non intégration des immigrants

[seranne]

Moi je ne suis pas d'accord avec DeGaulle !

Non sérieusement c'est que DeGaulle parlait de la situation en France....et probablement qu'il avait raison dans le cas de la France.

Mo je ne peux parler que du cas du Québec et de la vision des souverainistes que je connais

Et dans le cas des souverainistes que je connais la pensée est la suivante: ABSOLUMENT TOUT LE MONDE EST LE BIENVENUE AU QUEBEC ! Quelque soit la couleur, la race ou l'origine ont s'en fout complètement

Qu'ils rentrent par milliers, par centaines de milliers, que ce soit des Arabes, des Russes, des Francais ou des Zimbabwéens ou des Martiens, ont a aucun problème avec ca

Le seul truc c'est attention; qu'ils soient bien au courant de dans quelle société ils immigrent

Qu'Ils soient bien au courant que les Québécois ont délaissé la pratique religieuse il y a 50-60 ans et n'entendent pas accepter des pratiques religieuses moyenageuse

Qu'Ils soient bien au courant du principe d'égalité hommes-femmes

Qu'ils soient bien au courant que nous sommes une société francophone et que nous entendons le rester en encourageant la vie communautaire, sociale et artistique en francais

Cela est tout a fait possible, il y a pleins d'immigrants dont les parents, la famille dans leur pays d'origine sont des musulmans ou des juifs ou des Shiks pratiquants...mais eux vivent au Québec comme les Québécois, votent comme les Québécois, consomment comme les Québécois....en d'autres mots ils sont intégré culturellement, socialement.

Je vous parle parfois de mon meilleur ami qui est un immigrant, qui est souverainiste et qui n'est pas blanc...ben ses parents la bas dans son pays d'origine sont musulman...lui ne veut rien savoir de ca.

A la dernière élection au Québec le PQ et Québec Solidaire avaient plus de candidats d'origine Arabes que les deux autres partis fédéraliste réunis !

Donc vous voyez mon discours est différent de celui de DeGaulle

Moi je dis : amenez en des immigrants...mais qu'ils s'intègrent cependant.

il a surement pris un verre de trop sur certains mots mais bon il etait doue deGaulle tout de meme.

[Shore]

Quand des gens d'une certaine religion ne s’intègre nul part et même entre eux n'arrivent pas à s'entendre, c'est que ce n'est plus "l'autre" le problème .

Cela me fait penser à une citation de Charles De Gaulle.

« C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns.

Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France . Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne.

Qu’on ne se raconte pas d’histoire ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français. Ceux qui prônent l’intégration ont une cervelle de colibri, même s’ils sont très savants. Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et les Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées..

CHARLES DE GAULLE

Oui je crois bien que même si je n'ai pas connue la France à son époque je comprend mon grand père d'avoir répondu à l'appel de ce grand homme, un visionnaire apparemment.

Je suis d'accord avec du Gaulle, mais comment les arabes sont arrivé en France ?

Ce n'est pas suite à la colonisation de ses pays non? Jusqu'à maintenant aucune pays ancien colonie en Afrique ne peux faire quelle que chose sans l'avale de la France.

Tu sait que certains pays d'Afrique payent encore de l'impôts a la France ? Et que leur argent est placé au trésor publique en France.

http://www.mondialisation.ca/le-saviez-vous-14-pays-africains-contraints-par-la-france-a-payer-limpot-colonial-pour-les-avantages-de-lesclavage-et-de-la-colonisation/5369

Je dois avouer que j'ai des gros doutes sur la véracité du document que tu as mis et je regardais les sources, elles sont elles aussi d'origines douteuses. Même les dictateurs sont présenté dans ton site comme des gentils petits messieurs.

Quoique je suis tout à fait d'accord avec la réaction Française lors de la décolonisation de repartir avec le stock qui appartenaient à la France, il faut vivre avec les conséquences de ces choix.

C'est indécent d'écrire ta dernier phrase comme quoi que pays qui a colonisé un pays et exploiter ses richesses doit partir avec le stock mais de quelle stock tu parle as tu regarde dans la miroir, est ce que la le pays colonialiste a réparé les dégâts cause aux pays colonise?

Ta réponse est vraiment de n'importe quoi déjà que on colonise un pays on exploit et on vole leur richesses.

