Parlementaires canadiens au Liban

[Petit-Prince]

... Et si Tsahal n'avait pas été commandé par un incapable, l'issu du conflit aurait été bien différent.

Ça te laisse un gout amer leur défaite.

Vive les fils du liban qui ont résisté sous la banniere du HIZBALLAH qui a sauvé l'honneur des musulmans et cassé le mythe qu'israel est imbattable.

Défaite ? De qui ? ... les seuls qui ont perdus, ce sont les libanais ! Tu devrais lire L'Orient-Le Jour, il y a un très intéressant article démontrant que ni le Hezbollah, ni les Israéliens n'ont gagnés. Et, à moins d'être totalement aveugle et stupide, il est très clair que c'est la triste réalité ! Ne t'en déplaise...

Maintenant, je ne suis ni Sioniste, ni pro-Hezbollah... il me semble que c'est clair ! Et je suis inquiet de voir que des extrémistes comme toi sont ici, au Canada ! Le Hezbollah est un mouvement criminel, fasciste et utilise tous les moyens pour imposer aux autres sa domination.

[driou1]

Je ne défends pas le Hizbollah, mais là à dire qu'Israel ne fait que se défendre contre un groupe soit disant terroriste, cela est archi-faux!!!

Accuser le Hizbollah d'utiliser des boucliers humains est faux aussi, les spécialistes militaires s'accordent à dire que le mouvement de résistance à su mener édifier des galerie souterraire par lesquelles il tirent ses roquettes

Source : http://www.lefigaro.fr/liban/20060823.WWW0..._de_guerre.html

[driou1]

Je ne défends personne, mais je pense qu'il faut faire la différence entre défaite et perte.

Israel la toute puissante, soutenu par les grandes puissances mondiales, et utilisant les méthodes les plus abominables à savoir des armes très puissantes et prohibités internationalement à bel est bien perdu la guerre au liban, cela est un fait!!!

Maintenant Oui, c'est le peuple libanais qui a beaucoup perdu et qui a subit.

[touareg]

Franchement moi je ne tiens quà dénoncer lidiotie de la réaction israélienne, quelle bêtise davoir secoué si violemment la région moyen-orientale avec son usage massif de sa force et sa précipitation vers une guerre ouverte sans même prévoir une porte de sortie.

Finalement elle na fait que renforcer le Hezbollah, gagné la haine des libanais, et humilié un peu plus les régimes arabes, je ne peux envisager une guerre aussi bête et mal réfléchie que celle là.

Mais cette guerre aura de grandes répercutions dans le futur, et Israël à plus que perdu une confrontation avec une milice armée, elle a surtout perdu de sa confiance en son invulnérabilité et le mythe de son invincible armée a pris un sacré coup.

Cette dernière guerre est pour Israël ce que était la bataille dAngleterre pour certains.

Je crois bien dans le future Israël essayera de se venger et provoquera sa revanche dés quelle aura étudié les raisons de son échec, et retrouvé un peu la cohésion de son front intérieur.

Ce cessez le feu nest malheureusement quun répit en attendant une deuxième manche de cette sordide guerre.

Ceux qui ont une dent contre le Hezbollah, bien ils devront plutôt demander des comptes à Israël qui lui à offert une seconde vie et un rôle à jouer ce quil a fait en tirant le maximum de profit de la bêtise israélienne.

Et je crois bien que la diabolisation du Hezbollah est un peu exagérée surtout du fait que ce parti ou milice, siège le plus officiellement du monde dans le parlement libanais, a des ministres dans le gouvernement, et tous les forces ou dirigeants politiques libanais même ceux qui sont contre sa manière dagir ou contre les pays qui sympathisent avec lui, ne lont jamais désigné comme un groupe terroriste, ou fondamentaliste même au plus fort de cette dernière guerre.

Les activistes du Hezbollah sont plus désignés comme des combattants que comme des terroristes même de leurs adversaires israéliens, et je crois bien que le Hezbollah nest jusquà maintenant pas reconnu comme une organisation terroriste par lU-E.

Et puis dire quavant la guerre Israël recevait de la part du Hezbollah des centaines de roquettes par jours qui arrivaient même jusquà Haïfa, cest totalement faux, pour la simple raison, que les israéliens se sentaient surpris par lampleur des dégâts causées par les roquettes du Hezbollah et nétaient nullement préparés pour ça, et la première fois que le Hezbollah a touché Haïfa cétait pendant cette guerre et pas avant.

Donc un peu dobjectivité et de rationalité ne fait pas de mal.

