FAQ 120 / 240

[Invité]

Salut, je suis ici à Montréal depuis fin septembre sur un permis de travail temporaire avec ma femme et notre enfant. Ma femme a eu la chance d'être mutée à Montréal pour un projet. Ca ne se refuse pas !

Nous ne resterons que 3 ans dans ce pays que je trouve un jour tellement rafraichissant et le lendemain agaçant comme c'est pas possible. Enfin... ça va passer au bout d'un certain temps sans doute.

Bref, nous avons tout demenagé : vetements, meubles, affaires de cuisine, petit electromenager, vélos, téléphones, lampes, livres, outils, tout, tout, tout !

J'ai essayé de trouver des solutions pour adapter tous nos appareils 220 volts au 120 volts pour le moins de frais possibles. On retourne au pays donc ce n'est pas la peine d'investir dans des appareils 120 volts... Certaines solutions ont nécessité l'utilisation de quelques outils de base (pinces, tournevis,...)

Pour ceux qui ne comprennent rien à l'électricité, il vaut mieux ne pas lire plus loin...

On peut classer les appareils dans les cas suivants :

1) C'est indiqué comme fonctionnant sur du 120 et 220 - un adaptateur de prise suffit... Dans cette catégorie : Ordinateur, chargeur de piles, etc...

2) C'est pas indiqué comme fonctionnant sur du 120 mais ça marche quand même. Oui, c'est vrai ! Brancher un appareil 220 sur du 120, ça ne risque pas grande chose (attention, l'inverse n'est PAS vrai), mais faites attention quand même. Dans cette catégorie : reveil/radio

3) Téléphones : Couper la grosse prise française et mettre un RJ 11 à la place. C'est tout... (faire une recherche sur Internet pour savoir où mettre les fils... - au milieu)

4) Lampes : Remplacer l'ampoule 220 par une ampoule 110. Valable surtout pour les grosses ampoules à vis, les autres formats n'étant pas faciles à trouver.

5) Les appareils qui ne fonctionnent qu'à 220 volts.

J'ai deux solutions :

A) Acheter des transfos. Pour les petits appareils (répondeur,...) c'est la solution la plus intéressante.

Confectionner une alimentation 240 volts ! Comment ? Alors, dans une maison, le tableau électrique est alimenté par deux phases de 120 volts. La secheuse (si vous en avez une), est alimenté par une grosse prise de force de 240 volts. Dans la cuisine en cherchant bien on peut trouver deux prises, chacune alimentée par une phase différente. Il suffit de bricoler une rallonge vers une multiprise française (ah oui...) en l'alimentatant des deux phases opposées. 120 + 120 = 240 !! C'est grâce à ce "bricolage" qu'on utilise notre centrale à vapeur, tuile à galette, raclette, grille-pain et robot. Tout ça pour moins de 20$ Canadien, au lieu de 150$ pour un gros transfo bruyant qui chauffe... Si ça vous intéresse, je peux fournir des photos et schémas. Cependant, il faut un minimum de compétences avec un multimetre et un tournevis...

Cette histoire de 50 / 60 Hz ne semble pas beaucoup gener le fonctionnement de ces appareils.

REMARQUE : Je ne fais fonctionner aucun appareil en permanence sur mes rallonges, au cas où...

[Invité]

OOOps, mon "B" s'est transformé en smiley....

[Invité]

Bonjour,

Tres interessant !!!

Est-ce q'un téléphone sans fil peut etre emmener au Quebec (a cause des fréquence d'utilisation

Je me pose la question aussi pour les jouets des enfants à radiocommandes, a-t-on le droit de les utilisés au Québec

Merci de me donner une réponse.

[Invité]

Enfin, j'aurais bien voulu rajouter ce post dans les FAQ, mais ce n'est pas possible aparemment...

[Invité]

Bonjour,

Tres interessant !!!

Est-ce q'un téléphone sans fil peut etre emmener au Quebec (a cause des fréquence d'utilisation

Je me pose la question aussi pour les jouets des enfants à radiocommandes, a-t-on le droit de les utilisés au Québec

Merci de me donner une réponse.

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Là, je n'en sais rien pour les jouets, mais je crois que vu leur faible portée/puissance, il ne doit pas y avoir de problème...

Pour les téléphones sans fils numériques (DECT), ils ont les mêmes ici (2,4 Ghz, je crois), donc c'est bon, normalement... Pour les sans fils analogiques, je n'en sais rien...

Si quelqu'un a de plus amples informations, ça m'intéresse, aussi...

[seraphin]

Par contre si incident survient, tu ne seras pas couvert par n'importe quel assurance, car au Québec, toutes installations électriques doit être fait par un entrepreneur membre de la corporation des maîtres électriciens.

Je dis ça à titre indicatif.

