Quel Québec apres l'indépendance ?

[Invité]

Tu sais Silicon on paye moins d'impot de ce cote ci de la riviere, mais logement plus cher, universite + chere, pas de medicament couvert par OHIP, il y a un equilibre dans tout, sauf si tu as des gros salaires...

Je crois que + d'autonomie est possible mais peut etre que le Quebec clame trop haut et fort son exception (meme si le passe leur donne en partie raison) cela est peut etre mal vu (je dis peut etre ! ).

Je pense que chaque province et territoire a tout a gagner a parler franc-jeu et en essayant de rabaisser son caquet (je parle de tous, pas que des quebecois, on est d'accord ) pour obtenir une plus grande reconnaissance et plus grande autonomie.

Pour cela les mentalites doivent changer, peut etre je me trompe, peut etre pour certains ils sont tannes d'attendre ....

Modifié 7 février 2006 par yottawa

[Silicon]

Tu sais Silicon on paye moins d'impot de ce cote ci de la riviere, mais logement plus cher, universite + chere, pas de medicament couvert par OHIP, il y a un equilibre dans tout, sauf si tu as des gros salaires...

Je crois que + d'autonomie est possible mais peut etre que le Quebec clame trop haut et fort son exception (meme si le passe leur donne en partie raison) cela est peut etre mal vu (je dis peut etre ! ).

Je pense que chaque province et territoire a tout a gagner a parler franc-jeu et en essayant de rabaisser son caquet (je parle de tous, pas que des quebecois, on est d'accord ) pour obtenir une plus grande reconnaissance et plus grande autonomie.

Pour cela les mentalites doivent changer, peut etre je me trompe, peut etre pour certains ils sont tannes d'attendre ....

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Sur que ça depends ou tu travailles, pour en revenir a mon fils , son salaire a fait un bon assez important quand il est allé travailler en Ontario, les maisons sont plus cheres effectivement, pour les médicaments c'est couvert par une assurance privée comme au Quebec pour bien du monde.

Dans le temps chez Nortel quand ils t'engageaient il te donnait même une feuille qui te donnait les avantages d'impot si tu habitait en Ontario plutot qu'au Quebec

[jimmy]

Silicon Écrit aujourd'hui, 12:59 PM

(yottawa @ 7-02-2006 à 12:47)

Tu sais Silicon on paye moins d'impot de ce cote ci de la riviere, mais logement plus cher, universite + chere, pas de medicament couvert par OHIP, il y a un equilibre dans tout, sauf si tu as des gros salaires...

Je crois que + d'autonomie est possible mais peut etre que le Quebec clame trop haut et fort son exception (meme si le passe leur donne en partie raison) cela est peut etre mal vu (je dis peut etre ! ).

Je pense que chaque province et territoire a tout a gagner a parler franc-jeu et en essayant de rabaisser son caquet (je parle de tous, pas que des quebecois, on est d'accord ) pour obtenir une plus grande reconnaissance et plus grande autonomie.

Pour cela les mentalites doivent changer, peut etre je me trompe, peut etre pour certains ils sont tannes d'attendre ....

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Sur que ça depends ou tu travailles, pour en revenir a mon fils , son salaire a fait un bon assez important quand il est allé travailler en Ontario, les maisons sont plus cheres effectivement, pour les médicaments c'est couvert par une assurance privée comme au Quebec pour bien du monde.

Dans le temps chez Nortel quand ils t'engageaient il te donnait même une feuille qui te donnait les avantages d'impot si tu habitait en Ontario plutot qu'au Quebec

C'est bizarre que votre grille d'analyse pour déterminer si c'est préférable de vivre au Québec ou dans le reste du Canada est basé sur le prix des médicaments, des maisons et/ou des gommes balounes.

La n'est pas la question. La société Canadienne anglaise est résolument tourné vers la culture états-uniennes. Droits collectifs versus droits individuels. Avoir le droit d'avoir un gun dans sa poche versus ne pas avoir le droit d'avoir un gun dans sa poche. Que vos enfants soient intoxiqués par les Britney Spears du showbizz états-uniens ou qu'ils soient intoxiqués par les Richard Desjardins du showbizz québécois, ca ne vous dérange pas ca ?

Si vous vous basez sur ce genre de donnés, et bien déménagons tous au Texas, chez notre ami Doubleyou.

