Habitués Petit-Prince Posté(e) 28 janvier 2006 Habitués Posté(e) 28 janvier 2006 Mille excuses car en effet, je me suis mal exprimée. Chacun a le droit de dire ce qu'il pense ... et heureusement ! Mais, il me semble aussi, que ce forum a des règles, que chacun se doit de respecter pour permettre des échanges constructifs, respectueux et conviviaux. Cependant, il a été constaté, et ceci à maintes reprises et par de nombreuses personnes, que certains posts, étaient "excessifs" et bien souvent, issus du même forumeur ! L'agressivité et les excès n'amènent rien de bons !Un forum, c'est comme dans la vie... on est parfois obligé de côtoyer des gens qu'on apprécie moins. Pour ce qui est des "excès", je suis certainement mal placé pour en parler, même si parfois un discours "passionné" pour les uns, peu paraître "excessif" pour d'autres.Et il est certain que lorsque l'on parle avec passion, on n'est pas vraiment objectif et que les mots peuvent parfois sortir un peu trop facilement... et rapidement. Ça n'excuse rien... et je ne cherche pas non plus d'excuses surtout que je ne me suis jamais caché d'avoir un discours subjectif. Au moins, je n'ai aucune difficulté à le reconnaître ! Maintenant, avec le nombre de messages publiés chaque jour (plusieurs centaines !), il est très difficile pour les modérateurs de tous les lire. Ce n'est pas donné à tout le monde de passer des heures à lire tous ces messages. Alors, si tu penses qu'il y a des raisons de sévir, tu peux contacter les modérateurs par MP, ou, si tu es maline, tu peux utiliser une fonction légèrement dissimulée du forum... mais je reste convaincu que la meilleure des techniques et d'ignorer. Citer
Habitués Jade Posté(e) 28 janvier 2006 Habitués Posté(e) 28 janvier 2006 Bonsoir,Et, comme d'habitude, Capital va aller au fond du sujet, nous révèler des situations "incroyables" mais tellement vraies !A ne râter sous aucun prétexte ! Réactions garanties !!!... Citer
Habitués Jul044 Posté(e) 28 janvier 2006 Habitués Posté(e) 28 janvier 2006 Mille excuses car en effet, je me suis mal exprimée. Chacun a le droit de dire ce qu'il pense ... et heureusement ! Mais, il me semble aussi, que ce forum a des règles, que chacun se doit de respecter pour permettre des échanges constructifs, respectueux et conviviaux. Cependant, il a été constaté, et ceci à maintes reprises et par de nombreuses personnes, que certains posts, étaient "excessifs" et bien souvent, issus du même forumeur ! L'agressivité et les excès n'amènent rien de bons !Un forum, c'est comme dans la vie... on est parfois obligé de côtoyer des gens qu'on apprécie moins. Pour ce qui est des "excès", je suis certainement mal placé pour en parler, même si parfois un discours "passionné" pour les uns, peu paraître "excessif" pour d'autres.Et il est certain que lorsque l'on parle avec passion, on n'est pas vraiment objectif et que les mots peuvent parfois sortir un peu trop facilement... et rapidement. Ça n'excuse rien... et je ne cherche pas non plus d'excuses surtout que je ne me suis jamais caché d'avoir un discours subjectif. Au moins, je n'ai aucune difficulté à le reconnaître ! Maintenant, avec le nombre de messages publiés chaque jour (plusieurs centaines !), il est très difficile pour les modérateurs de tous les lire. Ce n'est pas donné à tout le monde de passer des heures à lire tous ces messages. Alors, si tu penses qu'il y a des raisons de sévir, tu peux contacter les modérateurs par MP, ou, si tu es maline, tu peux utiliser une fonction légèrement dissimulée du forum... mais je reste convaincu que la meilleure des techniques et d'ignorer.je comprends pourquoi si bien !! web rédacteur !!! Je plaisante bien sûr !!! Citer
