Habitués choupitte Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Citer
Habitués kobico Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 C'est avant tout dans le cœur et non dans la peau qu'on devient Canadien. C'est ce que j'ai appris des Vancouverites. C'est exactement la même chose au Québec. Penser le contraire est faire place aux préjugés, pas à la réalité. C'est ce que j'aimerai retrouver au Québec. Jimmy, quand j'entends ton discours pro québécois .. j'ai l'impression d'entendre certains Basques (je suis originaire du Pays basque). Et quand tu me disais sans faire de raccourcie que le Québec avait une "culture à défendre" et que le reste des provinces n'en n'avaient pas.. Je te l'ai dit .. j'espère sincèrement que vous êtes peu nombreux à le penser. J'espère exactement le contraire et cela n'a aucune connotation identitaire raciste, aucune volonté de repli sur soi et d'isolement. Encore une fois, il faut se rappeler le contexte géo-politique et la situation minorisée des francophones en Amérique du Nord, à peine 2% perdu dans une mer de 330,000 millions d'anglophones. La force d'attraction de la culture anglophone, américaine ou canadienne, est établie de facto contrairement à celle minoritaire des francophones du Québec (et d'ailleurs ici) qui doit constamment se défendre pour simplement exister. C'est ça la dynamique de la co-existence de deux langues et deux cultures à l'échelle du continent nord-américain. C'est une évidence. Lorsque tu espères que nous soyons peu nombreux à le penser, pour moi, c'est comme souhaiter la disparition du fait français en Amérique du Nord. Citer
Habitués jimmy Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Oui je comprend ca Mais lorsque vous vous dites, bon je vais faire les démarches pour immigrer au Canada, c'est un pays qui a une bonne réputation, un niveau de vie très bon...vous allez donc sur internet ou vous demandez a des gens, vous faites des recherches Et la vous découvrez que si vous êtes francophone il est plus rapide et facile d'immigrer par le Québec plutôt que par le Canada Tiens la tout d'un coup la notion qu'il s'agit la d'une province qui ne doit pas être comme les autres ne vous sautes pas aux yeux ? La vous faites d'autres recherches et vous découvrez qu'effectivement le Québec encourage l'immigration francophone alors que le reste du Canada s'en fout royalement de ca Tiens c'est drôle la, tout d'un coup le fait que le Québec est différent vous est bien utile, le fait qu'il y a ici un peuple qui se bat depuis 400 ans pour survivre culturellement et linguistiquement...la tout d'un coup ca vous arrange bien Shore a réagi à ceci 1 Citer
galloucanada Posté(e) 22 août 2015 Posté(e) 22 août 2015 Allez jimmy avoue! Voir ton beau et grand PKP s'unir avec Julie Snyder t'a fait bander mon cochon. C'est le debut de tes reves qui vont se realiser, le pq au pouvoir, PKP qui va ramener les nordiques a Quebec... Tes etudes sociologiques on s'en calisse! Je suis capable de t'en trouver qui disent l'inverse des tiennes c'est juste des chiffres! Citer
Habitués jimmy Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Oui je comprend ca Mais lorsque vous vous dites, bon je vais faire les démarches pour immigrer au Canada, c'est un pays qui a une bonne réputation, un niveau de vie très bon...vous allez donc sur internet ou vous demandez a des gens, vous faites des recherches Et la vous découvrez que si vous êtes francophone il est plus rapide et facile d'immigrer par le Québec plutôt que par le Canada Tiens la tout d'un coup la notion qu'il s'agit la d'une province qui ne doit pas être comme les autres ne vous sautes pas aux yeux ? La vous faites d'autres recherches et vous découvrez qu'effectivement le Québec encourage l'immigration francophone alors que le reste du Canada s'en fout royalement de ca Tiens c'est drôle la, tout d'un coup le fait que le Québec est différent vous est bien utile, le fait qu'il y a ici un peuple qui se bat depuis 400 ans pour survivre culturellement et linguistiquement...la tout d'un coup ca vous arrange bien Faque si je vous comprend bien, vous vous dites wow super je vais passé par le Québec puisqu'il favorise l'immigration francophone...puis une fois rentré je vais leur ch**r dessus ces cons de Québécois Bravo, j'espère que vous être fier de vous Citer