[Petit-Prince]

Je ne défends pas le Hizbollah, mais là à dire qu'Israel ne fait que se défendre contre un groupe soit disant terroriste, cela est archi-faux!!!

Accuser le Hizbollah d'utiliser des boucliers humains est faux aussi, les spécialistes militaires s'accordent à dire que le mouvement de résistance à su mener édifier des galerie souterraire par lesquelles il tirent ses roquettes

Source : http://www.lefigaro.fr/liban/20060823.WWW0..._de_guerre.html

Pas de boucliers humains ? Ah ah ah ah ah ! Elle est bonne ! ... il y a eu des reportages montrant que les "courageux" combattants du Hezbollah allaient se planquer lâchement dans un immeuble habité juste après avoir tirer leur roquette. Mais c'est pas nouveau, ça fait des années que ça dure... le pire, c'est que le Hezbollah a tout fait pour mettre la main sur ce reportage. D'ailleurs, on se demande pourquoi le journaliste de la Fox a été enlevé... il devait avoir fait un reportage compromettant.

Dire que le Hezbollah ne se sert pas de boucliers humains, c'est la pire joke de la journée ! C'est la pire des mauvaises fois ! ... et je ne parle pas du camp qu'ils ont VOLONTAIREMENT installé à quelques mètres des positions de la FINUL...

[touareg]

Et puis voilà ce que dit une honorable ONG reconnue mondialement :

Amnesty International accuse Israël de crimes de guerre

Dans un rapport publié mercredi, Amnesty International accuse Israël de crimes de guerre, estimant que l'Etat hébreu a violé le droit international en détruisant délibérément les infrastructures civiles du Liban lors du conflit qui l'opposait au Hezbollah.

Selon l'organisation de défense des droits de l'Homme, l'envergure et le schéma des attaques israéliennes, le nombre élevé de victimes parmi la population civile, l'étendue des dégâts et les déclarations faites par les responsables israéliens sont autant d'éléments initiaux qui "indiquent qu'une telle destruction était délibérée et faisait partie d'une stratégie militaire, plutôt que des 'dommages collatéraux'".

Selon le rapport d'Amnesty, présente des deux côtés de la frontière libano-israélienne, l'Etat hébreu a violé les dispositions du droit international interdisant les attaques directes contre les civils et les attaques sans discernement et disproportionnées. Cela "suggère une politique de punition du gouvernement libanais et de la population civile afin de les faire se retourner contre le Hezbollah", selon Amnesty.

L'organisation a fait savoir qu'elle étudierait les attaques du Hezbollah sur Israël de façon séparée.

Le porte-parole du ministère des Affaires étrangères israélien, Mark Regev, a rejeté la critique, indiquant que "les actions d'Israël au Liban étaient en accord avec les normes de comportement reconnues dans le cadre de conflits et avec le droit international pertinent". Selon lui, Tsahal a fait de son mieux pour éviter les victimes civiles, contrairement au Hezbollah.

"Pendant toutes les opérations militaires, Israël a fait tous les efforts possibles pour détruire toutes les infrastructures qui servaient au Hezbollah et ne pas toucher aux infrastructures civiles, bien que militairement c'eût été extrêmement simple", a assuré la ministre des Affaires étrangères Tzipi Livni lors d'un point presse à Paris avec son homologue Philippe Douste-Blazy.

Mme Livni a reconnu que les ponts détruits par Tsahal servaient aussi aux civils, mais qu'Israël n'avait "pas d'autre choix" que de les bombarder à partir du moment où des armes pouvant être utilisées contre son territoire transitaient par ces infrastructures.

La ministre israélienne a affirmé que les dommages causés dans la population civile n'étaient "jamais intentionnels de la part d'Israël". "Nous ne cherchons jamais à tuer des civils contrairement au Hezbollah dont c'est l'objectif essentiel", a-t-elle lancé.

L'UNICEF estime que 1.183 personnes sont mortes dans le conflit, des civils pour la plupart, alors que le Haut commissariat de secours libanais a fait état de 970.000 déplacés. AP

Ah comme l'histoire se répète, Londres 1940 Beyrouth 2006 même schéma criminel... Et même résultats humiliants aussi.

[Petit-Prince]

Franchement moi je ne tiens qu’à dénoncer l’idiotie de la réaction israélienne, quelle bêtise d’avoir secoué si violemment la région moyen-orientale avec son usage massif de sa force et sa précipitation vers une guerre ouverte sans même prévoir une porte de sortie.