Habitués Jade Posté(e) 28 janvier 2006 Habitués Posté(e) 28 janvier 2006 Mille excuses car en effet, je me suis mal exprimée. Chacun a le droit de dire ce qu'il pense ... et heureusement ! Mais, il me semble aussi, que ce forum a des règles, que chacun se doit de respecter pour permettre des échanges constructifs, respectueux et conviviaux. Cependant, il a été constaté, et ceci à maintes reprises et par de nombreuses personnes, que certains posts, étaient "excessifs" et bien souvent, issus du même forumeur ! L'agressivité et les excès n'amènent rien de bons !Un forum, c'est comme dans la vie... on est parfois obligé de côtoyer des gens qu'on apprécie moins. Pour ce qui est des "excès", je suis certainement mal placé pour en parler, même si parfois un discours "passionné" pour les uns, peu paraître "excessif" pour d'autres.Et il est certain que lorsque l'on parle avec passion, on n'est pas vraiment objectif et que les mots peuvent parfois sortir un peu trop facilement... et rapidement. Ça n'excuse rien... et je ne cherche pas non plus d'excuses surtout que je ne me suis jamais caché d'avoir un discours subjectif. Au moins, je n'ai aucune difficulté à le reconnaître ! Maintenant, avec le nombre de messages publiés chaque jour (plusieurs centaines !), il est très difficile pour les modérateurs de tous les lire. Ce n'est pas donné à tout le monde de passer des heures à lire tous ces messages. Alors, si tu penses qu'il y a des raisons de sévir, tu peux contacter les modérateurs par MP, ou, si tu es maline, tu peux utiliser une fonction légèrement dissimulée du forum... mais je reste convaincu que la meilleure des techniques et d'ignorer.Bien entendu que je parle avec passion et que je suis subjective. Comme chacun d'entre nous, d'ailleurs ! C'est une évidence. Nous ne sommes pas des machines ! De plus, je ne me permettrai pas de dire que j'apprécie telle ou telle personne. A partir du moment où je ne la connaîs pas ... Être maligne ...???... Je n'ai pas l'intention d'utiliser "la fonction légèrement dissimulée" du forum en écrivant aux modérateurs par MP. J'aime dire clairement, ce que je pense. Question de principe ! Et j'ajouterai, que ces constatations de "débordements" ont été faites par plusieurs forumeurs ! Mais, bon !!!De plus, je suis convaincue que les modérateurs prennent leur fonction et leur rôle à coeur. Je n'en ai d'ailleurs, jamais douté ! Sans eux et leur implication, ce forum ne serait pas ce qu'il est !!!Ceci dit ... soyons constructifs, passons à autre chose ... et, restons zen ! Citer
Habitués dann17 Posté(e) 28 janvier 2006 Habitués Posté(e) 28 janvier 2006 PETIT-PRINCE, permets-moi de te répondre...S'agissant du premier point, c'est à dire la politique, je reconnais et suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faille pas confondre "politique" et "partinanisme". Ce dernier est en effet le terme le plus approprié, et c'est ce dont je voulais parler, concernant Franklin.Cependant, pour ce qui concerne le fond (et non la forme) de ma pensée, je suis désolé d'insister et de te contredire sur le point suivant : je te cite : "Là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est que les "payeurs" doivent travailler pour payer, alors que les "assistés" ne sont pas tenus de fournir une "contrepartie". Il y a donc une grossière inégalité". Justement, c'est là que tu ne comprends pas (ou plutôt que tu n'acceptes pas) une des principales règles morales de notre société : en effet, il est - malheureusement ou heureusement (chacun son opinion) - un fait que, dans notre société française, les "payeurs" comme tu dis sont ceux qui travaillent pour payer en partie les fameux "assistés" dont tu parles. Tu y vois là une "grossiere inégalité". Pourtant, vois-tu, j'ai beau faire moi aussi partie des "payeurs" et donc payer pour ces "assistés", eh bien je suis tout de même bien content de le faire!! Parcequ'en fait, cela signifie que nous "payeurs" avons la chance d'être en bonne santé (globalement) et de pouvoir travailler d'une maniere relativement satisfaisante. Alors que, au contraire, beaucoup de ces "assistés" ne peuvent pas ou ne peuvent plus travailler, ou bien ont de graves maladies. ATTENTION, je n'ai jamais dit que c'etait une généralité, donc evidemment, y en a qui essaient de passer au travers des mailles et bien sûr c'est honteux! Mais malheureusement il existe bcp de désoeuvrés que NOUS autres "payeurs" devons aider.Ceci est en effet le fameux "choix de société" que tu évoquais tout à l'heure, suivi par la France. C'est comme ça, et personnellement, je trouve ça tres bien. Même si moi aussi je trouve que certains en abusent et que c'est dégueulasse. Tu parles de "vol dans le portefeuille du contribuable". Il faudrait plutôt parler de "charité forcée". Mais c'est ainsi, et je répete, même si certains en profitent d'une maniere outrageuse, cela evite à de nombreuses personnes de se retrouver dans la plus grande misere sociale. Sincerement, tu n'aimerais pas être à la place de ces "assistés", non? Penses-y... Citer
