerveau pourront prendre leur decision... puisque ce sont des juges qui decident pour eux.une fois n'est pas coutume je m'auto repond apres avoir lu le lien affair gettliff de Wapiti tres interessant, qui nous fait comprendre que son incarsseration n'est pas dut a l'enlevement mais plutot a sa capacité de decevoir... a son parjure qui son pris tres au serieux par les justice anglo saxon.. et la je m'incline meme si je pense que c'est trop long, les temps de decision doivent etre reduite au maximum 2 a 3 mois mais la c'est une question de moyen Citer
Habitués dr_fritz Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 Merci Wapiti pour ces infos détaillées. Dommage qu'en France, on ait choisi de n'entendre qu'une seule version. L'enlèvement d'enfants est un crime, quelle que soit le sexe du parent, quelle que soit sa nationalité, quelle que soit sa religion.Les photos de la prison de la dame ici. C'est fou comme elle est maltraitée!C'est une prison ça??? La grande classe! Franchement j'ai déjà dormi dans des hôtels à 70$ la nuit bien plus pourris que ça.. Citer
Habitués Labrador Posté(e) 29 septembre 2006 Habitués Posté(e) 29 septembre 2006 c'est parcequ'en france on représente souvent un fou qui se prend pour l'empereur napoléon On ne doit pas connaître la même France. Napoléon est toujours dans le haut des classements des personalités historiques les plus aimées des Français. Ce sont les Anglais qui ont souvent essayer de le ridiculiser, et certains monarchistes français également.Mais on est un peu hors sujet là ! Anyway, Joséphine est un prénom très courant dans les Antilles françaises par exemple.Heu t'es sur qu'il est aimé par les Français, Napoléon? C'était quasiment Hitler ce type.. (en moins méchant quand même) Les Anglais ont bien raison de lui avoir mis des batons dans les roues (quoique pas assez)Mais ce qu'AlphaBet voulait dire c'est que un fou est souvent représenté par un mec qui SE PREND pour Napoléon...et toi tu sais combien GUILLAUME TELL a tué de personne avant de toucher la pomme ?Sérieusement , Napoléon n'etait pas seulement un stratège militaire hors du commun , du Louvre au code civil (recopier dans le monde !) il a transformer la France et l'europe au points que les plus grand admirateur de Napoléon sont Américains et Russes !!! Citer
J'arrive le Quebec Posté(e) 30 septembre 2006 Posté(e) 30 septembre 2006 Merci Wapiti pour ces infos détaillées. Dommage qu'en France, on ait choisi de n'entendre qu'une seule version. L'enlèvement d'enfants est un crime, quelle que soit le sexe du parent, quelle que soit sa nationalité, quelle que soit sa religion.Les photos de la prison de la dame ici. C'est fou comme elle est maltraitée!C'est une prison ça??? La grande classe! Franchement j'ai déjà dormi dans des hôtels à 70$ la nuit bien plus pourris que ça..Si vous voulez voir les vraies prisons, je vous invite à regarder le reportage qui sera diffuser sur M6 dimanche 1 octobre 2006 vers 23h00 heure française sur les prisons au USA. Si non, allez voir les prison dans les pays du tierce monde. ils sont aussi des etres humains qui sont incarcérés dans ces prisons. Donc, il ne faut pas dramatiser ce beau studio qu'elle habite. "ce n'est pas une cellule de prison ça" Citer
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