C'est leur droit au Canada anglais de batir la société qu'ils préfèrent. C'est notre droit au Québec de batir la société que l'on préfère.

jimmy

Modifié 7 février 2006 par jimmy

[couple2005]

Juste pour enrichir le debat,suite a un article que j'ai lu dans le journal le Devoir.

/ Le débat sur les modes d'accession du Québec à l'indépendance - L'incontournable référendum

Le débat sur les modes d'accession du Québec à l'indépendance - L'incontournable référendum

L'adoption d'un projet de constitution du Québec doit compter parmi les gestes essentiels qu'un gouvernement du Parti québécois devra faire au lendemain de sa prise du pouvoir

DANIEL TURP

Député de Mercier et porte-parole de l'opposition officielle en matière de relations internationales et d'affaires canadiennes

Édition du vendredi 27 août 2004

Depuis quelques semaines, le débat sur les modes d'accession du Québec à l'indépendance nationale anime les partisans de la souveraineté politique du Québec. Dans une contribution qui a suscité un grand intérêt, Robert Laplante proposait en janvier 2004 de faire porter le prochain référendum sur un projet de constitution du Québec. Jacques Parizeau lui a emboîté le pas en suggérant qu'un projet de constitution provisoire du Québec fasse l'objet de la prochaine consultation populaire. Je plaide quant à moi, et ce, depuis plusieurs années, en faveur de l'adoption d'une constitution du Québec. Le présent débat ne me laisse donc pas indifférent.

J'ai longuement réfléchi à la possibilité de faire porter le référendum sur un projet de constitution. Je n'ai ni l'intention ni la prétention de clore aujourd'hui le débat sur l'objet du prochain référendum. Mais ce débat m'a permis d'échanger et d'approfondir davantage mes vues sur cet aspect précis du processus d'accession à la souveraineté, notamment avec Bernard Landry, Jacques Parizeau et Robert Laplante, dont je salue la contribution au débat d'idées.

Au terme de cette réflexion, j'en suis venu à une double conclusion. Premièrement, l'élaboration et l'adoption d'un projet de constitution du Québec doivent compter parmi les gestes essentiels qu'un gouvernement du Parti québécois devra faire au lendemain de sa prise du pouvoir. Deuxièmement, la consultation populaire, geste le plus important de la démarche d'accession à la souveraineté, devra porter directement, et ce, de façon précise et concise, sur le pays et la souveraineté politique du Québec.

À ce dernier égard, le choix de la seule voie électorale, et de l'élection dite référendaire, comme instrument pour autoriser le gouvernement à déclarer la souveraineté ne me semble pas être le mode d'expression adéquat pour permettre aux Québécois de formuler un choix libre et éclairé sur la question de l'accès du Québec à l'indépendance et ne saurait répondre à l'exigence de légitimité. Une consultation populaire sur la souveraineté me semble toujours devoir être le véhicule privilégié pour accéder à la souveraineté et obtenir la reconnaissance du nouveau pays du Québec par les États membres de la communauté internationale dans son ensemble.

Des gestes de souveraineté parlementaire et populaire

Au lendemain d'une victoire électorale du Parti québécois, celui-ci détiendra par ailleurs toute la légitimité nécessaire pour voir à l'organisation d'un référendum sur la souveraineté et poser des actions visant à réaliser la souveraineté.

L'un des premiers gestes qu'un gouvernement du Parti québécois devra envisager de faire est celui du dépôt d'un projet de constitution initiale du Québec, dont l'examen serait confié à une commission spéciale de l'Assemblée nationale. J'ai préparé un projet de constitution initiale du Québec, et celui-ci peut être consulté à l'adresse www.danielturp.org. Un tel geste s'inscrira parmi les gestes de souveraineté parlementaire qu'un gouvernement du Parti Québécois devra faire au début de son prochain mandat.

Les gestes de souveraineté parlementaire comprendront également le dépôt à l'Assemblée nationale d'une série de lois fondamentales visant à préparer le Québec à assumer son statut de pays, notamment des lois sur la citoyenneté nationale, la présidence du Québec, la Cour suprême du Québec et les symboles nationaux du Québec.

Par le texte de la constitution initiale du Québec et des diverses lois fondamentales, les contours d'un État québécois souverain seront ainsi dessinés et permettront aux Québécois de formuler un choix libre et éclairé lors d'une consultation populaire sur la souveraineté politique du Québec, dont la surveillance devrait d'ailleurs être assurée par un comité d'observateurs de la communauté internationale. Le vote des citoyens serait d'ailleurs le geste de souveraineté populaire qui autorisera l'Assemblée nationale à adopter une déclaration de souveraineté du Québec et à donner à celle-ci des effets immédiats au lendemain de la victoire du OUI au référendum.