[Invité]

Om53, Peux tu me renseigner sur les appareils ou jouets avec fréquence radio.

Je fais aussi du modelisme, est-ce que je peux tout emmener au Quebec.

Domy

[Invité]

Par contre si incident survient, tu ne seras pas couvert par n'importe quel assurance, car au Québec, toutes installations électriques doit être fait par un entrepreneur membre de la corporation des maîtres électriciens.

Je dis ça à titre indicatif. 

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Un rallonge fait maison ça compte comme une installation électrique ? J'ai pris specialement soin de ne pas toucher à l'installation existante (tableau, prises...), car on est en location... Je pense que l'avis d'un juriste ou similaire serait intéressant... mais j'ai peur que tu aies raison OM53...

[parati]

Eh bé

quel expert en électricité.

Je suis plus spécialiste dans les changement de prises françaises et argentines (vice versa) mais toujours en 220V.

De toute façon, si je reste ici tout mon équipement petit-électroménager restera en France (et je suis super équipée car j'ai travaillé 6 ans pour les 2 grands fabricants français du secteur, pas de nom pas de pub)

Vérifie quand même auprès d'une assurance si c'est légal pour ne pas avoir de problème en cas d'accident.

Vaut mieux prévénir que guérir.

Informe nous sur le sujet, cela intéressera plus d'un

Parato

[Petit-Lion]

On en apprend tous les jours ! J'ai toujours cru que les deux phases des cuisinières et des sécheuses étaient déphasées de 120° et provenaient d'un réseau de distribution triphasé. Pris d'un doute, je suis allé mesurer, et la tension de ma prise « 220 V » est exactement le double de celle de mes prises « 110 V », comme le dit Toujourstoujours.

Et moi qui croyais que ma laveuse européenne marchait en 208 volts...

De plus, le secteur donne souvent un peu plus que la tension nominale qui est de 120 volts (et pas 110). Ce soir j'ai mesuré 124,5 volts sur mes prises « 110 » et 249 volts sur ma prise « 220 ». Rien que ça !!

La distribution triphasée est donc inconnue, ici ? Comment ils font pour fabriquer deux phases à 180° ?

Petit-Lion (qui avait donc tout faux dans un précédent post... j'espère que personne n'est mort ! )

[Invité]

Pour ceux qui se demandent toujours comment j'ai fait, voici quelques schémas et photos. Mes excuses pour leur pietre qualité - je les ai fait en 5 minutes vite fait...

ATTENTION : SI VOUS AVEZ DES DOUTES NE TOUCHEZ PAS A VOTRE INSTALLATION ELECTRIQUE. L'AVIS DE OM53 (voir plus haut) NE DOIT PAS ETRE IGNORé !

J'UTILISE CE MONTAGE SUR LES APPAREILS DE CUISINE (robot, grille pain, raclette) ET NOTRE FER A VAPEUR. JE N'AI PAS TESTé SUR DES APPAREILS DELICATS GENRE CHAINE STEREO OU AUTRE.

Pour bricoler ce rallonge j'ai utilisé :

- Deux longueurs de fil electrique 20A

- Deux prises canadiennes males

- Une prise française femelle

Les outils nécessaires :

- Multimetre - c'est OBLIGATOIRE

- Tournevis

- Pince à couper

- Pince à dénuder (pas obligatoire, on peut dénuder les fils à la main)

D'abord la recherche de 240 volts. Dans notre cuisine on a trouvé deux prises à 1 metre de distance qui donnent le chiffre magique au multimetre ! J'ai lu sur un site web (en anglais) qu'au Canada les prises de la cuisine doivent être alimenté par les deux phases... Si les sondes sur le multimetre sont trop courts, utilisez un rallonge Canadien afin de "rapprocher" les prises.

Dans le dessin, les patés en haut sont des prises electriques ! Notez que c'est sur le trou de droite que ça marche (en tout cas chez moi).

C'est ici

Ensuite le schéma de cablage. C'est un minimum nécessaire. Je prends un fil de terre (TRES IMPORTANT) et les deux phases et je les relie sur la prise femelle française.

ENCORE UNE FOIS, SI VOUS NE SAVEZ PAS OU METTRE LES FILS, NE LE FAITES PAS !

C'est ici

Et voilà, c'est tout. Brancher le rallonge et tester au multimetre dans les deux trous de la prise femelle française. Il doit y avoir 240...

Et quelques photos flous de ma création :

C'est ici

Et encore un autre photo flou (!) :

C'est ici

[Boris]

Ok Merci cela paraît très clair!

[Zogu]

D'abord la recherche de 240 volts. Dans notre cuisine on a trouvé deux prises à 1 metre de distance qui donnent le chiffre magique au multimetre ! J'ai lu sur un site web (en anglais) qu'au Canada les prises de la cuisine doivent être alimenté par les deux phases... Si les sondes sur le multimetre sont trop courts, utilisez un rallonge Canadien afin de "rapprocher" les prises.