Habitués kobico Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Jimmy, arrête de penser qu'au Québec. Je pense que le français devrait se retrouver dans toutes les provinces canadiennes tout comme l'anglais. Un doux rêve, un voeu pieux... Tu ne connais vraiment pas le Canada from "coast to coast" pour affirmer cela. N'importe quel immigrant établi au Canada te le dira. Hors du Québec et de ses régions limitrophes en Ontario ou au Nouveau-Brunswick et d'une poignée de petites communautés éparpillées ici et là, la possibilité de vivre en français est inexistante au Canada. kuroczyd et jimmy ont réagi à ceci 2 Citer
Habitués choupitte Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Oui je comprend ca Mais lorsque vous vous dites, bon je vais faire les démarches pour immigrer au Canada, c'est un pays qui a une bonne réputation, un niveau de vie très bon...vous allez donc sur internet ou vous demandez a des gens, vous faites des recherches Et la vous découvrez que si vous êtes francophone il est plus rapide et facile d'immigrer par le Québec plutôt que par le Canada Tiens la tout d'un coup la notion qu'il s'agit la d'une province qui ne doit pas être comme les autres ne vous sautes pas aux yeux ? La vous faites d'autres recherches et vous découvrez qu'effectivement le Québec encourage l'immigration francophone alors que le reste du Canada s'en fout royalement de ca Tiens c'est drôle la, tout d'un coup le fait que le Québec est différent vous est bien utile, le fait qu'il y a ici un peuple qui se bat depuis 400 ans pour survivre culturellement et linguistiquement...la tout d'un coup ca vous arrange bien Je ne vais pas parler pour tout le monde vu que je ne sais pas comment cela se passe ailleurs. Mais pour les haïtiens qui choisissent le Canada, la première destination est en général Montréal car on y connaît au moins une personne capable d'aider. Ensuite le QC a des critères plus accessibles. Je n'avais pas 10000$ mais j'aurai pu trouver 3000. Pour un haïtien qui fait cela tout seul, c'est une énorme différence. Dans mon cas particulier je suis bilingue donc pas de souci. Sinon le français est un 3ème critère, pas le premier je dirai. Il n'y a qu'à voir la quantité qui courent après la fameuse Green card. Quand tu laisses un pays aussi instable qu'Haiti, ce n'est pas pour se compliquer la vie ailleurs. Ça marche au QC, fantastique. Si non, au suivant. On immigre au Canada,pas au Québec. Le Quebec sera un problème de la 2ème génération qui aura grandi dans le contexte et compris le fondu problème. Des recherches que j'ai faite et de ce que je lis du forum j'ai découvert une c'est un sujet assez sensible pour les québécois, mais franchement pour la quantité de souci à résoudre en sortant de mon pays pour atterrir dans un autre, la souveraineté québécoise n'est pas une priorité. Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Oui je comprend ca Mais lorsque vous vous dites, bon je vais faire les démarches pour immigrer au Canada, c'est un pays qui a une bonne réputation, un niveau de vie très bon...vous allez donc sur internet ou vous demandez a des gens, vous faites des recherches Et la vous découvrez que si vous êtes francophone il est plus rapide et facile d'immigrer par le Québec plutôt que par le Canada Tiens la tout d'un coup la notion qu'il s'agit la d'une province qui ne doit pas être comme les autres ne vous sautes pas aux yeux ? La vous faites d'autres recherches et vous découvrez qu'effectivement le Québec encourage l'immigration francophone alors que le reste du Canada s'en fout royalement de ca Tiens c'est drôle la, tout d'un coup le fait que le Québec est différent vous est bien utile, le fait qu'il y a ici un peuple qui se bat depuis 400 ans pour survivre culturellement et linguistiquement...la tout d'un coup ca vous arrange bien Je ne vais pas parler pour tout le monde vu que je ne sais pas comment cela se passe ailleurs. Mais pour les haïtiens qui choisissent le Canada, la première destination est en général Montréal car on y connaît au moins une personne capable d'aider. Ensuite le QC a des critères plus accessibles. Je n'avais pas 10000$ mais j'aurai pu trouver 3000. Pour un haïtien qui