Les entreprises québécoises sont elles xénophobes?

[Lizzie]

Bien sûr que si c'est stérile, c'est du chialage pour du chialage...à moins que tu recrutes pour du militantisme ou que des décideurs soient sur ce forum, tu ne vas rien changer à la situation donc pour moi c'est stérile. 

[kuroczyd]

Bien sûr que si c'est stérile, c'est du chialage pour du chialage...à moins que tu recrutes pour du militantisme ou que des décideurs soient sur ce forum, tu ne vas rien changer à la situation donc pour moi c'est stérile. 

On vit à l époque des SJW

[Automne]

il y a 41 minutes, jeffrey01120 a dit :

A cette façon de balayer les problèmes c'est incroyable

on balai rien du tout.

On sait très bien que ce genre de problème existe, on dit juste que c'est partout comme ça!

 

Puis c'est pas juste les patrons 'Québécois' qui agissent ainsi. J'ai déjà travaillé pour un employeur 'immigrant' et je peux te dire qu'il était pas mieux. Est-ce que ça veut dire que tous les patrons immigrants sont tous pareil? Non.

 

Fait que oui, c'est une discussion stérile qui va mener à rien parce qu'il y a toujours du bon et du mauvais que ce soit ici ou ailleurs. 

Modifié 14 janvier 2018 par Automne

[jeffrey01120]

Je ne peux que m incliner devant tant de pragmatisme.

Laissons donc les choses comme elles sont puisque de toute façon c est partout comme ça.

Que j aimerais être comme certains 

Et un bon dimanche à toutes et tous.

 

 

[Lilideslacs]

C'est un peu comme une personne qui dit,  le ciel est bleu.

 

Pour certains le ciel est bleu,  pour d'autres le ciel est plus gris que bleu ... pour d'autres il est gris bleu.

 

Bon.  

 

Une fois que tous et chacun se sont exprimés sur le sujet en disant haut et fort qu'elle était la couleur du ciel selon EUX,  y a t'il là matière à s'insurger,  à s'offenser,  à s'entêter,  parce que d'autres voit le ciel d'une autre couleur que SOI ?

 

Et que faire pour que tout le monde voit le ciel de la même couleur que moi ?  

 

Et pourquoi MOI je détiendrai la science infuse ?

 

Et si le ciel avait des teintes différentes selon l'heure,  selon la journée ou le mois de l'année ?

 

Bref,  est-ce que la situation de certains est la situation de tous ?

 

Est-ce qu'il y a de la xénophobie dans les entreprises québécoises ?  Est-ce que tous les immigrants en sont victimes ?  Est-ce que les Québécois eux-mêmes ne sont pas victimes de xénophobie lorsqu'ils travaillent pour un patron issu de l'immigration ?

 

Autant de réponses que de vécu ...  refuser de voir le problème ?  Non.  Généraliser le problème ?  idem.

 

Pour ma part j'ai autant d'exemples de promotions offertes à des immigrants que le contraire.  Est-ce que je dois nécessairement en conclure qu'il y a anguille sous roche ?  Est-il possible que le candidat à une promotion se soit vu refuser le poste pour d'autres raisons que la xénophobie ?  Et que dire de ceux qui parlent de postes offerts à des immigrants à cause de la politique de l'entreprise qui stipule qu'il doit y avoir x % d'immigrants a des postes clés ?  A compétence égale on choisit délibérément l'immigrant en vertu de cette politique,  est-ce qu'on ne devrait pas non plus décrier cela ?  

 

Bref,  le monde parfait n'existe pas.

 

Et au risque de le répéter,  il faut le signaler à tous les futurs immigrants.  Paradise city ... c'est pas ici.

 

 

 

 

[jeffrey01120]

[jeffrey01120]

il y a 3 minutes, Lilideslacs a dit :

C'est un peu comme une personne qui dit,  le ciel est bleu.

 

Pour certains le ciel est bleu,  pour d'autres le ciel est plus gris que bleu ... pour d'autres il est gris bleu.