Des gestes de souveraineté internationale et nationale

Une série d'actions de souveraineté internationale pourront alors être posés, telles les démarches de reconnaissance internationale par les États de la communauté internationale ainsi que des demandes d'admission aux organisations internationales. De même, le Québec devra démontrer sa volonté de négocier et de conclure un accord international visant au maintien de la liberté de circulation des personnes, des biens, des services et des capitaux entre le Québec et le Canada tout en s'engageant à soumettre celui-ci à l'approbation de l'Assemblée nationale du Québec.

Parallèlement, la démarche de souveraineté nationale qui s'imposera au lendemain de la victoire sera la transformation de la constitution initiale du Québec en constitution nationale du Québec et l'institution à cette fin d'une assemblée constituante chargée d'assurer une participation populaire sans précédent à l'adoption de cette constitution nationale. Cette assemblée constituante sera composée de personnes choisies parmi les membres de l'Assemblée nationale et élus également au suffrage universel, selon un système de représentation proportionnelle et un scrutin de liste, de façon à tendre vers la parité hommes-femmes et à comprendre des Québécois d'origines et de milieux divers. Le projet de constitution nationale du Québec sera soumis à l'approbation des Québécois par référendum.

Autres débats à tenir

Si le débat sur les modes d'accession du Québec à l'indépendance doit se poursuivre et se conclure par un large consensus lors du congrès national du Parti québécois, en juin 2005, de nombreux autres débats méritent d'animer ce parti et de se faire accorder une importance tout aussi grande. Ainsi en est-il des débats sur le «schéma du genre de société que le Québec veut se donner», pour reprendre une formule de Jacques Parizeau, et sur le projet de société que le Parti québécois propose de mettre en oeuvre lorsque le pays ne sera plus un projet mais sera devenu réalité.

Le Parti québécois doit investir autant d'énergies à définir le pays, à décliner non seulement les orientations économiques, sociales et culturelles générales mais aussi les politiques devant être adoptées pour assurer le développement durable du Québec, protéger son environnement, promouvoir l'équité sociale, donner priorité à l'éducation et à l'accès à la culture et développer une économie de prospérité aux fins d'éradiquer la pauvreté.

DANIEL TURP

[Invité]

Silicon Écrit aujourd'hui, 12:59 PM

(yottawa @ 7-02-2006 à 12:47)

Tu sais Silicon on paye moins d'impot de ce cote ci de la riviere, mais logement plus cher, universite + chere, pas de medicament couvert par OHIP, il y a un equilibre dans tout, sauf si tu as des gros salaires...

Je crois que + d'autonomie est possible mais peut etre que le Quebec clame trop haut et fort son exception (meme si le passe leur donne en partie raison) cela est peut etre mal vu (je dis peut etre ! ).

Je pense que chaque province et territoire a tout a gagner a parler franc-jeu et en essayant de rabaisser son caquet (je parle de tous, pas que des quebecois, on est d'accord ) pour obtenir une plus grande reconnaissance et plus grande autonomie.

Pour cela les mentalites doivent changer, peut etre je me trompe, peut etre pour certains ils sont tannes d'attendre ....

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Sur que ça depends ou tu travailles, pour en revenir a mon fils , son salaire a fait un bon assez important quand il est allé travailler en Ontario, les maisons sont plus cheres effectivement, pour les médicaments c'est couvert par une assurance privée comme au Quebec pour bien du monde.

Dans le temps chez Nortel quand ils t'engageaient il te donnait même une feuille qui te donnait les avantages d'impot si tu habitait en Ontario plutot qu'au Quebec

C'est bizarre que votre grille d'analyse pour déterminer si c'est préférable de vivre au Québec ou dans le reste du Canada est basé sur le prix des médicaments, des maisons et/ou des gommes balounes.

La n'est pas la question. La société Canadienne anglaise est résolument tourné vers la culture états-uniennes. Droits collectifs versus droits individuels. Avoir le droit d'avoir un gun dans sa poche versus ne pas avoir le droit d'avoir un gun dans sa poche. Que vos enfants soient intoxiqués par les Britney Spears du showbizz états-uniens ou qu'ils soient intoxiqués par les Richard Desjardins du showbizz québécois, ca ne vous dérange pas ca ?