Invité Posté(e) 28 janvier 2006 Posté(e) 28 janvier 2006 J'aurais préféré que l'on donnât pas le rmi si facilement. Aux DOM TOM ils appellent ça "allocation braguette"et beaucoup d'immigrants en profite . Je suis pas surpris de la part des socialos-cocos avec leur politiquesuicidaire mais pas pour eux . Facile de prendre les sous aux autres et de faire la charité .l'argent braguette c'est les allocations familiales pas le rmi Citer
Invité Posté(e) 28 janvier 2006 Posté(e) 28 janvier 2006 Ah ! Le terme de "politique" est tellement galvaudé !!! C'est effrayant ! Dann, tu parles de "vie en société", mais sais-tu exactement ce que c'est que la politique ? La politique, politis, veut dire à l'origine, "la vie de la cité"... c'est ce que nous faisons tous, dès que nous exprimons une opinion. Même quelqu'un qui se dit "apolitique", fait de la politique ! ... à moins de n'avoir aucune opinion... et donc, aucune réflexion.Par contre, là où il y a une grande confusion, c'est entre la politique est la partisanerie. Franklin fait de la partisanerie. C'est très différent.Je ne vais pas dire si je suis d'accord avec Franklin, surtout que la droite française a toujours été un modèle d'interventionnisme et s'est toujours entêtée à suivre une voie "bâtarde" située entre socialisme et libéralisme économique. Mais ne parlez pas de "vie en société" en ce qui concerne les impôts et les prestations sociales, il s'agit plutôt d'un "choix de société". Il y a une très grand différence !!!Dire que tout cela concerne la "vie en société" suppose qu'il ne puisse pas avoir d'autres alternatives... que pour certaines choses il y a les payeurs et les assistés. Je schématise, certes, mais c'est grosso-modo ce qu'il se passe. Là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est que les "payeurs" doivent travailler pour payer, alors que les "assistés" ne sont pas tenus de fournir une "contrepartie". Il y a donc une grossière inégalité. D'un côté nous fournissions une partie des fruits de notre travail, de l'autre, nous ne demandons pas grand chose en échange aux "assistés". Parlons du RMI... qui, je vous le rappelle, est le "Revenu Minimum d'Insertion", l'équivalant du Bien-être social au Québec. 'Insertion'... où voyez-vous une quelconque 'Insertion' dans l'application du RMI ? Les bénéficiaires du RMI n'ont aucune obligation d'insertion. Vous parlez de vie en société, très bien ! Mais c'est du donnant-donnant ! Car à force de vouloir résorber les inégalités, vous en créez d'autres... ou alors, comment expliquez-vous le ras-le-bol des "payeurs" lorsqu'on s'aperçoit qu'il y en a qui en profitent ? Quels qu'ils soient d'ailleurs ! Petits ou gros... Faible ou puissants ! L'impunité (puisque qu'on aime en parler) est la même !Mais pour en revenir au sujet, je me demande juste pourquoi il y a des immigrants qui ont travaillés parfois très fort pour mettre de l'argent de côté, qui se sont parfois privés pour réaliser leur rêve... alors que d'autres se mettent au crochet du modèle de société, qu'ils défendent pourtant à grands coups d'envolées lyriques, juste pour rendre leur immigration aussi facile qu'un voyage au Touquet !C'est normal d'après vous ? Voler dans le portefeuille du contribuable français n'est pas répréhensible ? Parler sans-arrêt de "solidarité" alors qu'il s'agit de la pire attitude anti-solidaire ? Il ne s'agit pas de donner des leçons, ça n'a rien à voir ! ... Vous avez une opinion, moi j'ai la mienne. C'est tout ce que j'ai par-rapport à ce sujet.Je suis daccord en grande partie sauf avec ceci :la droite française a toujours