 

Bon.  

 

Une fois que tous et chacun se sont exprimés sur le sujet en disant haut et fort qu'elle était la couleur du ciel selon EUX,  y a t'il là matière à s'insurger,  à s'offenser,  à s'entêter,  parce que d'autres voit le ciel d'une autre couleur que SOI ?

 

Et que faire pour que tout le monde voit le ciel de la même couleur que moi ?  

 

Et pourquoi MOI je détiendrai la science infuse ?

 

Et si le ciel avait des teintes différentes selon l'heure,  selon la journée ou le mois de l'année ?

 

Bref,  est-ce que la situation de certains est la situation de tous ?

 

Est-ce qu'il y a de la xénophobie dans les entreprises québécoises ?  Est-ce que tous les immigrants en sont victimes ?  Est-ce que les Québécois eux-mêmes ne sont pas victimes de xénophobie lorsqu'ils travaillent pour un patron issu de l'immigration ?

 

Autant de réponses que de vécu ...  refuser de voir le problème ?  Non.  Généraliser le problème ?  idem.

 

Pour ma part j'ai autant d'exemples de promotions offertes à des immigrants que le contraire.  Est-ce que je dois nécessairement en conclure qu'il y a anguille sous roche ?  Est-il possible que le candidat à une promotion se soit vu refuser le poste pour d'autres raisons que la xénophobie ?  Et que dire de ceux qui parlent de postes offerts à des immigrants à cause de la politique de l'entreprise qui stipule qu'il doit y avoir x % d'immigrants a des postes clés ?  A compétence égale on choisit délibérément l'immigrant en vertu de cette politique,  est-ce qu'on ne devrait pas non plus décrier cela ?  

 

Bref,  le monde parfait n'existe pas.

 

Et au risque de le répéter,  il faut le signaler à tous les futurs immigrants.  Paradise city ... c'est pas ici.

 

 

 

 

J ai ouvert ce poste non pas pour faire polémique, même si l on me nomme SJW ( quelle rigolade).

Je voulais avoir des retours de gens qui ont vécu cette situation ou le contraire.

Les quelques trolls habituels sont venus mettre le grain de sel dans leur conversation disant que cette discussion est stérile, qu elle ne sert à rien,  donnant leur ressenti et jugeant bien des fois.

Je me moque depuis longtemps de leur avis, ils ne m'interessent pas.

Cela me conforte une nouvelle fois sur l'idée que c est celui qui crie le plus fort que l on écoute.

Je suis solidaire avec les minorités et ceux qui leur crachent dessus se ridiculisent.

Quand à Paradise city et bien si il existe, somme toute cela dépend d ou tu viens....

 

[Lilideslacs]

Pour ma part je suis solidaire de l'humain,  qu'il soit issus de la minorité ou non.

 

Je pense qu'il y a des choses que nous pouvons faire à notre niveau pour améliorer le sort des humains,  et c'est ce que je m'efforce de faire,  à mon humble niveau.

 

Il y a des choses sur lesquelles nous avons peu de pouvoir.

 

Faut-il pour autant se la fermer ?  Non,  of course.  Faut-il nier l'évidence ?  Non plus.

 

Je pense que si il y a des personnes qui sont victimes de xénophobie elles doivent dénoncer.

 

"Of course" il peut y avoir des conséquences.   Mais ne rien dire et endurer l'injustice peut aussi entraîner des conséquences néfastes. 

 

Dénoncer demande du courage.  Il y a des risques que peu de gens veulent prendre surtout une personne immigrante qui n'a pas de famille ici ou encore de ressources financières suffisantes pour se battre contre Goliath. D'un autre côté ne rien dire,  subir et abdiquer n'est pas nécessairement un meilleur choix.

 

 

 

Modifié 14 janvier 2018 par Lilideslacs

[Lizzie]

Il y a 2 heures, jeffrey01120 a dit :

Je ne peux que m incliner devant tant de pragmatisme.

Laissons donc les choses comme elles sont puisque de toute façon c est partout comme ça.

