Honteux! Agressions sexuelles à Cologne : la maire appelle les femmes à adapter leurs comportements

[kuroczyd]

il y a 27 minutes, hichemlotfi a dit :

oui oui je vois parfaitement !!! vous cherchez tout le temps à nuire à la réputation de l’islam .... agression sexuelle des musulmans bombardement des musulmans attentat des musulmans la guerre des musulmans et j'en passe

je ne vais pas trop m’approfondir sur le sujet vu la façon raciste dont tu formules tes phrases ....

(parles moins réfléchis plus .... médites là dessus ) sans rancune

C'est vrai que la victimisation a l'air de te réussir.

Je t'invite aussi à relire les interventions faites par des personnes de ton propre pays et commenter. J'aimerai bien savoir ce que tu en penses ?

 

Elles aussi sont 'racistes' ?

Tu devais aussi commencer à te poser des questions avant de clamer que seule ta religion détient la vérité ... Est tu deja sorti de ton pays ?

[kobico]

il y a 18 minutes, kuroczyd a dit :

C'est vrai que la victimisation a l'air de te réussir.

Je t'invite aussi à relire les interventions faites par des personnes de ton propre pays et commenter. J'aimerai bien savoir ce que tu en penses ?

 

Victimisation à outrance et pleurnicheries , le secret pour éviter de poser un regard critique et faire des remises en question. Et les islamistes adorent, de l'eau à leur moulin...

[Invité]

il y a une heure, kobico a dit :

Ok. Je dirais seulement que tu as des interprétations fallacieuses.

 

Autant que les tiennes. Pas plus. Pas moins.

 

Ok. Je retire mes mots et souligne seulement que tu utilises des arguments teintés et tronqués qui ont le don de jouer sur les cordes sensibles dont celle de la culpabilisation même si tu n’es pas chrétienne.

 

Mes arguments sont autant teintés et tronqués que les tiens. Pas plus. Pas moins.

Tes arguments à toi appellent à la haine de l'autre. Tu dois certainement être chrétienne.

 

Je ne réduis pas la situation à un problème de sécurité. Je PRIORISE la sécurité publique et, ce faisant,  celles de toutes les femmes.

 

C'est ça. Et surtout qu'on ne vienne pas nous déranger CHEZ NOUS.

 

Je ne partage pas ta constatation que tout homme est un violeur en puissance. Pour descendre aussi bas que toi dans l’argumentaire, devrais-je affirmer que toute femme a le potentiel d’être une putain?

 

 Si tu avais utilisé le terme "prostituée" à la place de "putain", je t'aurais répondu oui. Je te laisse réfléchir au choix de ton mot.

 

M’as-tu bien lu? J’ai toujours parlé de la nuit de la Saint-Sylvestre à Cologne, de ce phénomène particulier d’agressions collectives et concertées menés par des groupes d’hommes ayant une appartenance commune. As-tu des exemples, des chiffres pour ce même type d’agression commis par des hommes qui n’auraient pas cette même appartenance commune? 

 

Non, je n'ai pas de chiffres portant sur ce phénomène en particulier. J'attends les tiens.

 

C’est fou ton besoin d’étiqueter les gens et de voir de la xénophobie partout dès que l’on ose dire quelque chose qui dévie un tant soit peu de la rectitude politique de cette gauche communautariste à laquelle tu adhères et qui est aussi la meilleure alliée des islamistes et de l’extrême-droite .  C’est bien vrai que la gauche a peur des mots.

 

 J'adore apprendre à qui ou quoi j'adhère par les autres. Ça m'amuse beaucoup. C'est vrai que sur ce forum, personne n'étiquète personne.

 

T’es vraiment « dur de comprenure ». Bien sûr que l’on juge et condamne à partir des actes commis.  Et relis plus bas, je suis tannée de me répéter.

….et surtout, ne pas essayer de comprendre les influences (politique, culturelle, religieuse et sociale) qui poussent des individus à commettre des agressions sexuelles. C’est juste des criminels au cerveau malade…!

 

Définition de la xénophobie : hostilité à l'égard d'une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique, elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger ». ...

Donc tenter d'expliquer devant un tribunal des faits commis par quelqu'un à la lumière de sa nationalité, de sa culture ou de sa religion EST de la xénophobie.

 

 

Modifié 17 janvier 2016 par Invité

[resterzen]

 

Les femmes allemandes à Cologne auraient été été victimes d'un phénomène nommé " Taharrush gamea ". Le même phénomène d'agressions sexuelles multiples qu'à la place Tahrir en Égypte il y a quelques années de cela...