Si le pays colonialiste doit partir avec son stock amener de la métropole il doit aussi remboursé que ce que a volé non?

Si un pays choisi de mettre fin de façon souvent violente à ces accords, je ne vois pas en vertu de quoi la France aurait du laisser toutes les machines et autres biens appartenant à des ressortissants Français chassés ou même souvent massacrés. Certains et même pour la plupart étaient nés dans le pays et y avaient toujours vécus.

Mais de toute façon la colonisation n'est pas le sujet du post.

Modifié 6 septembre 2015 par Shore

[Sarayoo]

Oui je crois bien que même si je n'ai pas connue la France à son époque je comprend mon grand père d'avoir répondu à l'appel de ce grand homme, un visionnaire apparemment.

Un grand homme qui est allé envahir et piller des pays souverains. Il voulait annexer l'Algérie, et en retour les Algériens devaient être considérés comme des sous-hommes. L'erreur doit être quelque part...

Y a rien de glorieux dans tout ca. Tu devrais penser à te calmer un peu avec ton passé colonialiste. Si le monde est dans l'état dans lequel il est, c'est notamment à cause de ces actes de colonisation.

je ne crois pas que la colonisation de l'Algérie est débuté sous De Gaulle mais au 16ieme Siècle alors apprend au moins l'histoire de ton pays cela ne te fera pas de mal. Te fatigue pas à me répondre tu es sur ignore.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l'Alg%C3%A9rie

Je ne suis pas Algérien. Mais les Tarés impérialistes me dérangent, c'est pour cette raison que j'interviens de temps en temps.

Et pis, il faut lire un article avant de le mettre en hyperlien. Période de la colonisation francaise de 1830 à 1962. Alors De Gaulle était bien là. Alors à lire avant de débiter des ânneries de telle grossièté.

[mimssimo]

Quand des gens d'une certaine religion ne s’intègre nul part et même entre eux n'arrivent pas à s'entendre, c'est que ce n'est plus "l'autre" le problème .

Cela me fait penser à une citation de Charles De Gaulle.

« C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns.

Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France . Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne.

Qu’on ne se raconte pas d’histoire ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français. Ceux qui prônent l’intégration ont une cervelle de colibri, même s’ils sont très savants. Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et les Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées..

CHARLES DE GAULLE

Oui je crois bien que même si je n'ai pas connue la France à son époque je comprend mon grand père d'avoir répondu à l'appel de ce grand homme, un visionnaire apparemment.

Je suis d'accord avec du Gaulle, mais comment les arabes sont arrivé en France ?

Ce n'est pas suite à la colonisation de ses pays non? Jusqu'à maintenant aucune pays ancien colonie en Afrique ne peux faire quelle que chose sans l'avale de la France.

Tu sait que certains pays d'Afrique payent encore de l'impôts a la France ? Et que leur argent est placé au trésor publique en France.

http://www.mondialisation.ca/le-saviez-vous-14-pays-africains-contraints-par-la-france-a-payer-limpot-colonial-pour-les-avantages-de-lesclavage-et-de-la-colonisation/5369

Je dois avouer que j'ai des gros doutes sur la véracité du document que tu as mis et je regardais les sources, elles sont elles aussi d'origines douteuses. Même les dictateurs sont présenté dans ton site comme des gentils petits messieurs.

Quoique je suis tout à fait d'accord avec la réaction Française lors de la décolonisation de repartir avec le stock qui appartenaient à la France, il faut vivre avec les conséquences de ces choix.

C'est indécent d'écrire ta dernier phrase comme quoi que pays qui a colonisé un pays et exploiter ses richesses doit partir avec le stock mais de quelle stock tu parle as tu regarde dans la miroir, est ce que la le pays colonialiste a réparé les dégâts cause aux pays colonise?

Ta réponse est vraiment de n'importe quoi déjà que on colonise un pays on exploit et on vole leur richesses.

Si le pays colonialiste doit partir avec son stock amener de la métropole il doit aussi remboursé que ce que a volé non?

Si un pays choisi de mettre fin de façon souvent violente à ces accords, je ne vois pas en vertu de quoi la France aurait du laisser toutes les machines et autres biens appartenant à des ressortissants Français chassés ou même souvent massacrés. Certains et même pour la plupart étaient nés dans le pays et y avaient toujours vécus.