Au lieu de bricoler, pourquoi ne pas utiliser une prise à sécheuse 240V standard (canadienne)? Cette prise sera branchée dans la boîte électrique à un disjoncteur de haut ampérage, et la mise à la terre sera conforme.

Comme cela, tout est réglementaire CSA et sécuritaire.

Sinon je crains que les assurances ne voient pas cela du bon oeil.

Modifié 12 novembre 2004 par Zogu

[Invité]

J'UTILISE CE MONTAGE SUR LES APPAREILS DE CUISINE (robot, grille pain, raclette) ET NOTRE FER A VAPEUR. JE N'AI PAS TESTé SUR DES APPAREILS DELICATS GENRE CHAINE STEREO OU AUTRE.

Que des appareils qui marchent en "puissance" si je puis dire, mais cela risque de ne pas résoudre le problème de ceux qui sont peut-être calés sur la fréquence (réveil ou lecteur CD, DVD) pour fonctionner à la bonne "vitesse" ... à 60hz au lieu de 50 ils risquent d'aller trop vite non ?

Excuse moi Zogu mais j'ai pas bien compris le coup de la prise à sécheuse canadienne. On la met où dans le circuit ?

[Invité]

J'UTILISE CE MONTAGE SUR LES APPAREILS DE CUISINE (robot, grille pain, raclette) ET NOTRE FER A VAPEUR. JE N'AI PAS TESTé SUR DES APPAREILS DELICATS GENRE CHAINE STEREO OU AUTRE.

Que des appareils qui marchent en "puissance" si je puis dire, mais cela risque de ne pas résoudre le problème de ceux qui sont peut-être calés sur la fréquence (réveil ou lecteur CD, DVD) pour fonctionner à la bonne "vitesse" ... à 60hz au lieu de 50 ils risquent d'aller trop vite non ?

Excuse moi Zogu mais j'ai pas bien compris le coup de la prise à sécheuse canadienne. On la met où dans le circuit ?

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On utilise le fer à repasser au sous-sol. J'ai créé un autre rallonge pour la prise de la secheuse au sous-sol en utilisant :

1) Prise male secheuse avec cable incorporée (pièce monobloc moulée pour four / secheuse)

2) Boitier pour pose en saillie (je crois que c'est le bon mot !) plus prise de secheuse femelle canadienne.

3) Prise femelle française plus rallonge

J'ai trouvé 1) et 2) chez RENO au Marché Centrale

ATTENTION, ENCORE UNE FOIS, NE FAITES PAS CA SI VOUS N'AVEZ PAS UN MINIMUM DE CONNAISSANCES EN BRICOLAGE ET ELECTRICITE...

Je procède ainsi :

A ) Je crée un rallonge pour prise de secheuse en utilsant les prises candiennes 1 et 2. Comme ça, je peux toujours utiliser la secheuse canadienne.

B ) Je viens cabler dans le boitier de la prise femelle canadienne le cable de ma prise française.

C ) Je vérifie l'intégrité du cablage au multimetre et je fais un essai...

Je ne peux pas mettre de photo pour l'instant, car la secheuse fonctionne, mais voici un schéma un peu chargé...

C'est Ici

On évite de faire fonctionner le fer et la secheuse simultanément, c'est plus prudent (!)

[Invité]

J'UTILISE CE MONTAGE SUR LES APPAREILS DE CUISINE (robot, grille pain, raclette) ET NOTRE FER A VAPEUR. JE N'AI PAS TESTé SUR DES APPAREILS DELICATS GENRE CHAINE STEREO OU AUTRE.

Que des appareils qui marchent en "puissance" si je puis dire, mais cela risque de ne pas résoudre le problème de ceux qui sont peut-être calés sur la fréquence (réveil ou lecteur CD, DVD) pour fonctionner à la bonne "vitesse" ... à 60hz au lieu de 50 ils risquent d'aller trop vite non ?

Excuse moi Zogu mais j'ai pas bien compris le coup de la prise à sécheuse canadienne. On la met où dans le circuit ?

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Pour ce qui est des chaines stereos, lecteurs, reveils, etc. le probleme de frequence se pose meme avec un transfo, car le transfo ne change que le courant, la frequence reste inchangée.

MAIS, le plupart d'appareils modernes gèrent leur vitesse avec un horloge interne. Donc chez moi chaine stereo, reveil et magnetoscope (qui fait lecture NTSC) fonctionnent sans aucun problème sur transfo.

Cependant, si tu as de vieux appareils, il se peut qu'il y ait un problème de frequence... Et je n'ai testé que les appareils qui m'appartiennent...