C'est leur droit au Canada anglais de batir la société qu'ils préfèrent. C'est notre droit au Québec de batir la société que l'on préfère.

jimmy

+ 1 Jimmy !

Je suis ravi de voir que certains posent le débat de termes de projet de société et non pas seulement en termes comptables. Toutes les nations qui ont émis le souhait d'accéder à l'indépendance, et qui y sont parvenues, ne se sont jamais posé la question de savoir si l'indépendance les rendraient plus riches ou plus pauvres.

[Invité]

Je ne ressens pas le sentiment de "tout ce qui est canadien est moins bien" peut etre parce que je vis a Ottawa, que les deux cultures se melangent, et que cela ne fait que 6 mois qu'on decouvre cette partie la du Canada ...

Mais y a un truc qui me pose probleme, que fais tu des canadiens francophones ... ??? Tu sais ils ont un avis sur la question, et font un petit pourcentage des canadiens ...

Le Quebec a son "exception culturelle" et vis pas pire avec je trouve, pourquoi a denigrer les canadiens anglophones, j'aime pas trop cela... desole. Je suis toujours grand ouvert aux discussions mais la faut pas tout rejeter sur les dos des canadiens qui ne sont pas tous Anglophones !!

La societe quebecoise n'est peut etre pas forcement meilleure ... et doit corriger ses propres soucis je pense, mais le braquage que tu montres, peut expliquer peut etre le blocage des autres canadiens a negocier...

PS : pour l'argent on ne peut pas comparer la difference ontario - quebec sur le systeme des gardes sans parler d'argent.. voila la raison de mon intervention !!

Modifié 7 février 2006 par yottawa

[Silicon]

Jimmy

C'est sur que j'aime mieux que mes enfants écoutent Desjardins que Britney spears , puis mangent du pain premiere moisson plutot que weston...

Sauf qu'un moment donné faut comparer des chiffres et arreter de croire que parce que ce n'est pas Quebecois ce n'est pas bon...

Le PQ ce n'est pas la 8 iem merveille du monde qui va tout regler d'un coup de baguette magique grace a son referendum, c'est plutot quelqu'un qui va alourdir une bureaucratie déja trop pesante...

[Jeff]

+1 Yottawa

Ma copine est francophone de l'Ontario mais vit depuis 6 ans à Montréal. Elle est contre les armes (comme la plupart des canadiens d'ailleurs), elle n'est pas friande de Britney Spears, elle est très ouverte d'esprit.

[touareg]

Excusez moi mais j'ai une petite relfexion qui me traverse l'ésprit.

Vous parlez des difficultés que le Québec éprouve en restant dans la fédération Canadienne, mais moi en tant qu?algérien en Algérie, je ne reçois aucun échos du désire possible d?indépendance et de l?expression des problèmes qu?éprouvent les Québécois comme raison de vouloir se séparer du Canada,

Si rien ne va plus entre le Québec et le reste du Canada pour n?envisager que l?indépendance comme seule alternative, pourquoi les désaccords ne se manifestent pas sur la scène internationale ??

Aller jusqu?a vouloir le divorce implique de gros différents qui ne peuvent pas rester confinés au sein du ménage non ??

[peanut]

je m'interroge,doit-on laisser le quebec entraîner le Canada dans sa chute ou bien lui donner son indépendance en votant oui?

Le Québec a le dos large, mais il ne faudrait pas exagérer quand même...

Les provinces de l'Ouest(en particulier l'Alberta) qui veulent se séparer en ont surtout après le pouvoir centralisateur du fédéral qui se trouve en Ontario...c'est beaucoup plus important pour eux que le bilinguisme obligatoire(en théorie...) pour leur minorité francophone(même s'ils aimeraient qu'ils soient tous assimilés!)

peanut

[Invité]

Le Québec a le dos large, mais il ne faudrait pas exagérer quand même...

En resume, il faudrait decentraliser le pouvoir (cela me rappele un certains pays ), pour voir comment chaque province et territoire fonctionnent, puis si cela ne va pas alors chacun a sa souverainete ?? C'est ca l'idee..

Mais je me pose une question et la, les specialistes me repondront.. le Canada et le Quebec par consequent font partie de sa majeste la Reine d'Angleterre, cela ne poserait il pas probleme (constitutionnellement, administrativement, ...) ???