Mais de toute façon la colonisation n'est pas le sujet du post.

Sérieux un pays choisi mette fin à des accords mais de quelle accord tu parle a ce que je sache la colonisation est faite par la guerre le puissant tue le faible non? Les pays colonialistes ont envahie les autres pays par la force, donc pas d'accord, quand tu parle des biens appartenant aux français mais de quelles biens tu parles,

Est ce que tu sait c'est quoi la colonisation ou pas ? A mon avis non.

[seranne]

Quand des gens d'une certaine religion ne s’intègre nul part et même entre eux n'arrivent pas à s'entendre, c'est que ce n'est plus "l'autre" le problème .

Cela me fait penser à une citation de Charles De Gaulle.

« C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns.

Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France . Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne.

Qu’on ne se raconte pas d’histoire ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français. Ceux qui prônent l’intégration ont une cervelle de colibri, même s’ils sont très savants. Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et les Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées..

CHARLES DE GAULLE

Oui je crois bien que même si je n'ai pas connue la France à son époque je comprend mon grand père d'avoir répondu à l'appel de ce grand homme, un visionnaire apparemment.

Je suis d'accord avec du Gaulle, mais comment les arabes sont arrivé en France ?

Ce n'est pas suite à la colonisation de ses pays non? Jusqu'à maintenant aucune pays ancien colonie en Afrique ne peux faire quelle que chose sans l'avale de la France.

Tu sait que certains pays d'Afrique payent encore de l'impôts a la France ? Et que leur argent est placé au trésor publique en France.

http://www.mondialisation.ca/le-saviez-vous-14-pays-africains-contraints-par-la-france-a-payer-limpot-colonial-pour-les-avantages-de-lesclavage-et-de-la-colonisation/5369

Je dois avouer que j'ai des gros doutes sur la véracité du document que tu as mis et je regardais les sources, elles sont elles aussi d'origines douteuses. Même les dictateurs sont présenté dans ton site comme des gentils petits messieurs.

Quoique je suis tout à fait d'accord avec la réaction Française lors de la décolonisation de repartir avec le stock qui appartenaient à la France, il faut vivre avec les conséquences de ces choix.

C'est indécent d'écrire ta dernier phrase comme quoi que pays qui a colonisé un pays et exploiter ses richesses doit partir avec le stock mais de quelle stock tu parle as tu regarde dans la miroir, est ce que la le pays colonialiste a réparé les dégâts cause aux pays colonise?

Ta réponse est vraiment de n'importe quoi déjà que on colonise un pays on exploit et on vole leur richesses.

Si le pays colonialiste doit partir avec son stock amener de la métropole il doit aussi remboursé que ce que a volé non?

Si un pays choisi de mettre fin de façon souvent violente à ces accords, je ne vois pas en vertu de quoi la France aurait du laisser toutes les machines et autres biens appartenant à des ressortissants Français chassés ou même souvent massacrés. Certains et même pour la plupart étaient nés dans le pays et y avaient toujours vécus.

Mais de toute façon la colonisation n'est pas le sujet du post.

Sérieux un pays choisi mette fin à des accords mais de quelle accord tu parle a ce que je sache la colonisation est faite par la guerre le puissant tue le faible non? Les pays colonialistes ont envahie les autres pays par la force, donc pas d'accord, quand tu parle des biens appartenant aux français mais de quelles biens tu parles,

Est ce que tu sait c'est quoi la colonisation ou pas ? A mon avis non.

au moins il sait que la colonisation est aux francais dde 1ere ou de plusieurs genrations ce que certaines immigration sont pour les marche le marche du travail une lame a double tranchant aux mains de n'importe quel fin politicien. Ca marche a l'exterieur mais cela aura et a toujours des incidances a l'interieur.

[veniziano]

Moi je ne suis pas d'accord avec DeGaulle !

Non sérieusement c'est que DeGaulle parlait de la situation en France....et probablement qu'il avait raison dans le cas de la France.