 

Source RT :

 

 Les fonctionnaires de la police allemande ont expliqué que les agressions sur des femmes à Cologne la nuit de la Saint-Sylvestre est en réalité une véritable pratique. «Le jeu de viol» comme on l’appelle, implique un harcèlement sexuel collectif, allant parfois jusqu’au viol. Cela proviendrait des pays arabes. C’est un type de harcèlement sexuel possible en présence de très nombreuses personnes que obéit à certains règles – un cercle intérieur attaque la victime alors que le cercle extérieur distrait les gens alentour, susceptibles de réaliser que quelque chose se passe.

 

 

Vidéo jugée choquante par les internautes. Votre explication est largement suffisante. Veuillez vous abstenir de poster ce genre de lien. Merci

 

[resterzen]

Source : Le Figaro

 

Citation : " Cologne : la police s'inquiète d'un nouveau phénomène, le «taharrush gamea»

 

Les autorités allemandes soulignent la similitude avec un «modus operandi connu dans les pays arabes» : le harcèlement sexuel des femmes dans les foules. "

 

Suite de l'article : 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2016/01/12/01003-20160112ARTFIG00101-violences-a-cologne-la-police-s-inquiete-d-un-nouveau-phenomene-le-taharrush-gamea.php

 

 

[hichemlotfi]

Il y a 1 heure, kuroczyd a dit :

C'est vrai que la victimisation a l'air de te réussir.

Je t'invite aussi à relire les interventions faites par des personnes de ton propre pays et commenter. J'aimerai bien savoir ce que tu en penses ?

 

Elles aussi sont 'racistes' ?

Tu devais aussi commencer à te poser des questions avant de clamer que seule ta religion détient la vérité ... Est tu deja sorti de ton pays ?

chacun est responsable de ses actes et ces personnes de mon pays ne me représente en rien  là vous abusez franchement.

et c'est pas de la victimisation je ne veux pas entrer dans un débats ou mon point de vue ne sera pas respécté

et pour les victimes ça me désole elles ne méritaient pas ce sort cruel surtout dans l'Allemagne un grand pays avec une grande histoire

[resterzen]

 

Certains naïfs de la " rectitude " politique autoproclamée devrait arrêter de vivre dans le déni de la réalité parce que la réalité les mettent dans l'embarras... Le phénomène du " taharrush gamea " ( agression sexuelles multiples par une foule ) est un phénomène très réel... Il a été utilisé pour les agressions sexuelles multiples en Égypte, le phénomène est maintenant rendu en Allemagne. ( Cologne ). 

 

On ne pourra jamais régler les problèmes en les niant. ..

 

La première étape pour régler les problèmes, c'est reconnaître que les problèmes existent. Ensuite, et ensuite seulement, on peut les régler. 

 

On dirait que certains sont plus intéressés à protéger les agresseurs qu'à protéger les victimes de ces agressions sexuelles. C'est scandaleux.

 

 

Modifié 17 janvier 2016 par resterzen

[dentan01]

il y a 9 minutes, hichemlotfi a dit :

chacun est responsable de ses actes et ces personnes de mon pays ne me représente en rien  là vous abusez franchement.

et c'est pas de la victimisation je ne veux pas entrer dans un débats ou mon point de vue ne sera pas respécté

et pour les victimes ça me désole elles ne méritaient pas ce sort cruel surtout dans l'Allemagne un grand pays avec une grande histoire

De quel pays es-tu?

 

Hamed Abdel-Samad a dit :

 

''....Je viens d’Egypte, où l’abus sexuel des femmes a désormais atteint une ampleur insupportable, en partie parce qu’il a été initialement ignoré ou minimisé.....''

 

''....L’hypocrisie et la réticence à affronter le problème ont transformé un phénomène limité en une épidémie : plus de 95 pour cent des femmes égyptiennes disent faire l’expérience quotidienne des abus et de la coercition sexuels....''

 

''...La jeune génération dans le monde musulman a grandi en vivant une dualité. À la maison et à la mosquée, ils sont élevés avec un code moral strict, celui qui ne laisse guère la possibilité aux hommes et aux femmes de construire une relation symétrique saine les uns avec les autres. Sur Internet, par ailleurs, ils éprouvent un monde dans lequel il n’y a pas de frontières entre les hommes et les femmes, un monde sans fermeté morale. Et le nombre de jeunes musulmans exposés à ce monde-ci est loin d’être faible : les pays musulmans sont au top international en terme de consommation de vidéos pornographiques. Cette dualité crée une relation faussée entre les hommes et les femmes, qui touche même les jeunes musulmans vivant en Europe qui vivent dans des communautés fermées mais sont néanmoins exposés aux tentations de la société dans son ensemble....''