On parle ici, de la reconnaissance ou non du Hezbollah par les autorités canadiennes... on est d'accord sur le fait que Israël a réagit durement. Mais faut pas nous prendre pour des cons aussi et profiter de cette occasion pour, d'un coup de baguette magique, nous imposer le Hezbollah. Je sais que tu jubiles à cette idée Touareg !

Finalement elle n’a fait que renforcer le Hezbollah, gagné la haine des libanais, et humilié un peu plus les régimes arabes, je ne peux envisager une guerre aussi bête et mal réfléchie que celle là.

Arrêtes donc Touareg ! Le Liban, c'est 17 communautés religieuses différentes ! 17 !!!! Comment peux-tu prétendre dire ça, alors que certaines de ces communautés sont des ennemis héréditaires du Hezbollah ? ... Si tu parles des Chiites, mais alors il faut le préciser, tu as sûrement raison... si tu parles des Druzes, tu te plantes magistralement !

Mais cette guerre aura de grandes répercutions dans le futur, et Israël à plus que perdu une confrontation avec une milice armée, elle a surtout perdu de sa confiance en son invulnérabilité et le mythe de son invincible armée a pris un sacré coup.

Encore de la mauvaise foi ! ... Israël a perdu combien de combattants ? Une cinquantaine me semble... Israël s'est repliée (comme en 2000 en passant), mais on ne perd pas une guerre avec 50 tués ! Comme je l'ai dit plus haut, va lire L'Orient-Le Jour, pis ont en reparle !

Cette dernière guerre est pour Israël ce que était la bataille d’Angleterre pour certains.

Allô les comparaisons bancales !

Je crois bien dans le future Israël essayera de se venger et provoquera sa revanche dés qu’elle aura étudié les raisons de son échec, et retrouvé un peu la cohésion de son front intérieur.

Et je crois bien que la diabolisation du Hezbollah est un peu exagérée surtout du fait que ce parti ou milice, siège le plus officiellement du monde dans le parlement libanais, a des ministres dans le gouvernement, et tous les forces ou dirigeants politiques libanais même ceux qui sont contre sa manière d’agir ou contre les pays qui sympathisent avec lui, ne l’ont jamais désigné comme un groupe terroriste, ou fondamentaliste même au plus fort de cette dernière guerre.

Pffff ! Et le parti d'Hitler, le NSDAP siègeait aussi au parlement Allemand en 1933... Hitler est devenu Chancelier... Franchement ! Parce que tu as des élus et que tu profites des faiblesses de la démocratie, tu deviens légitime ??? T'as vu ça où toi ? .... Puis un autre mensonge grossier, c'est faux de dire que les autres partis libanais ne concidère pas le Hezbollah comme un mouvement terroriste ! Tu racontes n'importe quoi Touareg !

Les activistes du Hezbollah sont plus désignés comme des combattants que comme des terroristes même de leurs adversaires israéliens, et je crois bien que le Hezbollah n’est jusqu’à maintenant pas reconnu comme une organisation terroriste par l’U-E.

FAUX ! ... Voyons donc Touareg ! Arrêtes donc de raconter des conneries ! Le Hezbollah est sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne... Certes, il y a eu un gros débat, mais c'est le cas... et bien sûr, les israéliens le concidère comme un mouvement terroriste. Je te rappelle que le Hezbollah, tout comem toi, souhaite "Mettre les Juifs à la mer" (c'est leur terme) et détruire l'état d'Israël...

Et puis dire qu’avant la guerre Israël recevait de la part du Hezbollah des centaines de roquettes par jours qui arrivaient même jusqu’à Haïfa, c’est totalement faux, pour la simple raison, que les israéliens se sentaient surpris par l’ampleur des dégâts causées par les roquettes du Hezbollah et n’étaient nullement préparés pour ça, et la première fois que le Hezbollah a touché Haïfa c’était pendant cette guerre et pas avant.

Ben oui ! ... Encore un mensonge ! ... Je te signale qu'il y a eu des morts civils À HAÏFA, bien AVANT le 12 juillet ! Même les tirs ont été répertoriés par la FINUL (qui ne servait qu'à cela d'ailleurs).

Crisse ! T'as bien changé Touareg... Où est passé l'image du modéré que tu t'étais faite ? Tu en viens à raconter n'importe quoi ! ... Je veux bien qu'on puisse critiquer Israël et sa riposte démeusurée, que l'on puisse critiquer le gouvernement libanais impuissant... mais de là à nous "vendre" le Hezbollah, il y a des osties de limites !