Mo je ne peux parler que du cas du Québec et de la vision des souverainistes que je connais

Et dans le cas des souverainistes que je connais la pensée est la suivante: ABSOLUMENT TOUT LE MONDE EST LE BIENVENUE AU QUEBEC ! Quelque soit la couleur, la race ou l'origine ont s'en fout complètement

Qu'ils rentrent par milliers, par centaines de milliers, que ce soit des Arabes, des Russes, des Francais ou des Zimbabwéens ou des Martiens, ont a aucun problème avec ca

Le seul truc c'est attention; qu'ils soient bien au courant de dans quelle société ils immigrent

Qu'Ils soient bien au courant que les Québécois ont délaissé la pratique religieuse il y a 50-60 ans et n'entendent pas accepter des pratiques religieuses moyenageuse

Qu'Ils soient bien au courant du principe d'égalité hommes-femmes

Qu'ils soient bien au courant que nous sommes une société francophone et que nous entendons le rester en encourageant la vie communautaire, sociale et artistique en francais

Cela est tout a fait possible, il y a pleins d'immigrants dont les parents, la famille dans leur pays d'origine sont des musulmans ou des juifs ou des Shiks pratiquants...mais eux vivent au Québec comme les Québécois, votent comme les Québécois, consomment comme les Québécois....en d'autres mots ils sont intégré culturellement, socialement.

Je vous parle parfois de mon meilleur ami qui est un immigrant, qui est souverainiste et qui n'est pas blanc...ben ses parents la bas dans son pays d'origine sont musulman...lui ne veut rien savoir de ca.

A la dernière élection au Québec le PQ et Québec Solidaire avaient plus de candidats d'origine Arabes que les deux autres partis fédéraliste réunis !

Donc vous voyez mon discours est différent de celui de DeGaulle

Moi je dis : amenez en des immigrants...mais qu'ils s'intègrent cependant.

Ils votent comme les québecois?!, quelqu'un pourrait m'expliquer la chose, car cela me dépasse !

[hanwedge]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

[mimssimo]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

Je ne suis pas d'accord sur ta dernier phrase la majorité des québécois sont issue d'immigration, je trouve bizarre des gens parlent des valeurs québécois sans inclure les 1er nations, il faut définir ces valeurs, dans la situation actuel les valeurs québécois différent des francophone souverainistes un non souverainiste, des anglophones, des 1er nations et les immigrés récent, tu as just a demandé aux immigrés issue de l'immigration italiens tu comprendra de quoi je parle.

C'est une bonne initiative de vouloir l'indépendance pour ca il faut avoir le courage et convaincre les autres d'intègre le projet commun, mais je constate que ce n'est pas la priorité de PQ.

Le constant est la suivant pendent que les autres provinces continue à évoluer économiquement et financièrement le Quebec recule, avant le 1er référendum Montréal été la 1er ville du Canada aujourd'hui je pense il est classe 4ème ou 5ème.

Je travail dans la finance je sais que la majorités absolue des opérations boursiers sont faite à Toronto, toutes les institutions financier ont des salles du marchés à Toronto, d'autre institutions ont aussi des salles à Montréal mais c'est rien avoir avec Toronto, en plus en 2014 certains fonds on été coûté à Montreal mais maintenant toutes a été transféré à Toronto.

Aujourd'hui la bourse de Montréal traite juste des dérives.

Moi perso je ne suis ni pour ou contre l'indépendance, chaque personne a le choix de choisir sa destiné, mais sérieusement avec le PQ actuel je ne pense pas que un jour le Quebec peut avoir son propre pays.

[kuroczyd]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

Je ne suis pas d'accord sur ta dernier phrase la majorité des québécois sont issue d'immigration, je trouve bizarre des gens parlent des valeurs québécois sans inclure les 1er nations, il faut définir ces valeurs, dans la situation actuel les valeurs québécois différent des francophone souverainistes un non souverainiste, des anglophones, des 1er nations et les immigrés récent, tu as just a demandé aux immigrés issue de l'immigration italiens tu comprendra de quoi je parle.

C'est une bonne initiative de vouloir l'indépendance pour ca il faut avoir le courage et convaincre les autres d'intègre le projet commun, mais je constate que ce n'est pas la priorité de PQ.

Le constant est la suivant pendent que les autres provinces continue à évoluer économiquement et financièrement le Quebec recule, avant le 1er référendum Montréal été la 1er ville du Canada aujourd'hui je pense il est classe 4ème ou 5ème.