[Sarayoo]

Il y a 5 heures, kobico a dit :

 

 

Si je comprends ton point de vue, les hommes occidentaux rêvent tous de violer/ harceler/dominer les femmes mais avant de passer à l'acte, ils y pensent 4 fois par peur de se faire prendre tandis que les arabos-musulmans sont plus insouciants ne craignant pas la Loi, ni celle des pays européens, ni celle de leur pays d'origine, au demeurant, généralement plus laxiste. Ainsi, l'unique "filet de sécurité" des femmes, le seul régulateur des conduites masculines est constitué par cette crainte qu'ils ont d'être pris en flagrant délit. Lamentable....

 

Ça ne te passe pas par la tête qu'il y a peut-être moins d'hommes occidentaux qui ressentent l'appel de participer à des agressions sexuelles en groupe tout simplement parce qu'ils n'en ressentent pas le besoin, parce qu'ils ne sont pas frustrés sexuellement, parce qu'ils n'ont pas besoin d'afficher leur machisme, leur virilité et leur domination, parce qu'ils n'ont pas de fantasmes sexuels à tous les coins de rue, en somme, parce que c'est tout simplement contraire à leurs valeurs, morale ou éthique...? 

 

Alors oui, je peux le dire et le répéter même: Il y a des sociétés plus misogynes, plus sexistes et plus machistes que d'autres, des sociétés où les règles de conduites valorisées sont si rigides et étouffantes, contre-nature même, qu'elles engendrent un surplus de frustration et d'agressivité, une grande misère relationnelle et sexuelle et autant de dérives comportementales. 

 

 

- Non j'ai pas écrit ça.

- Je parlais de "l'origine" de ces mauvaises habitudes (drague, harcèlement dans la rue) chez ces autres cultures...

- Je disais aussi que c'est devenu une fâcheuse habitude parce que la loi dans ces pays n'est pas assez "forte" pour réprimer ces actes criminels...

- Je disais aussi que ces irrécupérables nouvellement arrivés en Allemagne n'ont pas compris que c'est pas pareil comme dans leur bled et qu'ils pouvaient faire tout ce qu'ils voulaient en pensant que c'étaient des filles "faciles".

- Arrêtez de prendre certains écrits "sociologiques" pour des écrits bibliques. Beaucoup prennent la réalité de haut de leur "laboratoire".

 

- Et pour finir, tu as pris l'habitude d'interpréter les messages des autres selon tes propres préjugés, alors je te laisse finir l’œuvre...

 

[Sarayoo]

Il y a 19 heures, kuroczyd a dit :

Malgré ce que tu écris c'est bien culturel et la religion y est bien aussi pour quelque chose. L’analyse de la sociologue algérienne citée plus haut est éloquente.

Tu sais pourquoi on dit que l'origine en est religieuse? Parce que c’était la même chose dans les pays occidentaux il y a un demi-siècle, il y a un siècle... avec le christianisme.  (Le truc, c'est que à cette période il n'y avait pas cet accès à la porno sur l'internet dont certains s'abreuvent en absence de pouvoir le faire avant le mariage)

 

 

bofff analyse sociologique! Ça veut rien dire et crois moi...

[kuroczyd]

il y a 1 minute, Sarayoo a dit :

 

bofff analyse sociologique! Ça veut rien dire et crois moi...

C'est vrai que tu n'est plus à un balayage de main de toute piste de réflexion. Il doit s'agir d'un complot, théorie de ceux qui n'osent pas se regarder avec un peu de recul. 

[dentan01]

il y a 6 minutes, kuroczyd a dit :

C'est vrai que tu n'est plus à un balayage de main de toute piste de réflexion. Il doit s'agir d'un complot, théorie de ceux qui n'osent pas se regarder avec un peu de recul. 

On peut facilement imaginer ses réponses et sa non banalisation ou balayage de la main, si ces femmes avaient été des musulmanes et les violeurs - agresseurs des Allemands ''pure laine''!

[Sarayoo]

il y a 14 minutes, kuroczyd a dit :

C'est vrai que tu n'est plus à un balayage de main de toute piste de réflexion. Il doit s'agir d'un complot, théorie de ceux qui n'osent pas se regarder avec un peu de recul. 

 

hhhh tu es vraiment incroyable Kuro!

Les mots magiques que tu sors à chaque fois que tu souhaites couper court à toute discussion. Victimisation, complot, excuser les actes, etc....

Je dis seulement que la réalité est plus complexe que ça. Il suffit pas de faire appel à un sociologue pour la simplifier!