Modifié 23 août 2006 par Petit-Prince

[driou1]

Pas de boucliers humains ? Ah ah ah ah ah ! Elle est bonne ! ... il y a eu des reportages montrant que les "courageux" combattants du Hezbollah allaient se planquer lâchement dans un immeuble habité juste après avoir tirer leur roquette. Mais c'est pas nouveau, ça fait des années que ça dure... le pire, c'est que le Hezbollah a tout fait pour mettre la main sur ce reportage. D'ailleurs, on se demande pourquoi le journaliste de la Fox a été enlevé... il devait avoir fait un reportage compromettant.

Dire que le Hezbollah ne se sert pas de boucliers humains, c'est la pire joke de la journée ! C'est la pire des mauvaises fois ! ... et je ne parle pas du camp qu'ils ont VOLONTAIREMENT installé à quelques mètres des positions de la FINUL...

Ce n'est pas avec une bombe phosphorique pesant 1 tonne qu'on vient à bout de 3 combattants du Hizbollah "qui courrent se cacher lâchement dans un immeuble habité par des civils innocents" (d'après tes dire).

Même avec une bombe classique (non phosphorique) d'une tonne on vient à bout de tout un quartier et non seulement d'un immeuble encore moins de trois de combattants. Cela prête à rire mais je m'abstienderais vu la situation critique au Liban... et surtout au risque de passer pour un imbécile heureux.

[Petit-Prince]

Pas de boucliers humains ? Ah ah ah ah ah ! Elle est bonne ! ... il y a eu des reportages montrant que les "courageux" combattants du Hezbollah allaient se planquer lâchement dans un immeuble habité juste après avoir tirer leur roquette. Mais c'est pas nouveau, ça fait des années que ça dure... le pire, c'est que le Hezbollah a tout fait pour mettre la main sur ce reportage. D'ailleurs, on se demande pourquoi le journaliste de la Fox a été enlevé... il devait avoir fait un reportage compromettant.

Dire que le Hezbollah ne se sert pas de boucliers humains, c'est la pire joke de la journée ! C'est la pire des mauvaises fois ! ... et je ne parle pas du camp qu'ils ont VOLONTAIREMENT installé à quelques mètres des positions de la FINUL...

Ce n'est pas avec une bombe phosphorique pesant 1 tonne qu'on vient à bout de 3 combattants du Hizbollah "qui courrent se cacher lâchement dans un immeuble habité par des civils innocents" (d'après tes dire).

Même avec une bombe classique (non phosphorique) d'une tonne on vient à bout de tout un quartier et non seulement d'un immeuble encore moins de trois de combattants. Cela prête à rire mais je m'abstienderais vu la situation critique au Liban... et surtout au risque de passer pour un imbécile heureux.

Anyway, là n'est pas le débat... je l'ai dit plus haut, la riposte israélienne a été tout, sauf mesurée...

MAIS... comme les chefs de TOUS les partis fédéraux canadiens, TOUS reconnaissent le droit d'Israël de se défendre (mais de manière mesurée) et TOUS refusent de faire sortir le Hezbollah de la liste des organisations terroristes.

Là-dessus, je suis en parfait accord avec eux.

La propagande pro-Hezbollah n'a pas sa place dans un pays démocratique !

[touareg]

On parle ici, de la reconnaissance ou non du Hezbollah par les autorités canadiennes... on est d'accord sur le fait que Israël a réagit durement. Mais faut pas nous prendre pour des cons aussi et profiter de cette occasion pour, d'un coup de baguette magique, nous imposer le Hezbollah. Je sais que tu jubiles à cette idée Touareg !

Mais je ne t'impose rien PP et puis pour moi le Hezbollah c'est comme les dirigeants israéliens des obstacles à la paix rien de plus, d'ailleurs l'un n'existe pas sans l'autre et l'un se nourrit et grossit de la haine de l'autre envers lui.

Donc arrête de te montrer savant de ce qui me fait jubiler, et moi qui t'ai jamais accusé de quoi que ce soit.

Vraiment tu aimes bien agresser verbalement.

Arrêtes donc Touareg ! Le Liban, c'est 17 communautés religieuses différentes ! 17 !!!! Comment peux-tu prétendre dire ça, alors que certaines de ces communautés sont des ennemis héréditaires du Hezbollah ? ... Si tu parles des Chiites, mais alors il faut le préciser, tu as sûrement raison... si tu parles des Druzes, tu te plantes magistralement !