Je travail dans la finance je sais que la majorités absolue des opérations boursiers sont faite à Toronto, toutes les institutions financier ont des salles du marchés à Toronto, d'autre institutions ont aussi des salles à Montréal mais c'est rien avoir avec Toronto, en plus en 2014 certains fonds on été coûté à Montreal mais maintenant toutes a été transféré à Toronto.

Aujourd'hui la bourse de Montréal traite juste des dérives.

Moi perso je ne suis ni pour ou contre l'indépendance, chaque personne a le choix de choisir sa destiné, mais sérieusement avec le PQ actuel je ne pense pas que un jour le Quebec peut avoir son propre pays.

Moi, ce qui m’empate c'est une personne comme toi qui d'un revers de main balaye 400 ans d'histoire...

Quid des état unis, des caraïbes, Amérique centrale, Amérique du sud ? Est ce que tous ces peuples qui y sont installés depuis grosso-modo depuis 400 ans sont illégitimes et donc n'ont pas droit de conduire des politiques d'immigration qui leur plaisent car tu le décrètes ?

400 ans d'histoire et de création de pays ce n'est pas rien. Regardes tes propres ancêtres au Maroc, es tu sur qu'ils y ont habité plus de 400 ans sur les territoires actuels?

[mimssimo]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

Je ne suis pas d'accord sur ta dernier phrase la majorité des québécois sont issue d'immigration, je trouve bizarre des gens parlent des valeurs québécois sans inclure les 1er nations, il faut définir ces valeurs, dans la situation actuel les valeurs québécois différent des francophone souverainistes un non souverainiste, des anglophones, des 1er nations et les immigrés récent, tu as just a demandé aux immigrés issue de l'immigration italiens tu comprendra de quoi je parle.

C'est une bonne initiative de vouloir l'indépendance pour ca il faut avoir le courage et convaincre les autres d'intègre le projet commun, mais je constate que ce n'est pas la priorité de PQ.

Le constant est la suivant pendent que les autres provinces continue à évoluer économiquement et financièrement le Quebec recule, avant le 1er référendum Montréal été la 1er ville du Canada aujourd'hui je pense il est classe 4ème ou 5ème.

Je travail dans la finance je sais que la majorités absolue des opérations boursiers sont faite à Toronto, toutes les institutions financier ont des salles du marchés à Toronto, d'autre institutions ont aussi des salles à Montréal mais c'est rien avoir avec Toronto, en plus en 2014 certains fonds on été coûté à Montreal mais maintenant toutes a été transféré à Toronto.

Aujourd'hui la bourse de Montréal traite juste des dérives.

Moi perso je ne suis ni pour ou contre l'indépendance, chaque personne a le choix de choisir sa destiné, mais sérieusement avec le PQ actuel je ne pense pas que un jour le Quebec peut avoir son propre pays.

Moi, ce qui m’empate c'est une personne comme toi qui d'un revers de main balaye 400 ans d'histoire...

Quid des état unis, des caraïbes, Amérique centrale, Amérique du sud ? Est ce que tous ces peuples qui y sont installés depuis grosso-modo depuis 400 ans sont illégitimes et donc n'ont pas droit de conduire des politiques d'immigration qui leur plaisent car tu le décrètes ?

400 ans d'histoire et de création de pays ce n'est pas rien. Regardes tes propres ancêtres au Maroc, es tu sur qu'ils y ont habité plus de 400 ans sur les territoires actuels?

Je ne remet pas on question 400 ans d'histoire, je dis ce que je pense, concernât le USA ce n'est pas la même chose, les américains sont fière d'être américains issue d'immigration, as tu entendu le discours d'Obama sur l'immigration???

Bien sûre on parle d'immigration légale, j'ai de la famille a Boston, Floride et New York, ils vivent depuis plus de 40 ans personne leur a demandé d'où viens t'ils.

PS : je dis plus haut que chaque personne décide de sa destiné. Si vraiment la majorité des québécois veulent l'indépendance ils ont juste a faire leur indépendance.

Ils ont fait 2 référendum et toujours le même résultat, en plus suite à ses référendum le Quebec a perdu beaucoup, si on regard l'Écosse ils ont fait une référendum la non a gagné les partis politiques ils ont passé à autre chose, ils ne parlent plus de l'indépendance.