été un modèle d'interventionnisme et s'est toujours entêtée à suivre une voie "bâtarde" située entre socialisme et libéralisme économique. M***********************************************************Quand le général De Gaulle était là ça rigolait pas et il l'avait déjà compris en 1945 avec les cocos socialos et leur collaboration avec staline et ses successeurs .Qui a remis la France au travail dans les années 60 n'est ce pas lui ? Qui s'est dégagé de l'emprise du gouvus ? Vous croyez que celui qui est à l'Elysée qui se dit Gaulliste le reflète ? Lui qui est tenu par les c......par les coco-socialos profiteurs pour des affaires que l'on cache . Pourquoi à votre avis il a dissout l'assemblée en 1997 alors qu'il avait la majorité ? Mai 68 a fait beaucoup de dégâts je donne pas de noms .C'est à cause d'eux que beaucoup de français diplômés quittent la France ,délocalisent ,ou se retrouventsans emploi malgré les diplômes ou l'expérience. Citer
Invité Posté(e) 28 janvier 2006 Posté(e) 28 janvier 2006 Hé FRANKLIN, faut te calmer, là, hein! Je te cite : " Le rmi a été créé en 1988 parce que la pauvreté était grande en France ceci est dû en grande partiepar la gestion desastreuse des démagogues des socialo-cocos et profiteurs et de la mitte errante qui sontarrivés en 81 .Faut le faire des ministres coco en 81 !"Premierement, on n'est pas là pour faire de la politique, que tu soies de droite ou de gauche (enfin là visiblement, c'est assez clair!). On se fout completement de tes penchants politiques, tu n'as pas besoin de les etaler.Par ailleurs, ton langage injurieux et irrespectueux est tout à fait scandaleux! Et je trouve surprenant que les modérateurs n'aient pas réagi...Maintenant, pour ta gouverne, il faut que tu comprennes quelque chose : tu trouves honteux qu'il y ait des minimas sociaux, le RMI, voire la sécu?? Et surtout, tu as l'air de trouver scandaleux le fait que nous , contribuables, payions tout ça... Cette façon de faire s'appelle la "vie en société". C'est un des principes primordiaux de nos sociétés occidentales européennes pour la plupart : les nantis et les aisés payent pour les plus malheureux. Ce principe est tres louable, mais il faut reconnaitre, c'est vrai, qu'il est sujet à de nombreux abus et débordements. Mais comme tu dois le savoir, on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs...!Les raccourcis sont très faciles mais as-tu analysé la situation de la France depuis 81 ? Les 2000 milliards ? de dettes soit 30 000? par français est ce normal ? Les français n'ont pas méritéça .De quel droit on laisse une dette colossale aux enfants ? Tu sais que maintenant les revenus de l'impôtne servent qu'à rembourser cette dette ! De quel droit des personnes qui ont travaillé 20 ans voire plus n'ont droit à rien presque rien ou des artisants qui travaillent beaucoup sont plombés par le fiscalisme. Tu trouves normal que des personnesentrent en France si facilement et acquièrent des droits alors que d'autres personnes qui ont travaillé pendant des années n'ont rien ou très peu ? Je ne trouve pas honteux les minimas sociaux mais ils sont détournés de leurs objectifs pricipaux et tu le dis toi même.Monsieur la solidarité ce n'est pas de dépouiller les salariés pour entretenir un système d'assistanatet une pléthore de fonctionnaires .Vous savez aujourd'hui en France il faut 10 personnes pour balayerune rue alors qu'une seule personne suffie .Normal on crée des annexes et on a place ses copains c'estce qui se faisait dans l'ex urss et le con-tribuable paye malheureusement.Vous trouvez normal qu'il y ait toujours un chômage de masse depuis 25 ans ? Qu'il y ait de plus en plusrmistes, de gens qui fréquentent les restos du coeur des français qui meurent de froid ? Des assos bidonssubventionnées?Gouverner c'est prévoir ce n'est pas rester le c... sur une chaise pendant des années et profiter du système comme le font les politicards et leurs "pôtes" placés dans des entreprises dans la gestion est calaminteuse ( entreprises d'état en déficit ).Au Québec c'est un peu plus clair et mes propos ne sont pas injurieux mais donnent une réalitéde l'état de la France. Monsieur dans la vie tout est politique même le processus d'immigration . Citer