Oui je sais, mais moi je te parle des millions de libanais qui ont eu à subir l'agression israélienne et bien je te garantis que ceux la savent qui est l'ennemi, et même s'ils ne sont pas totalement d'accord avec ce qu'a fait le Hezbollah mais leur haine envers Israël n'a été que renforcée et je te conseille de voir juste les propos de premier ministre libanais Foued Seniora ou de Saad Hariri ( des anti-Hezbollah ) qui n'ont cessé d'avoir des propos très durs contre Israël qu'ils qualifiaient ouvertement d'ennemi du Liban, et nont jamais qualifié le Hezbollah de terroriste !

Encore de la mauvaise foi ! ... Israël a perdu combien de combattants ? Une cinquantaine me semble... Israël s'est repliée (comme en 2000 en passant), mais on ne perd pas une guerre avec 50 tués ! Comme je l'ai dit plus haut, va lire L'Orient-Le Jour, pis ont en reparle !

Et bien mon cher cette guerre a crée actuellement un scandale en Israël, personne n'est content du rendement de leur armée ni de leur dirigeants, y a commission d'enquête sur commission d'enquête et même un puissant mouvement de réservistes est né pour réclamer la démission du staff dirigent de cette guerre Olmert et ses camarades pour incompétence, la grogne monte en Israël et elle n'a pas pu encore digérer sa défaite.

Cette dernière guerre a été désastreuse et humiliante pour Israël, va lire la presse israélienne et en ont reparle !

Allô les comparaisons bancales !

Oui biensur, mais Amnesty International est d'accord avec ma comparaison, va lire la manière dont a été menée la bataille d'Angleterre pour avoir vraiment des schémas similaires avec ce qu'elle a fait Israël au Liban, et le résultat est le même d'ailleurs à quelque nuances prés.

Pffff ! Et le parti d'Hitler, le NSDAP siègeait aussi au parlement Allemand en 1933... Hitler est devenu Chancelier... Franchement ! Parce que tu as des élus et que tu profites des faiblesses de la démocratie, tu deviens légitime ??? T'as vu ça où toi ? .... Puis un autre mensonge grossier, c'est faux de dire que les autres partis libanais ne concidère pas le Hezbollah comme un mouvement terroriste ! Tu racontes n'importe quoi Touareg !

Oui le parti de Hitler avait une assise populaire, tout comme le Hezbollah aussi, mais la comparaison s'arrête là, le Hezbollah n'a pas déporté des milliers de juifs ni accaparé le pouvoir en éliminant toute opposition, au Liban actuellement on peut critiquer le Hezbollah et y en a qui le font haut et fort, c'était pas pareil en Allemagne à l'époque de Hitler quand même.

Mais franchement je nai jamais entendu un opposant libanais au Hezbollah déclarer ouvertement que actuellement le Hezbollah est une organisation terroriste si tu as des noms cite les !

Donc arrête de raconter n'importe quoi, et je ne suis pas partisan du Hezbollah pour autant, mais il faut dire juste la vérité et ne pas exagérer non plus.

FAUX ! ... Voyons donc Touareg ! Arrêtes donc de raconter des conneries ! Le Hezbollah est sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne... Certes, il y a eu un gros débat, mais c'est le cas... et bien sûr, les israéliens le concidère comme un mouvement terroriste.

Voici une réponse pour toi :

Le Hezbollah est considéré comme un mouvement de résistance par la Syrie, l'Iran et une partie du monde arabo-musulman, et comme organisation terroriste par (entre autres) les États-Unis[2], le Canada, le Royaume-Uni[3] et Israël. La position de l'Union européenne est contrastée : par la voie du président de l'union en exercice au 01 août 2006, l'Union européenne signale que le Hezbollah ne sera pas inscrit sur la liste des organisations terroristes [4]; toutefois, le Conseil de l'Union européenne inclut l'officier supérieur des services de renseignements du Hezbollah Imad Fa'iz Mughniyah (alias Mughniyah, Imad Fayiz) sur sa liste de terroristes[5]. Cette classification est contraignante mais ne concerne pas la branche civile du parti et sa branche armée située à l'intérieur du Liban. Sur le mouvement considéré dans son ensemble, le Conseil de l'Union a jusqu'ici jugé que le Hezbollah ne s'inscrivait pas parmi les mouvements terroristes, malgré plusieurs demandes états-uniennes

Source

Je te rappelle que le Hezbollah, tout comem toi, souhaite "Mettre les Juifs à la mer" (c'est leur terme) et détruire l'état d'Israël...