fait cela tout seul, c'est une énorme différence. Dans mon cas particulier je suis bilingue donc pas de souci. Sinon le français est un 3ème critère, pas le premier je dirai. Il n'y a qu'à voir la quantité qui courent après la fameuse Green card. Quand tu laisses un pays aussi instable qu'Haiti, ce n'est pas pour se compliquer la vie ailleurs. Ça marche au QC, fantastique. Si non, au suivant. On immigre au Canada,pas au Québec. Le Quebec sera un problème de la 2ème génération qui aura grandi dans le contexte et compris le fondu problème. Des recherches que j'ai faite et de ce que je lis du forum j'ai découvert une c'est un sujet assez sensible pour les québécois, mais franchement pour la quantité de souci à résoudre en sortant de mon pays pour atterrir dans un autre, la souveraineté québécoise n'est pas une priorité. Le problème au Canada, c'est que l'on fait une procédure vis a vis d'une province donc on est obligé de choisir la province avant le pays (et c'est encore plus vrai Quebec vs le ROC) jimmy a réagi à ceci 1 Citer
Habitués UnitedCanada2015 Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 J'espère pouvoir rencontré des gens ouverts. Je connais assez bien ce genre de discours (Pays Basque) , je pense en avoir assez mangé. : ) KanadianFR, Tu trouves que les souverainistes québécois ont beaucoup de choses en commun avec les séparatistes basques ? Citer
Habitués kobico Posté(e) 22 août 2015 Habitués Posté(e) 22 août 2015 Le problème au Canada, c'est que l'on fait une procédure vis a vis d'une province donc on est obligé de choisir la province avant le pays (et c'est encore plus vrai Quebec vs le ROC) S'il y avait deux pays, le problème serait réglé. jimmy a réagi à ceci 1 Citer
Habitués UnitedCanada2015 Posté(e) 23 août 2015 Habitués Posté(e) 23 août 2015 Le problème au Canada, c'est que l'on fait une procédure vis a vis d'une province donc on est obligé de choisir la province avant le pays (et c'est encore plus vrai Quebec vs le ROC) S'il y avait deux pays, le problème serait réglé. Je pense pas puisque Marois réclamait des frontières ouverts avec le reste du Canada , une union douanière et en plus le droit des québécois de travailler dans le reste du Canada après séparation. Citer
Habitués kobico Posté(e) 23 août 2015 Habitués Posté(e) 23 août 2015 Le problème au Canada, c'est que l'on fait une procédure vis a vis d'une province donc on est obligé de choisir la province avant le pays (et c'est encore plus vrai Quebec vs le ROC) S'il y avait deux pays, le problème serait réglé. Je pense pas puisque Marois réclamait des frontières ouverts avec le reste du Canada , une union douanière et en plus le droit des québécois de travailler dans le reste du Canada après séparation. Cela n'a strictement rien à voir. C'est seulement la souveraineté politique qui permet de détenir tous les outils institutionnels pour promouvoir une langue et une culture nationale. L'État moderne constitue un puissant levier pour la promotion d'une langue. Quand il s'agit de la langue officielle, l'État se sert de ses pouvoirs pour la propulser à l'avant-scène et l'imposer. Parmi les 6700 langues existantes, plus de 80 d'entre elles, soit 1 % de l'ensemble, peuvent s'appuyer sur un État, les autres étant ignorées ou considérées comme des obstacles à l'unité nationale. La tendance normale de l'État est d'aller vers l'unilinguisme pour des raisons d'efficacité dans la communication, d'économie et d'unité nationale. C'est pourquoi les langues sans statut officiel risquent le plus souvent d'être oubliées; dans les faits, il n'est pas rare qu'elles soient réprimées ou interdites tant est irrésistible la tendance à l'uniformisation. ....................... Certains pourraient croire que le bilinguisme est un signe de de tolérance et de respect à l'égard d'une minorité. Si c'était le cas, pourquoi les autres pays du monde (plus de 77 %) ne seraient pas, eux aussi, officiellement bilingues? En fait, le bilinguisme résulte de circonstances historiques qui ont forcé certains États faibles ou trop petits à privilégier ce statut. Non, il n'est pas dû au hasard qu'aucune des grandes puissances actuelles (États-Unis, Russie, Chine, Grande-Bretagne, France, Allemagne, etc.) ne soit officiellement bilingue. Un État qui ne peut assimiler ses minorités devient bilingue par nécessité, non par générosité. ................ Les États multilingues ne pratiquent pas tous le bilinguisme au même degré: le bilinguisme peut être symbolique, déséquilibré ou égalitaire; il peut de plus s'étendre à l'ensemble d'un pays ou être strictement régionalisé. Dans tous les cas, la pratique du bilinguisme reflète le rapport de force entre les langues co-officielles. Le bilinguisme sera symbolique s'il demeure théorique ou ne s'applique que de façon superficielle. Il sera parfois égalitaire s'il est pratiqué systématiquement dans toutes les situations de communication de l'État. De façon générale, il risque de demeurer déséquilibré dans la mesure où il est appliqué plus ou moins réellement, c'est-à-dire de façon plus ou moins arbitraire et inégale. Quoi qu'il en soit, le bilinguisme tend vers l'unilinguisme à moins que les rapports de force contrecarrent cette tendance à l'uniformisation. http://www.axl.cefan.ulaval.ca/Langues/3cohabitation_Etats_souverains.htm À l'évidence, au Canada, le rapport de force entre la langue anglaise et la langue française n'est pas à l'avantage de cette dernière. Citer
Habitués UnitedCanada2015 Posté(e) 23 août 2015 Habitués Posté(e) 23 août 2015 Le problème au Canada, c'est que l'on fait une procédure vis a vis d'une province donc on est obligé de choisir la province avant le pays (et c'est encore plus vrai Quebec vs le ROC) S'il y avait deux pays, le problème serait réglé. Je pense pas puisque Marois réclamait des frontières ouverts avec le reste du Canada , une union douanière et en plus le droit des québécois de travailler dans le reste du Canada après séparation. Cela n'a strictement rien à voir. C'est seulement la souveraineté politique qui permet de détenir tous les outils institutionnels pour promouvoir une langue et une culture nationale. L'État moderne constitue un puissant levier pour la promotion d'une langue. Quand il s'agit de la langue officielle, l'État se sert de ses pouvoirs pour la propulser à l'avant-scène et l'imposer. Parmi les 6700 langues existantes, plus de 80 d'entre elles, soit 1 % de l'ensemble, peuvent s'appuyer sur un État, les autres étant ignorées ou considérées comme des obstacles à l'unité nationale. La tendance normale de l'État est d'aller vers l'unilinguisme pour des raisons d'efficacité dans la communication, d'économie et d'unité nationale. C'est pourquoi les langues sans statut officiel risquent le plus souvent d'être oubliées; dans les faits, il n'est pas rare qu'elles soient réprimées ou interdites tant est irrésistible la tendance à l'uniformisation. ....................... Certains pourraient croire que le bilinguisme est un signe de de tolérance et de respect à l'égard d'une minorité. Si c'était le cas, pourquoi les autres pays du monde (plus de 77 %) ne seraient pas, eux aussi, officiellement bilingues? En fait, le bilinguisme résulte de circonstances historiques qui ont forcé certains États faibles ou trop petits à privilégier ce statut. Non, il n'est pas dû au hasard qu'aucune des grandes puissances actuelles (États-Unis, Russie, Chine, Grande-Bretagne, France, Allemagne, etc.) ne soit officiellement bilingue. Un État qui ne peut assimiler ses minorités devient bilingue par nécessité, non par générosité. ................ Les États multilingues ne pratiquent pas tous le bilinguisme au même degré: le bilinguisme peut être symbolique, déséquilibré ou égalitaire; il peut de plus s'étendre à l'ensemble d'un pays ou être strictement régionalisé. Dans tous les cas, la pratique du bilinguisme reflète le rapport de force entre les langues co-officielles. Le bilinguisme sera symbolique s'il demeure théorique ou ne s'applique que de façon superficielle. Il sera parfois égalitaire s'il est pratiqué systématiquement dans toutes les situations de communication de l'État. De façon générale, il risque de demeurer déséquilibré dans la mesure où il est appliqué plus ou moins réellement, c'est-à-dire de façon plus ou moins arbitraire et inégale. Quoi qu'il en soit, le bilinguisme tend vers l'unilinguisme à moins que les rapports de force contrecarrent cette tendance à l'uniformisation. http://www.axl.cefan.ulaval.ca/Langues/3cohabitation_Etats_souverains.htm À l'évidence, au Canada, le rapport de force entre la langue anglaise et la langue française n'est pas à l'avantage de cette dernière. La Nouvelle Zélande a signé un accord de mobilité et libre circulation de main d’œuvre avec l'Australie , alors ca se trouve que beaucoup de personnes profitent du fait que c'est plus facile d'immigrer en Nouvelle Zélande pour s'installer en Australie plus tard. Et il s'agit bien de deux pays différents Citer