[seraphin]

En fait tout appareil électronique peut aussi bien fonctionner en 50 comme en 60 Hz, car ça ne boulverse en rien la conversion du courant alternatif en courant continu (pour faire simple).

On en apprend tous les jours ! J'ai toujours cru que les deux phases des cuisinières et des sécheuses étaient déphasées de 120° et provenaient d'un réseau de distribution triphasé. Pris d'un doute, je suis allé mesurer, et la tension de ma prise « 220 V » est exactement le double de celle de mes prises « 110 V », comme le dit Toujourstoujours.

Et moi qui croyais que ma laveuse européenne marchait en 208 volts...

De plus, le secteur donne souvent un peu plus que la tension nominale qui est de 120 volts (et pas 110). Ce soir j'ai mesuré 124,5 volts sur mes prises « 110 » et 249 volts sur ma prise « 220 ». Rien que ça !!

La distribution triphasée est donc inconnue, ici ? Comment ils font pour fabriquer deux phases à 180° ?

Petit-Lion (qui avait donc tout faux dans un précédent post... j'espère que personne n'est mort !  )

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Les phases pour un réseau triphasé sont déphasés de 120°. Pour un réseau biphasé c'est la même chose puisque provenant d'un réseau tri.

Le réseau triphasé existe belle et bien mais rarement utilisé en résidentiel.

Concernant les mesures que tu as fait, tout dépend du voltmètre que tu utilises (RMS, TRMS...)

Un rallonge fait maison ça compte comme une installation électrique ? J'ai pris specialement soin de ne pas toucher à l'installation existante (tableau, prises...), car on est en location...

Malheureusement oui, une rallonge tant qu'elle n'est pas modifié, elle reste conforme aux normes. Dès lors qu'elle est modifié c'est le contraire, logique.

Petite anecdote : Les normes d'électricité sont comme le système de gouvernement. Il y a une norme pour l'amérique du nord (généralité), une pour tout le Canada (plus implicite) et une pour le Québec (très implicite). Le tout est quand même harmonieux. Ce qui fait que au Québec, les installations électriques (conforme) sont beaucoup plus sécuritaire qu'ailleurs au Canada.

[Zogu]

Toujourstoujours,

ton dernier schéma est exact. Il faut acheter la prise murale à sécheuse chez RONA ou dans une autre quincaillerie; ils vendent aussi le fil et la fiche. Ce qui est bien avec cette solution, c'est que c'est sécuritaire puisque la boîte électrique est faite pour recevoir ces fils; il suffit d'y installer un disjoncteur double pour chaque prise à 240V. De plus, tout le matériel est conforme CSA.

Évidemment, les prises "de sécheuse" peuvent servir à d'autres appareils haute tension sur 220V à 250V.

Voici une image d'une prise 240V que je suis en train d'enlever dans mon sous-sol (car je rénove!!!)

[Petit-Lion]

Toujourstoujours, ton truc est génial ! je viens d'apprendre qu'on pouvait faire du 240 V avec deux prises 120 V ordinaires, pour peu qu'elles ne soient pas raccordées à la même phase. C'est qu'on ne trouve pas des entrées de four et de sécheuse dans tous les logements !

D'ailleurs les plinthes chauffantes électriques sont toujours alimentées en 240 volts, ça aussi c'est bon à savoir.

Les phases pour un réseau triphasé sont déphasés de 120°. Pour un réseau biphasé c'est la même chose puisque provenant d'un réseau tri.

C'est ça que je comprends pas. Dans ma prise « 220 », j'ai bien 120 V entre chaque phase et la terre, et 240 V entre les phases. Si le déphasage était de 120°, ça donnerait 208 V (120 V × \/¯3). Donc les phases du réseau biphasé sont bien déphasées de 180°. Dans ce cas, elles ne peuvent donc pas provenir d'un réseau triphasé... Donc Hydro-Québec aurait deux réseaux de distribution distincts, un biphasé pour le résidentiel et un triphasé pour les industries. Le garage à côté de chez moi a du 347 V / 600 V, par exemple. 347 × \/¯3 = 600, c'est bien du triphasé.

En Europe, toute la distribution est triphasée : dans le résidentiel, c'est 220 V sur une phase et 380 V sur trois phases. Ça doit être beaucoup plus simple !

[Petit-Lion]

En passant, Zogu, ton dessin est celui d'une prise de cuisinière (trois broches droites verticales), et ta photo est celle d'une prise de sécheuse : deux broches droites et une broche en L. Bien vérifier avant d'aller acheter un câble !

Il y a le neutre et la terre, aussi, à ne pas confondre. La terre, c'est bien la broche ronde ?

(Le trou du milieu, sur la photo, ne sert à rien, à part faire croire que c'est du triphasé )

Modifié 12 novembre 2004 par Petit-Lion