Oui c'est ça ! Merci pour ce rappel volentairement erroné ! Tu te sent objectif en affirmant ça sur moi ?? N'importe quoi mais bon...

Ben oui ! ... Encore un mensonge ! ... Je te signale qu'il y a eu des morts civils À HAÏFA, bien AVANT le 12 juillet ! Même les tirs ont été répertoriés par la FINUL (qui ne servait qu'à cela d'ailleurs).

Et bien moi je persiste à dire non, Haïfa n'a jamais été touchée par le moindre missile du Hezbollah avant cette guerre, trouve moi une source qui affirme tes dires et je réviserais ma position.

Crisse ! T'as bien changé Touareg... Où est passé l'image du modéré que tu t'étais faite ? Tu en viens à raconter n'importe quoi ! ... Je veux bien qu'on puisse critiquer Israël et sa riposte démeusurée, que l'on puisse critiquer le gouvernement libanais impuissant... mais de là à nous "vendre" le Hezbollah, il y a des osties de limites !

Je ne te vends rien du tout, j'essaie juste d'être lucide et objectif, et comme on peut condamner le Hezbollah et lui colporter toute sortes d'accusations on peut faire pareil avec Israël aussi, mais malheureusement c'est tous les peuples de la régions qui perdent entre ces deux pôles extrémistes, désarmer le Hezbollah oui, à condition de désarmer ou au moins contrôler l'armement d'Israël aussi.

Pour moi tous les malheurs actuels des israéliens et des peuples voisins viennent du fait quIsraël est un pays surprotégé, gâté, à la puissance débridée, ça crée des injustices tout ça et ça génère de lextrémisme aussi.

[cherry]

PP s'acharne peut-être un peu beaucoup sur le cas du Hezbollah, mais il n'a pas tort: ce ne sont pas tous les Libanais qui appuient ce groupe.

Avez-vous entendu parler de la vidéo montrant des membres de l'armée libanaise offrant le thé à des soldats israéliens à Marjeyoun? Ayant mis un drapeau blanc devant leurs quartiers, des soldats israéliens sont allés les voir et ils ont eu des échanges cordiaux. Le général libanais Adnan Daoud a d'ailleurs été arrêté suite à la diffusion de la vidéo montrant leur fraternisation. Naturellement, le Hezbollah les accuse de déserteurs. Sur la vidéo, on peut entendre cette conversation:

Daoud: "Don't we need to tell our bosses?"

Israeli soldier: "Tell whoever you want."

Daoud: "We need to brief them on what happened."

Israeli soldier: "We briefed (U.S. President) Bush. You brief whoever you want."

Daoud: "We need to brief Bush too."

Il est possible que des passages plus musclés aient été coupés au montage, mais une chose est claire: ce ne sont pas tous les Libanais qui appuient le Hezbollah. Le gros hic, c'est que c'est tabou: le président libanais et la population libanaise modérée se mettraient alors le Hezbollah et ses partisans du sud-Liban à dos, ce qui n'est pas une position agréable. Bref, une partie de la population libanaise a peur du Hezbollah. Avec raison...

L'article accompagnant la vidéo

Modifié 23 août 2006 par cherry

[Petit-Prince]

À Touareg

Ouais... je répondrai à ça plus tard, je ne suis pas chez moi et je n'ai pas les documents sous la main. Au niveau de l'UE, c'est inexact, c'est sûr et certain, j'avais fait les recherches auparavant.

Pour le reste, ce n'est pas le sujet du fil de discussion de toute façon. Ce qui me rassure, c'est que les dirigeants de tous les partis canadiens ne sont pas tombés dans le panneau de la complaisance béate à l'égard du Hezbollah... Pour ce qui est de Foued Seniora, tu "omets" aussi de parler de son allégeance syrienne... mais bon, on n'est pas à un détail près, hein Touareg ?

Modifié 23 août 2006 par Petit-Prince

[touareg]

le président libanais et la population libanaise modérée se mettraient alors le Hezbollah et ses partisans du sud-Liban à dos, ce qui n'est pas une position agréable. Bref, une partie de la population libanaise a peur du Hezbollah. Avec raison...

Franchement pourquoi avoir peur ?? Je crois bien que les grandes puissances nattendent que cela pour encourager tout opposition populaire sérieuse et directe au Hezbollah à monter au créneau et dépopulariser cette organisation libanaise, et lIran sen sortira grandement diminué.

Le Hezbollah est à contre courant des intérêts des grandes puissances actuels quand même.