Modifié 7 septembre 2015 par mimssimo

[kuroczyd]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

Je ne suis pas d'accord sur ta dernier phrase la majorité des québécois sont issue d'immigration, je trouve bizarre des gens parlent des valeurs québécois sans inclure les 1er nations, il faut définir ces valeurs, dans la situation actuel les valeurs québécois différent des francophone souverainistes un non souverainiste, des anglophones, des 1er nations et les immigrés récent, tu as just a demandé aux immigrés issue de l'immigration italiens tu comprendra de quoi je parle.

C'est une bonne initiative de vouloir l'indépendance pour ca il faut avoir le courage et convaincre les autres d'intègre le projet commun, mais je constate que ce n'est pas la priorité de PQ.

Le constant est la suivant pendent que les autres provinces continue à évoluer économiquement et financièrement le Quebec recule, avant le 1er référendum Montréal été la 1er ville du Canada aujourd'hui je pense il est classe 4ème ou 5ème.

Je travail dans la finance je sais que la majorités absolue des opérations boursiers sont faite à Toronto, toutes les institutions financier ont des salles du marchés à Toronto, d'autre institutions ont aussi des salles à Montréal mais c'est rien avoir avec Toronto, en plus en 2014 certains fonds on été coûté à Montreal mais maintenant toutes a été transféré à Toronto.

Aujourd'hui la bourse de Montréal traite juste des dérives.

Moi perso je ne suis ni pour ou contre l'indépendance, chaque personne a le choix de choisir sa destiné, mais sérieusement avec le PQ actuel je ne pense pas que un jour le Quebec peut avoir son propre pays.

Moi, ce qui m’empate c'est une personne comme toi qui d'un revers de main balaye 400 ans d'histoire...

Quid des état unis, des caraïbes, Amérique centrale, Amérique du sud ? Est ce que tous ces peuples qui y sont installés depuis grosso-modo depuis 400 ans sont illégitimes et donc n'ont pas droit de conduire des politiques d'immigration qui leur plaisent car tu le décrètes ?

400 ans d'histoire et de création de pays ce n'est pas rien. Regardes tes propres ancêtres au Maroc, es tu sur qu'ils y ont habité plus de 400 ans sur les territoires actuels?

Je ne remet pas on question 400 ans d'histoire, je dis ce que je pense, concernât le USA ce n'est pas la même chose, les américains sont fière d'être américains issue d'immigration, as tu entendu le discours d'Obama sur l'immigration???

Bien sûre on parle d'immigration légale, j'ai de la famille a Boston, Floride et New York, ils vivent depuis plus de 40 ans personne leur a demandé d'où viens t'ils.

PS : je dis plus haut que chaque personne décide de sa destiné. Si vraiment la majorité des québécois veulent l'indépendance ils ont juste a faire leur indépendance.

Ils ont fait 2 référendum et toujours le même résultat, en plus suite à ses référendum le Quebec a perdu beaucoup, si on regard l'Écosse ils ont fait une référendum la non a gagné les partis politiques ils ont passé à autre chose, ils ne parlent plus de l'indépendance.

Je pense que tu parles sans connaitre. Comme si la 'ségrégation' irlandais, noirs, hispaniques, polonais, maghrébins, juifs ... n’existait pas aux US. Arrête de croire à l’esprit de bisounours aux US et regarde un peu comment cas se passe de manière un peu plus large. Jamais les rapports entre les communautés aux US n'ont été aussi violents. Rien qu'à regarder comment ça se passe avec les noirs américains récemment ...

[TheCaptainCanada]

Pendant quelques jours, une photo a enflammé les médias sociaux, celle d’une femme en burkini dans la piscine du zoo de Granby.

LA vraie question à se poser c'est pouquoi on prend la photo d'une femme lambda et qu'on révèle son identité sur la place publique afin qu'elle se fasse lyncher.

Elle porte un burkini ? D'accord ? Demain qu'est-ce qui ne sera pas conforme ?

[hanwedge]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

Je ne suis pas d'accord sur ta dernier phrase la majorité des québécois sont issue d'immigration, je trouve bizarre des gens parlent des valeurs québécois sans inclure les 1er nations, il faut définir ces valeurs, dans la situation actuel les valeurs québécois différent des francophone souverainistes un non souverainiste, des anglophones, des 1er nations et les immigrés récent, tu as just a demandé aux immigrés issue de l'immigration italiens tu comprendra de quoi je parle.

