Habitués Laurence Nadeau Posté(e) 27 juin 2005 Habitués Posté(e) 27 juin 2005 Bonjour,Ne t'inquiète pas tu n'es pas un cancre Dariane ! Peut-être que je me suis mal exprimée, j'ai jamais dit que les cours à l'école suffisaient pour apprendre l'anglais. La deuxième partie de mon texte que tu n'as pas publié insistait sur ce point : la pratique. Je pense que l'environnement au Québec est propice pour apprendre l'anglais pour deux raisons, en plus des cours à l'école, y'a la possibilité de faire des efforts pour se perfectionner soit par des cours intensifs, des boulots bilingues, de lire les journaux en anglais, avoir des amis anglos...Pour ma part, depuis l'âge de 15 ans j'ai eu des jobines qui m'ont permis de travailler en anglais et en français, ce qui permet de vraiment me pecfectionner. Il ne faut pas compter que sur l'école, y'a rien de mieux que la pratique et tu peux facilement l'avoir au Québec.Laurence Citer
Habitués BiscuitDérable Posté(e) 27 juin 2005 Habitués Posté(e) 27 juin 2005 Oh là là! Comme j'aimerais que ce fusse vrai pour moi aussi! Euh je ne parle qu'en mon nom personnel, mais j'ai fait 4 écoles secondaires différentes (privé et plublic) dans trois régions différentes et je ne parlais pas un traitre mot d'anglais lorsque j'ai terminé mon secondaire V! Comment l'expliquer???Idem pour moi et plusieurs de mes amis. Pour ma part, j'ai amélioré la langue de sheakspear en lisant beaucoup de livres informatiques et en lisant des livres de grammaire/vocabulaire pour l'anglais. Je me suis également procuré un cours de prononciation de 12h sur cassette. Aujourd'hui, mon anglais est fonctionnel, mais j'ai de la difficulté à retenir mes notions puisque je n'ai absolument jamais à parler cette langue.Si un jour j'ai des enfants, ils iront à l'école en français. Par contre, ils auront probablement beaucoup de DVD! Ce médium est absolument génial, car il contient souvent les pistes audio de l'anglais, comme pour le français, en plus des sous-titres. Rien pour devenir bilingue, mais suffisant pour avoir une bonne base.Biscuit. Citer
Invité Posté(e) 27 juin 2005 Posté(e) 27 juin 2005 salut, ah lala, comme j aimerais etre bilingue...je confirme ce que disent les autres, l ecole ne t apporte qu'une base et cette meme base tu dois la travailler, si tu la laisses dormir on fond de toi elle ne te sert pas a grand chose et donc tu en es toujours au meme point.je me debrouille en anglais, mais je voudrais vraiment le parler j espere que cette obstacle ne sera pas de trop le jours ou je viendrai immigrer a Montreal mais c est vrai que l ideal c est de lire, de regarder des films et des amis qui meme s'ils parlent français t obligent a parler anglais... ++ Citer
Habitués jimmy Posté(e) 27 juin 2005 Habitués Posté(e) 27 juin 2005 Mais peut-être suis-je une exception (ce que je souhaiterais tant) et/ou un cancre...Non non, je confirme, tu es un cancre jimmy Citer
Habitués Dariane Posté(e) 27 juin 2005 Habitués Posté(e) 27 juin 2005 Et le Circle du Soleil est une entreprise internationale, qui fait plus de spectacles à l'extérieur du Québec qu'au Québec. Je ne crois pas que c'est une bonne comparaison avec la langue d'usage de tous les emplois disponible à Montréal.← Euh je parlais de documents INTERNES rédigés entièrement en anglais! On a beau avoir des partenaires et des clients de tous azimuts, je ne comprends ni n'admets que des documents internes soient rédigés en anglais ou lorsqu'ils sont bilingues, que la partie anglaise vienne avant le français! Et le siège social n'est pas dispersé partout dans le monde, il est ici à MONTREAL au QUEBEC où en 1977 on a instauré la Charte de la Langue Française qui était déjà en vigeur lorsque le Cirque est né (1984). Donc oui je crois que cet exemple est bon pour montrer qu'il y a encore un ENORME travail à faire du point de vu du français en entreprise au Québec ou du moins dans la région métropolitaine!Un autre exemple: dernièrement j'ai assisté à une conférence aux studios du cirque qui était donnée exclusivement pour les employés (donc très majoritairement francophones) et la femme qui a fait l'introduction du conférencier a fait son speech à 50% en anglais !!!! Et 50% je suis gentille! Je ne trouve pas cela normal! On prend trop souvent pour acquis que les francos parlent forcément anglais alors que ce n'est pas vrai! Si au moins les cours au secondaire nous rendaient vraiment bilingues! Ou du moins