Invité Posté(e) 28 janvier 2006 Posté(e) 28 janvier 2006 PETIT-PRINCE, permets-moi de te répondre...S'agissant du premier point, c'est à dire la politique, je reconnais et suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faille pas confondre "politique" et "partinanisme". Ce dernier est en effet le terme le plus approprié, et c'est ce dont je voulais parler, concernant Franklin.Cependant, pour ce qui concerne le fond (et non la forme) de ma pensée, je suis désolé d'insister et de te contredire sur le point suivant : je te cite : "Là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est que les "payeurs" doivent travailler pour payer, alors que les "assistés" ne sont pas tenus de fournir une "contrepartie". Il y a donc une grossière inégalité". Justement, c'est là que tu ne comprends pas (ou plutôt que tu n'acceptes pas) une des principales règles morales de notre société : en effet, il est - malheureusement ou heureusement (chacun son opinion) - un fait que, dans notre société française, les "payeurs" comme tu dis sont ceux qui travaillent pour payer en partie les fameux "assistés" dont tu parles. Tu y vois là une "grossiere inégalité". Pourtant, vois-tu, j'ai beau faire moi aussi partie des "payeurs" et donc payer pour ces "assistés", eh bien je suis tout de même bien content de le faire!! Parcequ'en fait, cela signifie que nous "payeurs" avons la chance d'être en bonne santé (globalement) et de pouvoir travailler d'une maniere relativement satisfaisante. Alors que, au contraire, beaucoup de ces "assistés" ne peuvent pas ou ne peuvent plus travailler, ou bien ont de graves maladies. ATTENTION, je n'ai jamais dit que c'etait une généralité, donc evidemment, y en a qui essaient de passer au travers des mailles et bien sûr c'est honteux! Mais malheureusement il existe bcp de désoeuvrés que NOUS autres "payeurs" devons aider.Ceci est en effet le fameux "choix de société" que tu évoquais tout à l'heure, suivi par la France. C'est comme ça, et personnellement, je trouve ça tres bien. Même si moi aussi je trouve que certains en abusent et que c'est dégueulasse. Tu parles de "vol dans le portefeuille du contribuable". Il faudrait plutôt parler de "charité forcée". Mais c'est ainsi, et je répete, même si certains en profitent d'une maniere outrageuse, cela evite à de nombreuses personnes de se retrouver dans la plus grande misere sociale. Sincerement, tu n'aimerais pas être à la place de ces "assistés", non? Penses-y...Je vous invite à lire cet article de l'hedomadaire l'Expansion peut-être que vous compendrez mieux cet un peu long mais très instructif .http://www.lexpansion.com/html/A137166.html Citer
Invité Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 bon ! il y a + de 80 messages a mon message mais - de 10 repondent au sujet de depart !!! :glare: alors nous avons droit un a un grand debat politico/partisant... je ne dis pas que cela n'est pas interressant mais ce n'était ABSOLUMENT PAS le sujet... mon message demandait les temoignages de ceux qui sont partis en touchant les allocations ! je voulais connaitre leurs experiences ! et le debat qui c'est installé a la place me tanne ! oui il y a des gens qui profitent, oui il y a des abus, que ce soit dans le domaine social politique et autres ... enfin bref je ne veux pas rentrer dans la polémique... mais ce n'était pas le sujet du post !!!merci aux partisant et autres personnes desireuses de parler politique francaise et histoire politique française de créer leur propre post afin de debattre de leur sujet entre eux et de laisser la place a ceux qui veulent ou voulait repondre a mon sujet ...racontez nous votre histoire, vous, qui êtes partis avec les allocs, mais ne vous justifiez pas, ce n'est pas moi qui vous jugerais et ne tenez pas compte des moralisateurs et pseudo detendeurs de je sais tout et je suis parfait. racontez nous votre histoire ... moi elle m'interresse ! j'espère que le sujet va enfin pouvoir avoir des reponses , des temoignages et non des avis !mercicaro Citer