Si les libanais ont actuellement une haine féroce contre le Hezbollah qu'ils l'expriment, qui les en empèche ??

Pour ce qui est de Foued Seniora, tu "omets" aussi de parler de son allégeance syrienne... mais bon, on n'est pas à un détail près, hein Touareg ?

Ah non Foued Seniora est un anti-syrien, mais je crois que tu le confonds avec le président libanais Emile Lahoud qui est pro-syrien, d'ailleurs c'est pour ça que ce dernier parait marginalisé par les occidentaux.

[Petit-Prince]

Franchement pourquoi avoir peur ?? Je crois bien que les grandes puissances nattendent que cela pour encourager tout opposition populaire sérieuse et directe au Hezbollah à monter au créneau et dépopulariser cette organisation libanaise, et lIran sen sortira grandement diminué.

Le Hezbollah est à contre courant des intérêts des grandes puissances actuels quand même.

Si les libanais ont actuellement une haine féroce contre le Hezbollah qu'ils l'expriment, qui les en empèche ??

T'as l'air de pas savoir exactement ce qu'il se passe au sud-Liban... comme je l'ai dit dans un autre fil, j'ai des amis Libanais qui restent en France et ils m'en ont raconté des affaires sur le Hezbollah ! Leur famille, dont certains étaient encore dans le sud-Liban, se faisaient menacé par les sympathisants chiites qui leur demandait de quitter la région. Leur boutique était souvant vandalisée avec des messages comportant des menaces de mort... quand tu as une famille, tu ne veux pas prendre de risques avec du monde qui se balade dans la rue avec un fusil Ak-47... alors tu pars !

Ce fût le cas de milliers de familles libanaises !

OUI, les Libanais ont peur du Hezbollah... car même si en 2006, un million de personnes manifestait pour le départ des syriens et le désarmement du Hezbollah (1 million de personnes, c'est un quart de la population !!!!), le Hezbollah a tout de même réussi à mobiliser 200,000 personnes à Beyrouth pour soutenir l'occupation Syrienne... 200,000 personnes déterminées, fanatiques, ça fait peur, même à un million de personne pacifiques et NON armées !

Facile de dire de loin au gens de se rebeller contre le Hezbollah ! Les Français étaient plus nombreux que les soldats nazis sur son sol, ils n'avaient qu'à se rebeller celon la théorie "Toureguienne"...

[touareg]

T'as l'air de pas savoir exactement ce qu'il se passe au sud-Liban... comme je l'ai dit dans un autre fil, j'ai des amis Libanais qui restent en France et ils m'en ont raconté des affaires sur le Hezbollah ! Leur famille, dont certains étaient encore dans le sud-Liban, se faisaient menacé par les sympathisants chiites qui leur demandait de quitter la région. Leur boutique était souvant vandalisée avec des messages comportant des menaces de mort... quand tu as une famille, tu ne veux pas prendre de risques avec du monde qui se balade dans la rue avec un fusil Ak-47... alors tu pars !

Ce fût le cas de milliers de familles libanaises !

OUI, les Libanais ont peur du Hezbollah... car même si en 2006, un million de personnes manifestait pour le départ des syriens et le désarmement du Hezbollah (1 million de personnes, c'est un quart de la population !!!!), le Hezbollah a tout de même réussi à mobiliser 200,000 personnes à Beyrouth pour soutenir l'occupation Syrienne... 200,000 personnes déterminées, fanatiques, ça fait peur, même à un million de personne pacifiques et NON armées !

Facile de dire de loin au gens de se rebeller contre le Hezbollah ! Les Français étaient plus nombreux que les soldats nazis sur son sol, ils n'avaient qu'à se rebeller celon la théorie "Toureguienne"...

Bons soyons logiques :

Le Hezbollah cest qui ?? Une organisation parrainée par les puissants occidentaux ?? Non

Le Liban un pays ouvert ou fermé ?? Il nest pas quadrillé entièrement par le Hezbollah comme les Nazis quadrillaient la France occupée par la Gestapo quand même.

Actuellement le Liban est sous les feux de la rampe, tout le monde peut entrer, enquêter dénoncer, et voir ce qui se passe, et sil est vraiment possible de manifester son dégoût du Hezbollah je crois que le moment est vraiment favorable pour demander des comptes et critiquer les acteurs, comme ce qui se passe en Israël par exemple.

Je suis sur quactuellement après les bêtises israélienne, très peu de libanais auront à cur de sortir et de dénoncer le Hezbollah.

Israël avec son action idiote na fait que renforcer le Hezbollah rien de plus.