Merci pour vos reponses

[jimmy]

Mais je me pose une question et la, les specialistes me repondront.. le Canada et le Quebec par consequent font partie de sa majeste la Reine d'Angleterre, cela ne poserait il pas probleme (constitutionnellement, administrativement, ...) ???

Bon je vais maintenant ouvrir une boite de Pandore. (hi hi hi)

Oui justement, le Québec est sous l'autorité de "sa majesté la Reine d'angleterre"......

Pourquoi ? Parce que le Québec est un pays conquis. Conquis par la force des armes par l'armée britanique.

Il ne faudrait pas l'oublier.

jimmy

[Silicon]

La représentante de la Reine est la Gouverneure générale , pensez vous sérieusement qu'elle a un poids politique ???

Croyez vous sérieusement que le Canada attends apres l'Angleterre pour savoir quoi faire ??

Si oui.... autant arreter les explications , on part de trop loin........LOL

[floma]

Parlant de garderie

Au Quebec tu paies 7$ par jour

Mon fils qui habite Ottawa (Kanata) paie 1200$ par mois pour un enfant qui a un an (Jeremy si vous voulez tout savoir)

Vu comme ça on est mieux au Quebec

Sauf que lui paie beaucoup moins d'impots qu'au Quebec , on parle de milliers de $ annuellement et ce pendant toute une vie, des frais de garderie ça ne dure pas 40 ans.

Les garderies sont a 7$ parce que fortement subventionnées grace aux impots, tu peux rouler en Ferrari et amener tes enfants dans une garderie a 7$ , pourquoi ne pas modifier les allocations familiales ??? au moins les montants versés sont reliés a tes revenus.. Sans compter qu'il faut les trouver les places a 7$ la faut s'y prendre assez d'avance que ça en est risible.

Le cher PQ quand il a créé les garderies voulait en creer continuellement étant donné la grande demande, il y avait de la demande pour des milliers d'enfants.

Puis les libéraux sont arrivés au pouvoir et en enquetant sur le sujet se sont aperçus que chaque enfant était sur les listes d'attente de plusieurs garderies ce qui evidemment multipliait les demandes par 3 ou 4.

Ils ont fait une liste d'attente centrale par secteur (region ?) et tout d'un coup on ramené les statistiques a des niveaux plus raisonnables , comme quoi les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut.

Dommage qu'on ne puisse faire pareil avec les hopitaux

Juste une petite réflexion sur les garderies et si au lieu qu'elles soient à 7dollards pour tout le monde, on pourait faire comme en France fixer le prix en fonction des revenus et de la composition de la famille! Chouette j'ai enfin trouvé quelque chose qui marche en France!

[Petit-Lion]

Si rien ne va plus entre le Québec et le reste du Canada pour n’envisager que l’indépendance comme seule alternative, pourquoi les désaccords ne se manifestent pas sur la scène internationale ??

Parce que les seuls désaccords qui se manifestent sur la scène internationale sont les guerres civiles. Ne t'attends pas à voir un débat sur la souveraineté du Québec sur CNN.

En 1993, la République tchèque et la Slovaquie se sont séparées en paix, prenant le reste du monde par surprise. C'était pour des raisons similaires à celles qui opposent le Québec et le Rest of Canada (ROC), et dans des conditions comparables : la Slovaquie était moins riche que la Tchéquie, ils le savaient, ils l'ont fait quand-même. Être moins riche, ce n'est pas une raison pour rester dépendant, ce serait plutôt le contraire.

La République tchèque et la Slovaquie sont entrées dans l'Union européenne en 2004.

Modifié 7 février 2006 par Petit-Lion

[Silicon]

Parlant de garderie

Au Quebec tu paies 7$ par jour

Mon fils qui habite Ottawa (Kanata) paie 1200$ par mois pour un enfant qui a un an (Jeremy si vous voulez tout savoir)

Vu comme ça on est mieux au Quebec

Sauf que lui paie beaucoup moins d'impots qu'au Quebec , on parle de milliers de $ annuellement et ce pendant toute une vie, des frais de garderie ça ne dure pas 40 ans.

Les garderies sont a 7$ parce que fortement subventionnées grace aux impots, tu peux rouler en Ferrari et amener tes enfants dans une garderie a 7$ , pourquoi ne pas modifier les allocations familiales ??? au moins les montants versés sont reliés a tes revenus.. Sans compter qu'il faut les trouver les places a 7$ la faut s'y prendre assez d'avance que ça en est risible.