Que j aimerais être comme certains 

Et un bon dimanche à toutes et tous.

 

 

 

absolument pas...sauf que faire quelque chose, c'est pas venir crier à l'injustice sur un forum d'immigration, ça ne sert strictement à rien, ça ne fera jamais changer quoi que ce soit. Lance toi en politique, devient militant syndical, agit au lieu de chialer

[resterzen]

Il y a 4 heures, Azarielle a dit :

C’est ça, ton titre et ta façon d’initier le sujet qui montrent que tu cherches à susciter la polémique ou à déverser ton fiel sur les Québécois. Rien de moins.

 

 

 

 

Très bien dit.

 

Et ce n'est pas la première fois que le forumiste jeffrey cherche à créer une polémique inutile...

 

 

 

[jeffrey01120]

il y a 43 minutes, Lizzie a dit :

 

absolument pas...sauf que faire quelque chose, c'est pas venir crier à l'injustice sur un forum d'immigration, ça ne sert strictement à rien, ça ne fera jamais changer quoi que ce soit. Lance toi en politique, devient militant syndical, agit au lieu de chialer

Mais ma cocotte je n ai pas besoin de tes conseils

Et je ne chiale pas, on  s en sort tout seul

Je pense juste aux autres personnes pour qui ce n est pas facile , c est tout

Alors s il te plait reste bien tranquille dans ta vie et laisse moi vivre la mienne comme je l entends

Non mais sérieux je rêve, t es qui toi ??

 

[jeffrey01120]

il y a 24 minutes, resterzen a dit :

 

 

Très bien dit.

 

Et ce n'est pas la première fois que le forumiste jeffrey cherche à créer une polémique inutile...

 

 

 

Ah mais toi aussi tu me fais bien rire!!!

Inutile? et cette intervention elle sert à quelque chose pffff

 

[Lizzie]

il y a 2 minutes, jeffrey01120 a dit :

Mais ma cocotte je n ai pas besoin de tes conseils

Et je ne chiale pas, on  s en sort tout seul

Je pense juste aux autres personnes pour qui ce n est pas facile , c est tout

Alors s il te plait reste bien tranquille dans ta vie et laisse moi vivre la mienne comme je l entends

Non mais sérieux je rêve, t es qui toi ??

 

 

y'a pas à dire...10 ans après ma dernière connexion, rien n'a changé

 

Par contre, me faire appeler "ma cocotte", ça faisait un méchant boutte, probablement 40 ans hahaha

 

allez mon coco, je te laisse dans tes chialages, je m'en retourne à ma vraie vie

[jeffrey01120]

Elle a rien compris celle là....

Ou voit elle que je chiale sur ma personne??

Rendez vous dans 10 ans

 

[Lyvia07]

Il y a 3 heures, jeffrey01120 a dit :

J ai ouvert ce poste non pas pour faire polémique, même si l on me nomme SJW ( quelle rigolade).

Je voulais avoir des retours de gens qui ont vécu cette situation ou le contraire.

Les quelques trolls habituels sont venus mettre le grain de sel dans leur conversation disant que cette discussion est stérile, qu elle ne sert à rien,  donnant leur ressenti et jugeant bien des fois.

Je me moque depuis longtemps de leur avis, ils ne m'interessent pas.

Cela me conforte une nouvelle fois sur l'idée que c est celui qui crie le plus fort que l on écoute.

Je suis solidaire avec les minorités et ceux qui leur crachent dessus se ridiculisent.

Quand à Paradise city et bien si il existe, somme toute cela dépend d ou tu viens....

 

Tu t'es peut être mal exprimé parce que je pense que plus d'un(e) l'ont pris pour du chialage

[Kweli]

Il y a 5 heures, Automne a dit :

on balai rien du tout.

On sait très bien que ce genre de problème existe, on dit juste que c'est partout comme ça!

 

Puis c'est pas juste les patrons 'Québécois' qui agissent ainsi. J'ai déjà travaillé pour un employeur 'immigrant' et je peux te dire qu'il était pas mieux. Est-ce que ça veut dire que tous les patrons immigrants sont tous pareil? Non.