À chaque fois, vous sortez des écrits comme ça au pif sans essayer de décortiquer ce qui est écrit. C'est juste parce que cette analyse vous convient, c'est tout!

Modifié 17 janvier 2016 par Sarayoo

[kuroczyd]

il y a 10 minutes, Sarayoo a dit :

 

- Arrêtez de prendre certains écrits "sociologiques" pour des écrits bibliques. Beaucoup prennent la réalité de haut de leur "laboratoire".

 

C'est vrai que lorsqu'une analyse ne te plait pas forcement elle ne représente pas la réalité. Un peu comme la fois ou un théologien musulman appelait à la réflexion aux origines de l'intégrisme.

Les personnes qui réfléchissent il ne faut pas les écouter, mais le péquenaud de la rue oui... 

[kuroczyd]

il y a 2 minutes, Sarayoo a dit :

 

hhhh tu es vraiment incroyable Kuro!

Les mots magiques que tu sors à chaque fois que tu souhaites couper court à toute discussion. Victimisation, complot, excuser les actes, etc....

Je dis seulement que la réalité est plus complexe que ça. Il suffit pas de faire appel à un sociologue pour la simplifier!

À chaque fois, vous sortez des écrits comme ça au pif sans essayer de décortiquer ce qui est écrit. C'est juste parce que cette analyse vous convient, c'est tout!

Je t'invite à remonter quelques messages pour voir qui crie au racisme et au complot ... ce ne sont pas mes mots... je le fait par pure irone car forcement quand on tente presenter un argement, un article, une étude... on finit par se faire traiter de xenophobe ou autre.

Au lieu de balayer de la main l'article plus haut, tu pourrais peut être développer un peu plus loin que ' bofff analyse sociologique'

 

[Sarayoo]

il y a 12 minutes, dentan01 a dit :

On peut facilement imaginer ses réponses et sa non banalisation ou balayage de la main, si ces femmes avaient été des musulmanes et les violeurs - agresseurs des Allemands ''pure laine''!

 

Tu es trop spécial dans tes réponses. Un min de réflexion avant d'écrire, ça te tente pas?

[MicheldeMtl]

Il y a 7 heures, Sarayoo a dit :

 

Tu es trop spécial dans tes réponses. Un min de réflexion avant d'écrire, ça te tente pas?

   il y a 28 minutes,  dentan01 a dit : 

On peut facilement imaginer ses réponses et sa non banalisation ou balayage de la main, si ces femmes avaient été des musulmanes et les violeurs - agresseurs des Allemands.  

 

Dans l'heure qui suit tous les medias collabos pro migrants parleraient de crimes odieux, digne des heures les plus sombres de notre histoire ?????. Mais les victimes des européennes=vicieuses racistes qui refusent le métissage religieux et biologique et culturel.? les agresseurs, des migrants = des victimes de toutes façons, qui méritent compasion et compréhension . Vous trouvez cela caricatural ? Vous serez suppris dans certains cercles UQAM, BOBOS PARISIENS il y a de graves pathologies ?

[Sarayoo]

Il y a 7 heures, MicheldeMtl a dit :

On peut facilement imaginer ses réponses et sa non banalisation ou balayage de la main, si ces femmes avaient été des musulmanes et les violeurs - agresseurs des Allemands.  

 

Dans l'heure qui suit tous les medias collabos pro migrants parleraient de crimes odieux, digne des heures les plus sombres de notre histoire ?????. Mais les victimes des européennes, les agresseurs, des migrants = des victimes de toutes façons 

 

C'est pas honnête ce que tu dis!

C'est totalement le contraire qui allait se passer. Ou peut-être personne ne saura quoi que ce soit!

[Sarayoo]

il y a 30 minutes, kuroczyd a dit :

Je t'invite à remonter quelques messages pour voir qui crie au racisme et au complot ... ce ne sont pas mes mots... je le fait par pure irone car forcement quand on tente presenter un argement, un article, une étude... on finit par se faire traiter de xenophobe ou autre.

Au lieu de balayer de la main l'article plus haut, tu pourrais peut être développer un peu plus loin que ' bofff analyse sociologique'

 

 

Personnellement, le débat ne me fait pas peur quand il est fondé.

Tu parles de l'article d'une certaine miriem lucas?

[kuroczyd]

Il y a 1 heure, Sarayoo a dit :

 

Personnellement, le débat ne me fait pas peur quand il est fondé.

Tu parles de l'article d'une certaine miriem lucas?

Oui, cette personne là http://lmgtfy.com/?q=Marieme+H%C3%A9lie+Lucas

Et malheureusement, elle n'est pas la seule à faire cette analyse.