Habitués Jul044 Posté(e) 29 janvier 2006 Habitués Posté(e) 29 janvier 2006 Ben j'avais répondu avant que que ça parte en sucette...Donc oui je souhaite avoir les ASSEDIC et les laisser une fois que j'aurais mon 1er job. Après est ce qu'il y a un risque avec les impôts...??? Citer
leeloon Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 bon ! il y a + de 80 messages a mon message mais - de 10 repondent au sujet de depart !!! :glare: alors nous avons droit un a un grand debat politico/partisant... je ne dis pas que cela n'est pas interressant mais ce n'était ABSOLUMENT PAS le sujet... mon message demandait les temoignages de ceux qui sont partis en touchant les allocations ! je voulais connaitre leurs experiences ! et le debat qui c'est installé a la place me tanne ! oui il y a des gens qui profitent, oui il y a des abus, que ce soit dans le domaine social politique et autres ... enfin bref je ne veux pas rentrer dans la polémique... mais ce n'était pas le sujet du post !!!merci aux partisant et autres personnes desireuses de parler politique francaise et histoire politique française de créer leur propre post afin de debattre de leur sujet entre eux et de laisser la place a ceux qui veulent ou voulait repondre a mon sujet ...racontez nous votre histoire, vous, qui êtes partis avec les allocs, mais ne vous justifiez pas, ce n'est pas moi qui vous jugerais et ne tenez pas compte des moralisateurs et pseudo detendeurs de je sais tout et je suis parfait. racontez nous votre histoire ... moi elle m'interresse ! j'espère que le sujet va enfin pouvoir avoir des reponses , des temoignages et non des avis !mercicaroSalut Caro,ok, je vais répondre sur le sujets sur les expériences autour de moi et ma prochaine expérience.avec mon mari nous partons prochainement, et nous pensons toucher les Assédic les 2 premiers mois, le temps de trouver un emploi, car nous y avons droit (je viens de finir mon dernier contrat) et sans ça ce serait trop serré pour vivre. Depuis mes 17 ans, je bosse, je ne rechine à aucun boulot, malgré mon niveau DESS, et même ma période actuelle au chômage m'est pénible même si elle correspond à notre préparation au départ à la recherche d'appart et prise de contact avec employeurs potentiels. Et je ne compte toucher les Assédic que pendant ma période de chômage. A mon entrevue avec l'agent des Assédic, elle m'a prise pour une extra-terrestre quand elle m'a demandé si ma formation de 2 ans était rémunérée et que je lui ai répondu "non, j'étais à l'université au Canada". J'ai traduit ses yeux au ciel par "Ma pauvre fille, à quoi ça peut bien te mener, des études à l'étranger".Ma soeur a fait de même avant de partir en PVT et sur les conseils de l'agent des Assédic. Elle a dit qu'elle partait à l'étranger 6 mois. L'agent lui a dit "ok, allez-y, vous toucherez les premiers mois, mais si vous ne vous présentez pas en entrevue ce sera bloqué et vous réactualiserez en revenant", ce qu'elle a fait au retour en ayant droit à un petit peu. Je pense qu'à ce niveau ce n'est pas de la malhonneteté, par contre toucher en travaillant à l'étranger, là je ne suis pas d'accord et malheureusement j'ai pas mal de connaissances qui ne se gênent pas pour en profiter. Citer
Invité Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 bon ! il y a + de 80 messages a mon message mais - de 10 repondent au sujet de depart !!! :glare: au final tu cherches quoi ? avoir suffisamment de témoignage pour te dire, "bon je vais le faire, après tout, tous le monde le fait ?"c'est pour soigner ta mauvaise conscience ?ce que tu compte faire est illégal point !je comprend mal ton insistance?Il y a une nuance à saisir : ceci est illégal, c'est vrai, mais au sens moral du terme, ce n'est pas malhonnête. celle je la retient, c'est du même style que responsable, mais pas coupable.c'est illégal et malhonnête. techniquement si tu enfreins une lois, ce qui est le cas en touchant des sommes de l'état que tu n'a pas le droit de toucher, c'est malhonnête, pas besoin d'interprétation complexe !Je pense qu'à ce niveau ce n'est pas de la malhonneteté, par contre toucher en travaillant à l'étranger, là je ne suis pas d'accord et malheureusement j'ai pas mal de connaissances qui ne se gênent pas pour en profiter.bon finalement tout le monde est d'accord, touchons des allocations illégalement, c'est parfaitement honnête,j'espère ne pas voir les gens qui font ça, dans quelques temps sur ce forum en train de cracher sur la France et les impôts terribles qui pèsent sur le contribuable ! Citer