 

Fait que oui, c'est une discussion stérile qui va mener à rien parce qu'il y a toujours du bon et du mauvais que ce soit ici ou ailleurs. 

 

 

Qui a parlé de patrons "Québécois"? Parce que toutes les entreprises québécoises sont détenues par des "Québécois"?

 

Comme je l'ai dit dans un autre message, depuis que mon conjoint a un commerce, je suis effarée par le nombre de ses fournisseurs résolument engagés dans la pureté ethnique. Il y a des entreprises 100% chinoises, libanaises, juives et asiatiques du sud. On parle de grosses entreprises détenant d'immenses entrepôts, pas de PME familiales avec 4-5 employés. Et il est facile d'imaginer que la difficulté d'y entrer serait la même pour un Gagnon que pour un Traoré, et pour ce qui est de gravir les échelons on oublie ça tout de suite.

 

Est-ce stérile d'en parler? Peut-être, ou peut-être pas. Quand on considère que cela existe aussi ailleurs, peut-être. Mais j'ignore en vertu de quoi on devrait considérer que les problèmes qui existent ailleurs ne devraient pas être débattus chez nous. Qui nous a condamnés à ne pas être ambitieux, à ne pas vouloir faire mieux que les autres, à considérer des problèmes sociaux comme des fatalités? 

 

Il n'y a pas si longtemps, c'étaient des Tremblay qui étaient indésirables dans les entreprises québécoises, mais détenues par les anglais. Les rares qui y entraient étaient maintenus à des postes de bas d'échelle et contraints de travailler dans la langue du patron. Même s'ils travaillaient comme des forçats pour faire vivre leurs familles, les banques ne voulaient pas leur prêter et quand elles le faisaient, elles les saignaient à blanc. Un beau matin, un fonctionnaire nommé Alphonse Desjardins s'est tanné et a fondé une caisse. Les années suivantes, il a fait des kilomètres et des kilomètres à ses propres frais pour fonder des caisses partout au Canada. Des années plus tard il y a eu du monde suffisamment intelligent pour faire la révolution tranquille. Dès lors, les petits Tremblay pouvaient accéder à de belles carrières et à des promotions. Ils pouvaient même emboîter le pas à Desjardins et fonder de grandes  entreprises florissantes. 

 

On peut considérer que les discussions sur la discrimination sont stériles. Surtout quand on n'est pas concerné. Mais elles peuvent aussi être canalisées dans une réflexion pour trouver des solutions plus intelligentes que des entreprises 100% ethniques, comme c'est le cas présentement. 

[jeffrey01120]

il y a 4 minutes, Lyvia07 a dit :

Tu t'es peut être mal exprimé parce que je pense que plus d'un(e) l'ont pris pour du chialage

et ben j m en moque leur avis en fait

 

[Lyvia07]

il y a 1 minute, jeffrey01120 a dit :

et ben j m en moque leur avis en fait

 

Oui mais du coup si tu cherchais des personnes qui ont vécu çà elles n'ont peut être pas compris non plus le but de ton post... 

[rayjean]

Beaucoup de patrons québecois et bien sûr beaucoup de québecois s'attendent à ce qu'un immigrant s'exprime et socialise exactement comme un québecois ce qui évidemment est impossible.

 

Mais bien sûr il y a des entreprises dont le boss ou bien le gérant, d'une certaine nationalité, va recruter des gens qui lui ressemblent. Mais la bonne nouvelle c'est que ça vous indique immédiatement que c'est une entreprise vraiment nulle dans laquelle vous ne devriez pas essayer de bosser.

[Automne]

Il y a 5 heures, Kweli a dit :

Qui a parlé de patrons "Québécois"? Parce que toutes les entreprises québécoises sont détenues par des "Québécois"?

pantoute. Je reprenais juste ce que jeffrey insinuait dans son premier message et il ne parlait pas non plus de toutes les entreprises, juste d'une.