[Petit-Prince]

Bons soyons logiques :

Chiite ! ... heu... Chiche !

Le Hezbollah cest qui ?? Une organisation parrainée par les puissants occidentaux ?? Non

Il n'y a que les occidentaux qui sont puissants ? ... Anyway, on parle d'une aide de plusieurs dizaines de millions de dollars US, d'un armement conséquent venant de la Syrie. Je te rappelle d'ailleurs que la SYRIE occupait le Liban depuis 1976... Je ne t'ai pas trop vu te scandaliser ce cette situation ces derniers temps ?

Le Liban un pays ouvert ou fermé ?? Il nest pas quadrillé entièrement par le Hezbollah comme les Nazis quadrillaient la France occupée par la Gestapo quand même.

Le sud-Liban était entièrement sous le contrôle du Hezbollah depuis six ans... à tel point que même l'armée libanaise ne pouvait pas y pénétrer ! Il aura fallu cette crise pour que cela change... mais ça emmerde beaucoup le Hezbollah !

Actuellement le Liban est sous les feux de la rampe, tout le monde peut entrer, enquêter dénoncer, et voir ce qui se passe, et sil est vraiment possible de manifester son dégoût du Hezbollah je crois que le moment est vraiment favorable pour demander des comptes et critiquer les acteurs, comme ce qui se passe en Israël par exemple.

Je suis sur quactuellement après les bêtises israélienne, très peu de libanais auront à cur de sortir et de dénoncer le Hezbollah.

Israël avec son action idiote na fait que renforcer le Hezbollah rien de plus.

En tous cas, mes amis Libanais sont encore plus remontés que moi contre le Hezbollah ! ... Informe toi un peu mieux, tu verras qu'il y a une opposition forte au Hezbollah.

[Pat_garett]

Amnesty accuse Israël de «crimes de guerre» C'est pas moi qui le dit :

http://www.lefigaro.fr/liban/20060823.WWW0..._de_guerre.html

Allons Petit-Prince, comment-tu nier une telle réalité.

[Curieuse]

Moi ce que jaimerais bien entendre, cest la voix des Libanais de ce forum. Ça donnerait un son de cloche certainement plus juste que toutes les spéculations ou affirmations diverses entendues jusquà maintenant par des gens qui nont jamais vécu au Liban et qui ny ont même jamais mis les pieds.

Si on fait le parallèle avec ce quon peut parfois entendre sur le Québec ici, ça donne à réfléchir

Alors au lieu de faire un combat de grandes gueules qui ne mène à rien, pourquoi ne pas demander leur avis sur le sujet aux principaux intéressés?

Forumistes Libanais, vous êtes invité à prendre la parole

[Petit-Prince]

Amnesty accuse Israël de «crimes de guerre» C'est pas moi qui le dit :

http://www.lefigaro.fr/liban/20060823.WWW0..._de_guerre.html

Allons Petit-Prince, comment-tu nier une telle réalité.

C'est leur rôle... puis une guerre, c'est jamais propre (à moins que tu me prouves le contraire, mais j'ai un doute ! ). Mais la question de ce fil n'est absolument pas là. La question est de savoir quel doit être l'attitude du Canada face au Hezbollah.

Point final.

[driou1]

Amnesty accuse Israël de «crimes de guerre» C'est pas moi qui le dit :

http://www.lefigaro.fr/liban/20060823.WWW0..._de_guerre.html

Allons Petit-Prince, comment-tu nier une telle réalité.

C'est leur rôle... puis une guerre, c'est jamais propre (à moins que tu me prouves le contraire, mais j'ai un doute ! ). Mais la question de ce fil n'est absolument pas là. La question est de savoir quel doit être l'attitude du Canada face au Hezbollah.

Point final.

Je ne veux pas en rajouter plus sur ce que nombreux forumistes essayent de vous expliquer depuis le début et dont vous avez la facheuse manière de le nier, de ne pas l'assimiler volontairement ou invlontairement...

A chaque fois que vous avez été coincé sur un point sur ce fil vous n'avez fait que nous sortir cette phrase magique "Mais la question de ce fil n'est absolument pas là..." alors que vous même vous vous êtes permis toute sorte de déviations, de hors sujets du moment que le Hizbollah devait être accusé.

Diaboliser le Hizbollah et l'accuser de tous les tords, et les maux du liban en même temps que minimiser les exactions et les crimes de guerres avérés d'Israel ne vous feront pas bien défendre votre cause.

Croyez moi!!!