Invité Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 bon ! il y a + de 80 messages a mon message mais - de 10 repondent au sujet de depart !!! :glare: alors nous avons droit un a un grand debat politico/partisant... je ne dis pas que cela n'est pas interressant mais ce n'était ABSOLUMENT PAS le sujet... mon message demandait les temoignages de ceux qui sont partis en touchant les allocations ! je voulais connaitre leurs experiences ! et le debat qui c'est installé a la place me tanne ! oui il y a des gens qui profitent, oui il y a des abus, que ce soit dans le domaine social politique et autres ... enfin bref je ne veux pas rentrer dans la polémique... mais ce n'était pas le sujet du post !!!merci aux partisant et autres personnes desireuses de parler politique francaise et histoire politique française de créer leur propre post afin de debattre de leur sujet entre eux et de laisser la place a ceux qui veulent ou voulait repondre a mon sujet ...racontez nous votre histoire, vous, qui êtes partis avec les allocs, mais ne vous justifiez pas, ce n'est pas moi qui vous jugerais et ne tenez pas compte des moralisateurs et pseudo detendeurs de je sais tout et je suis parfait. racontez nous votre histoire ... moi elle m'interresse ! j'espère que le sujet va enfin pouvoir avoir des reponses , des temoignages et non des avis !mercicaroSalut Caro,ok, je vais répondre sur le sujets sur les expériences autour de moi et ma prochaine expérience.avec mon mari nous partons prochainement, et nous pensons toucher les Assédic les 2 premiers mois, le temps de trouver un emploi, car nous y avons droit (je viens de finir mon dernier contrat) et sans ça ce serait trop serré pour vivre. Depuis mes 17 ans, je bosse, je ne rechine à aucun boulot, malgré mon niveau DESS, et même ma période actuelle au chômage m'est pénible même si elle correspond à notre préparation au départ à la recherche d'appart et prise de contact avec employeurs potentiels. Et je ne compte toucher les Assédic que pendant ma période de chômage. A mon entrevue avec l'agent des Assédic, elle m'a prise pour une extra-terrestre quand elle m'a demandé si ma formation de 2 ans était rémunérée et que je lui ai répondu "non, j'étais à l'université au Canada". J'ai traduit ses yeux au ciel par "Ma pauvre fille, à quoi ça peut bien te mener, des études à l'étranger".Ma soeur a fait de même avant de partir en PVT et sur les conseils de l'agent des Assédic. Elle a dit qu'elle partait à l'étranger 6 mois. L'agent lui a dit "ok, allez-y, vous toucherez les premiers mois, mais si vous ne vous présentez pas en entrevue ce sera bloqué et vous réactualiserez en revenant", ce qu'elle a fait au retour en ayant droit à un petit peu. Je pense qu'à ce niveau ce n'est pas de la malhonneteté, par contre toucher en travaillant à l'étranger, là je ne suis pas d'accord et malheureusement j'ai pas mal de connaissances qui ne se gênent pas pour en profiter.leelon tu as un mp Citer
Invité Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 Lors d'un entretien à l'ANPE, il y a quelques mois de cela (depuis il a retrouvé du travail, tout seul), mon mari a dit que nous envisagions de nous installer au Canada. L'agent a conseillé à mon mari de ne le dire à personne, de se mettre ou de rester au chômage avant le départ et de continuer les assédics, le temps que cela durera.Mon mari lui a demandé si ils ne vérifiaient pas, réponse : non, ils arrêteront de payer si vous n'allez pas à la convocation. Douce FranceCher pays de mon enfanceBercée de tendre insoucianceJe t'ai gardée dans mon c?ur!Mon village au clocher aux maisons sagesOù les enfants de mon âgeOnt partagé mon bonheurOui je t'aimeEt je te donne ce poèmeOui je t'aimeDans la joie ou la douleurDouce FranceCher pays de mon enfanceBercée de tendre insoucianceJe t'ai gardée dans mon c?urIl vaut mieux en rire Citer