Le cher PQ quand il a créé les garderies voulait en creer continuellement étant donné la grande demande, il y avait de la demande pour des milliers d'enfants.

Puis les libéraux sont arrivés au pouvoir et en enquetant sur le sujet se sont aperçus que chaque enfant était sur les listes d'attente de plusieurs garderies ce qui evidemment multipliait les demandes par 3 ou 4.

Ils ont fait une liste d'attente centrale par secteur (region ?) et tout d'un coup on ramené les statistiques a des niveaux plus raisonnables , comme quoi les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut.

Dommage qu'on ne puisse faire pareil avec les hopitaux

Juste une petite réflexion sur les garderies et si au lieu qu'elles soient à 7dollards pour tout le monde, on pourait faire comme en France fixer le prix en fonction des revenus et de la composition de la famille! Chouette j'ai enfin trouvé quelque chose qui marche en France!

C'est quoi un revenu ???

Le salaire ou ce qui est déclaré a l'impot (Salaire + interets perçus + loyer si tu as un bloc appt etc.....)

La France est tres généreuse il me semble pour les familles nombreuses...

[floma]

Voilà un sujet vaste et bien interressant, cepandant il est impossible de trancher surtout quand comme moi on a assez peu d'éléments. Cependant il me parraît bizzard que le Québec demande son indépendance a l'heur où l'Europe essaie de se rassembler, et puis j'ai quand même l'impression qu'il existe déjà un pouvoir décentralisé et que le Québec est déjà souverain sur diverses questions comme une part des taxes avec la taxe provinciale, sur l'éducation, les impôts et peutêtre d'autres domaines encore, mais je me trompe peutêtre. En tout cas j'avais l'impression que chaque province disposait d'un certain nombre de domaines dans lesquels elles étaient souveraines.

[superunknown78]

J'essaye de m'intéresser au sujet, bien que je ne sois ni Canadien ni Québecois, et je comprends pas cette quête de l'indépendance des Québecois, à l'heure où beaucoup de pays dans le monde essayent de s'unifier exemple de l'Europe qui s'agrandit (c'est vrai pas encore harmonifier), du grand Maghreb (mais qui n'a jamais marché). Ces agglomérations de pays d'unifient en plus pour se reparocher vu leurs liens historiques etc, mais aussi pour constituer un poids économique et politique dans le monde et pouvoir ainsi faire face à la Chine et autres pays émergents, vu qu'on est en plein mondialisation.

* Alors est ce uniquement par fierté culturelle que les Québecois souhaitent cette indépendance? pour mieux sauvegarder leur culture francophone, etc

* Ou bien parcequ'ils ne sont pas en phase avec les autres régions anglophones? la région du Québec serait elle marginalisée par apport à tout le Canada?

J'espère pourvoir comprendre.

[Invité]

En 1993, la République tchèque et la Slovaquie se sont séparées en paix, prenant le reste du monde par surprise. C'était pour des raisons similaires à celles qui opposent le Québec et le Rest of Canada (ROC), et dans des conditions comparables : la Slovaquie était moins riche que la Tchéquie, ils le savaient, ils l'ont fait quand-même. Être moins riche, ce n'est pas une raison pour rester dépendant, ce serait plutôt le contraire.

La République tchèque et la Slovaquie sont entrées dans l'Union européenne en 2004.

La tchecosclovaquie est apparue en 1918, pas il y a plusieurs siècles, elle est née sur les cendres de l'empire austro-hongrois,occupée pendant la guerre par les allemands,elle est réunifiée en 1948 de force par Moscou de plus les différences linguistiques entre le tchèque et le slovaque sont mince,un vrai quebec européen sans aucun doute....

Modifié 7 février 2006 par mike11

[Invité]

La République tchèque et la Slovaquie sont entrées dans l'Union européenne en 2004.

Et une autre boite ouverte

Voici ce que disait a ce sujet l'ancien premier ministre canadien Jean Chretien en 1995 :

Le Canada n'est pas comme l'ancienne Tchécoslovaquie, composée de deux républiques aux contours clairement définis.

Le Canada est une fédération composée de provinces qui ne sont pas homogènes et dont les intérêts varient. Le Canada avec le Québec forme un pays.

Source

PS : comme dit Mike on ne peut pas comparer le reste de l'empire austro-hongrois avec le Canada... chaque pays est unique !

Modifié 7 février 2006 par yottawa