C'est une bonne initiative de vouloir l'indépendance pour ca il faut avoir le courage et convaincre les autres d'intègre le projet commun, mais je constate que ce n'est pas la priorité de PQ.

Le constant est la suivant pendent que les autres provinces continue à évoluer économiquement et financièrement le Quebec recule, avant le 1er référendum Montréal été la 1er ville du Canada aujourd'hui je pense il est classe 4ème ou 5ème.

Je travail dans la finance je sais que la majorités absolue des opérations boursiers sont faite à Toronto, toutes les institutions financier ont des salles du marchés à Toronto, d'autre institutions ont aussi des salles à Montréal mais c'est rien avoir avec Toronto, en plus en 2014 certains fonds on été coûté à Montreal mais maintenant toutes a été transféré à Toronto.

Aujourd'hui la bourse de Montréal traite juste des dérives.

Moi perso je ne suis ni pour ou contre l'indépendance, chaque personne a le choix de choisir sa destiné, mais sérieusement avec le PQ actuel je ne pense pas que un jour le Quebec peut avoir son propre pays.

Moi, ce qui m’empate c'est une personne comme toi qui d'un revers de main balaye 400 ans d'histoire...

Quid des état unis, des caraïbes, Amérique centrale, Amérique du sud ? Est ce que tous ces peuples qui y sont installés depuis grosso-modo depuis 400 ans sont illégitimes et donc n'ont pas droit de conduire des politiques d'immigration qui leur plaisent car tu le décrètes ?

400 ans d'histoire et de création de pays ce n'est pas rien. Regardes tes propres ancêtres au Maroc, es tu sur qu'ils y ont habité plus de 400 ans sur les territoires actuels?

Je ne remet pas on question 400 ans d'histoire, je dis ce que je pense, concernât le USA ce n'est pas la même chose, les américains sont fière d'être américains issue d'immigration, as tu entendu le discours d'Obama sur l'immigration???

Bien sûre on parle d'immigration légale, j'ai de la famille a Boston, Floride et New York, ils vivent depuis plus de 40 ans personne leur a demandé d'où viens t'ils.

PS : je dis plus haut que chaque personne décide de sa destiné. Si vraiment la majorité des québécois veulent l'indépendance ils ont juste a faire leur indépendance.

Ils ont fait 2 référendum et toujours le même résultat, en plus suite à ses référendum le Quebec a perdu beaucoup, si on regard l'Écosse ils ont fait une référendum la non a gagné les partis politiques ils ont passé à autre chose, ils ne parlent plus de l'indépendance.

Euh non!! Le Scottish National Party qui est au pouvoir ne demande qu'à remettre cela!

L'Ecosse devrait récupérer encore un peu plus d'autonomie et de prérogatives suites aux concessions faites par David Cameron juste avant le référendum, mais (pour en avoir discuté avec des membres du SNP pendant mes récentes vacances là bas) beaucoup attendent que le Royaume Uni vote non au référendum sur l'Europe pour en profiter pour redemander l'indépendance au prétexte qu'ils veulent rester dans l'Union Européenne. Il y en a même un qui se demandait s'il n'allait pas voter contre l'Europe en espérant revenir indépendant dans l'Europe... C'est loin d'être clos!

[kuroczyd]

Il faut se souvenir aussi qu'au début de la guerre civile en Syrie, une bonne partie de l'opinion publique (les bien pensant) notamment en France était en faveur d'une aide aux rebelles parce qu'on ne pouvait pas laisser des gens se faire massacrés par un dictateur sans réagir...

Comme je l'ai dit il y a quelques pages, la religion peut être un gros frein à l'intégration. Mais avec la religion, c'est aussi l'expression de cette religion qui importe. En France, au cours des 20-30 dernières années, la situation a beaucoup changé concernant l'Islam. Quand j'étais au collège, on ne parlait pas religion avec mes copains maghrébins (à tel point que je ne suis même pas sur qu'ils étaient tous musulmans), on n'entendait pas parler de menu sans porc et encore moins halal, de lieu dédié en entreprise pour les prières... Puis est venu le problème des tchadors (1989) ... et on en peut pas dire que l'intégration se soient améliorée depuis (d'autant qu'ensuite une partie de la population se "braque" et devient de plus en plus intransigeante).