Invité Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 bon ! il y a + de 80 messages a mon message mais - de 10 repondent au sujet de depart !!! :glare: au final tu cherches quoi ? avoir suffisamment de témoignage pour te dire, "bon je vais le faire, après tout, tous le monde le fait ?"c'est pour soigner ta mauvaise conscience ?ce que tu compte faire est illégal point !merci pour ton monologue, tu as fais les questions et les reponses, nous devons bien nous connaitre pour que tu puisses repondre et penser a ma place !!! mais pour te repondre, je n'ai pas besoin des temoignages des autres pour prendre mes decisoins et faire ce que je veux !!! mais lorsque j'ai lu le post de renard j'ai été curieuse de savoir si beaucoup de gens avaient fait comme lui et envie de connaitre leur histoire... et je n'ai pas besoin de ton opinion sur ce que je peux ou ne peux pas faire ... et je n'ai nullement besoin de soigner ma conscience elle se porte très bien ! mais surrement que tu es un model de perfection et que tu n'a jamais rien fais de "mal" pour te permettre de tel propos ! pour finir nous sommes sur un forum... le but est d'y partager ces experiences, l'aurais tu oublié ? Citer
nany Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 Je trouve ça malhonnête.J'ai connu des gens qui partaient à l'étranger et qui touchaient le RMI quand même.Après en France on râle sur les impôts et les charges qui surtaxe le travail. Faut pas s'étonner !D'autant que aprés ça veut dire : mentir a vie aux impôts, à la sécu, aux Assedic etc...J'ai un ami qui était au service juridique des Assedics, et il se faisait il plaisir immense de descendre des années plus tard, les personnes qui avaient abusée du système. Quand elle avaient honnêtement besoin des aides, elles se retrouvaient sans aide et avec des dettes, voir un procès à cause de leur mensonge passé.Et bien moi j'applaudis des deux mains.Je préfère être pauvre et les mains propres que de marcher dans des combines mesquines qui pourrissent l'ensemble du système français.Bof... Comme je l'ai déjà écrit sur le forum, si cela peut aider quelqu'un à reussir son immigration...Cela choque qu'un chômeur touche quelques mois d'ASSEDIC alors qu'il cherche un travail à l'étranger... Alors qu'au bout du compte l'objectif est atteint : c'est un chômeur de moins en France...quant il s'agit des farançais ce n'est jamais malhonnete maudits français En revanche lorsqu'une entreprise qui touche des subventions publiques délocalise une partie de ses activités en Inde ou en Chine, on applaudit des deux mains. Elle s'adapte ainsi à la "concurrence internationale"...Les pratiques capitalistes ont droit à la mondialisation, le "social" n'y a pas droit. Cherchez l'erreur... :mmm: Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 29 janvier 2006 Habitués Posté(e) 29 janvier 2006 pour finir nous sommes sur un forum... le but est d'y partager ces experiences, l'aurais tu oublié ? Exact ! Partager des expériences... non pas de partager des "trucs" pour fourrer les autres ! Va donc voir ton voisin et demande-lui de te donner de l'argent. Tu lui diras que c'est pour t'installer au Canada... puis tu me diras quelle réaction il a eue !Tu vas me dire que ce n'est pas pareil ? Ah bon ? ... Juste parce que son argent est passé dans les caisses de l'état avant ? Le résultat est le même, c'est du vol... Illégal, malhonnête... tout ce que tu veux. Citer
Invité Posté(e) 29 janvier 2006 Posté(e) 29 janvier 2006 Encore un donneur de lecon, il n y a que toi qui soit parfais c certain!on est pas la pour donner des trucs mais pour trouver une solution a qui ca arrive.ce n est pas du double travail donc pas du vol ni un meurtre il faut arreterc juste un manque d information et les solutions se trouvent en privée car je ne conseillerai a personne de faire ca. Citer
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