hautement fonctionnel tant à l'oral qu'à l'écrit (la plus grosse lacune de l'enseignement que j'ai reçu)!Le problème est qu'on nous forme mal et après lorsque vient le moment d'aller dans le monde du travail on se fait virer de bord parce qu'on a pas un niveau suffisant! Et je sais de quoi je parle puisque j'ai une amie RH. Et ce ne sont pas tous les parents qui peuvent payer des cours intensifs à leurs enfants! Comment font-ils ceux qui ne peuvent se le permettre? Encore une fois je vais devoir vous renvoyer aux théories bourdieussiennes (n'est-ce pas O'Hana ). On veut protéger sa culture certes (et je n'ai pas fait des études de Français pour rien, c'est pour la défendre), mais jusqu'à maintenant ce n'est pas la culture qui paie mon loyer et mes factures. Donc je n'ai pas le choix de me tourner vers l'évidence économique tout en restant très consciente de ma culture et de tenter de la protéger et la préserver...Dans un monde idéal le Québec et surtout Montréal se vivrait entièrement en français mais ce n'est pas le cas malheureusement! Je ne peux donc pas en vouloir aux gens ayant l'argent de vouloir envoyer leurs enfants dans des écoles bilingues... Il me semble que c'est un bon "compromis" entre l'évidence culturelle et économiqueMais si on veut éviter que les gens soient tentés d'envoyer leurs gamins dans une école anglophone il faudrait que le Ministère se réveille et dispense de VRAIS cours d'anglais où l'on apprendra vraiment la langue! Ils devraient se baser sur les méthodes du Cégep pour l'espagnol ou l'allemand, j'avais de bonnes notions dans ces deux langues après seulement deux semestres! Citer
Habitués Laurence Nadeau Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Posté(e) 28 juin 2005 Bonjour,Je trouve franchement choquant l'attitude du Cirque du Soleil, cette entreprise est supposée être un des fleurons de l'économie québécoise et elle n'en respecte même pas ses propres lois. Bel exemple. Vraiment désolant tout ce que tu racontes Dariane. Le problème avec la "police de la langue" comme l'office de la langue française, c'est qu'ils font ce qu'ils peuvent mais si les entreprises sont délinquantes, ils ne peuvent tout de même pas les fermer.Pour ce qui est des cours d'anglais, pour moi ça été très bénéfique, j'avais des profs anglos. Peut-être que ton problèmes est avec l'anglais, puisque ça allait dans les autres langues ! Laurence Citer
O'Hana Posté(e) 28 juin 2005 Posté(e) 28 juin 2005 Je ne trouve pas cela normal! On prend trop souvent pour acquis que les francos parlent forcément anglais alors que ce n'est pas vrai! Si au moins les cours au secondaire nous rendaient vraiment bilingues! Ou du moins hautement fonctionnel tant à l'oral qu'à l'écrit (la plus grosse lacune de l'enseignement que j'ai reçu)!Ben justement ... Si les canadiens-anglais prennent pour acquis que les québécois parlent forcément anglais alors que les cours d'anglais au secondaire ne font pas des tits québécois de vrais bilingues, le problème ne vient pas de l'école mais des canadiens-anglais, tsé veut dire Comment font-ils ceux qui ne peuvent se le permettre? Encore une fois je vais devoir vous renvoyer aux théories bourdieussiennes (n'est-ce pas O'Hana ).C'est vicieux comme processus et il ne faudrait surtout pas l'officialiser : avec ce raisonnement, seules les familles les plus aisées pourront offrir de "meilleures armes" à leurs enfants. Déjà que le système éducatif en soi renforce les inégalités sociales (merci Bourdieu ), on renforce l'abscès au lieu de le crever une bonne fois pour toutes.On veut protéger sa culture certes (et je n'ai pas fait des études de Français pour rien, c'est pour la défendre), mais jusqu'à maintenant ce n'est pas la culture qui paie mon loyer et mes factures. Donc je n'ai pas le choix de me tourner vers l'évidence économique tout en restant très consciente de ma culture et de tenter de la protéger et la préserver...Ben là ... c'est dans quelle catégorie qu'on pourrait classer les produits que vend ton employeur, tu sais, celui qui te permet de payer ton loyer et tes factures ?? (désolé, mais quand on me tend une perche moi je l'attrape petit naïf que je suis ). Je ne dis pas si tu travaillais chez Bombardier qui ne fait pas dans le culturel même si ce dernier est aussi un fleuron de l'économie québécoise.Bon, je fais pas avancer le débat, désoléO'Hana Citer
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