C'est à mon avis une des limites potentielles du principe des accommodements raisonnables, car ce caractère raisonnable risque d'être évalué en fonction des derniers accommodements mis en place avec une possible dérive comparé aux principes initiaux. Je pense aussi que c'est bien plus applicable dans un province jeune comme la Colombie Britannique dont les repères ont aussi été façonnés par une immigration multiple qu'au Québec qui historiquement et culturellement a des valeurs bien précises et plus fortement ancrées dans l'inconscient collectif!

Je ne suis pas d'accord sur ta dernier phrase la majorité des québécois sont issue d'immigration, je trouve bizarre des gens parlent des valeurs québécois sans inclure les 1er nations, il faut définir ces valeurs, dans la situation actuel les valeurs québécois différent des francophone souverainistes un non souverainiste, des anglophones, des 1er nations et les immigrés récent, tu as just a demandé aux immigrés issue de l'immigration italiens tu comprendra de quoi je parle.

C'est une bonne initiative de vouloir l'indépendance pour ca il faut avoir le courage et convaincre les autres d'intègre le projet commun, mais je constate que ce n'est pas la priorité de PQ.

Le constant est la suivant pendent que les autres provinces continue à évoluer économiquement et financièrement le Quebec recule, avant le 1er référendum Montréal été la 1er ville du Canada aujourd'hui je pense il est classe 4ème ou 5ème.

Je travail dans la finance je sais que la majorités absolue des opérations boursiers sont faite à Toronto, toutes les institutions financier ont des salles du marchés à Toronto, d'autre institutions ont aussi des salles à Montréal mais c'est rien avoir avec Toronto, en plus en 2014 certains fonds on été coûté à Montreal mais maintenant toutes a été transféré à Toronto.

Aujourd'hui la bourse de Montréal traite juste des dérives.

Moi perso je ne suis ni pour ou contre l'indépendance, chaque personne a le choix de choisir sa destiné, mais sérieusement avec le PQ actuel je ne pense pas que un jour le Quebec peut avoir son propre pays.

Moi, ce qui m’empate c'est une personne comme toi qui d'un revers de main balaye 400 ans d'histoire...

Quid des état unis, des caraïbes, Amérique centrale, Amérique du sud ? Est ce que tous ces peuples qui y sont installés depuis grosso-modo depuis 400 ans sont illégitimes et donc n'ont pas droit de conduire des politiques d'immigration qui leur plaisent car tu le décrètes ?

400 ans d'histoire et de création de pays ce n'est pas rien. Regardes tes propres ancêtres au Maroc, es tu sur qu'ils y ont habité plus de 400 ans sur les territoires actuels?

Je ne remet pas on question 400 ans d'histoire, je dis ce que je pense, concernât le USA ce n'est pas la même chose, les américains sont fière d'être américains issue d'immigration, as tu entendu le discours d'Obama sur l'immigration???

Bien sûre on parle d'immigration légale, j'ai de la famille a Boston, Floride et New York, ils vivent depuis plus de 40 ans personne leur a demandé d'où viens t'ils.

PS : je dis plus haut que chaque personne décide de sa destiné. Si vraiment la majorité des québécois veulent l'indépendance ils ont juste a faire leur indépendance.

Ils ont fait 2 référendum et toujours le même résultat, en plus suite à ses référendum le Quebec a perdu beaucoup, si on regard l'Écosse ils ont fait une référendum la non a gagné les partis politiques ils ont passé à autre chose, ils ne parlent plus de l'indépendance.

Euh non!! Le Scottish National Party qui est au pouvoir ne demande qu'à remettre cela!

L'Ecosse devrait récupérer encore un peu plus d'autonomie et de prérogatives suites aux concessions faites par David Cameron juste avant le référendum, mais (pour en avoir discuté avec des membres du SNP pendant mes récentes vacances là bas) beaucoup attendent que le Royaume Uni vote non au référendum sur l'Europe pour en profiter pour redemander l'indépendance au prétexte qu'ils veulent rester dans l'Union Européenne. Il y en a même un qui se demandait s'il n'allait pas voter contre l'Europe en espérant revenir indépendant dans l'Europe... C'est loin d'être clos!

C'est juste parce que mimssimo connait aussi bien le sujet de l’écosse que celui des US

[jimmy]

...et du Québec!

[mimssimo]

Vous êtes Lex experts alors.

Bon vent