Habitués kobico Posté(e) 23 août 2015 Habitués Posté(e) 23 août 2015 Et alors...? Qui te dit que ce sera pareil ici? Quel est le rapport avec le sujet? Citer
Habitués mimssimo Posté(e) 24 août 2015 Habitués Posté(e) 24 août 2015 Jimmy, arrête de penser qu'au Québec. Je pense que le français devrait se retrouver dans toutes les provinces canadiennes tout comme l'anglais. Il y a bien des pays qui ont deux langues officielles ? Explique moi l'incohérence de ma phrase. J'ai peut-être une case en moins, mais je t'assure, je ne comprends pas ta réaction. Sinon, c'est peut-être un quiproquo. Défend le français au Canada , pas seulement au Québec. Je te l'ai dit ça. Pourquoi tu ne veux pas voir plus grand que la seule province du Québec ? Tu sais il y a pleins d'Iraniens au Québec, pleins de gens aux yeux bridés, pleins de gens a la peau noire...et ils sont tous le bienvenue...c'est simplement qu'on veut qu'ils vivent et fonctionnent en francais au Québec Je ne sais pas pour le Québec, Jimmy .. mais sur ce forum, les réponses de certains refroidissent. Et tu en fais parti aussi Jimmy. Après, c'est ta vision des choses. Tu vas avoir certains Français, Algériens, Maliens ect .. qui seront surement d'accord avec toi. Moi, je ne le suis pas. Mon post parlait surtout de ce forum et non pas du Québec. Le témoignage par exemple de ce couple qui a testé le Québec et la Colombie Britannique. Quand il a écrit qu'en BC il se sentait moins étranger qu'au Québec. Cela me fait poser des questions. Car j'avais le même sentiment quand j'étais en Colombie Britannique. J'espère que cette personne s'est trompé et que je me sentirai pas aussi étranger que ça au Québec. Je t'assure, c'est important pour l'adaptation d'une personne venant d'une culture différente. En France, nous n'avons pas assez travailler sur cette question. Aujourd'hui, beaucoup de Français venus de l'immigration ne se sentent pas Français .. et en même temps, ils sont vus comme des étrangers dans leur pays d'origine. Ils sont assis entre deux chaises. J'ai vu une immigration mieux réussi dans l'ouest Canadien qu'en France. J'espère retrouver la même chose à l'Est. C'est cette phrase venant du témoignage de ce couple qui m'a fait tilter. Si j'avais réussi le début de mon adaptation en Colombie Britannique. (malgré la langue qui n'était pas ma langue maternelle)) , c'est aussi car à coté , la province et les habitants de celle-ci ouvraient les portes en grand des nouveaux arrivants. Moi j'ai reste 2 ans a Montreal et je peux te dire que ce n'est pas la même chose que dans les provinces anglophones, comme tu as dis un publicité au centre de Vancouver qui dis construisent ensemble le Canada, tu ne trouvera pas cet publicité au Quebec. Déjà au Quebec les québécois francophones souverainistes n'aiment pas les québécois anglophones et les autres non souverainistes. Je comprend la faite de défendre la langue. La mentalité sur l'ouverture d'esprit est très différent entre les francophones et les anglophones. Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 24 août 2015 Habitués Posté(e) 24 août 2015 Jimmy, arrête de penser qu'au Québec. Je pense que le français devrait se retrouver dans toutes les provinces canadiennes tout comme l'anglais. Il y a bien des pays qui ont deux langues officielles ? Explique moi l'incohérence de ma phrase. J'ai peut-être une case en moins, mais je t'assure, je ne comprends pas ta réaction. Sinon, c'est peut-être un quiproquo. Défend le français au Canada , pas seulement au Québec. Je te l'ai dit ça. Pourquoi tu ne veux pas voir plus grand que la seule province du Québec ? Tu sais il y a pleins d'Iraniens au Québec, pleins de gens aux yeux bridés, pleins de gens a la peau noire...et ils sont tous le bienvenue...c'est simplement qu'on veut qu'ils vivent et fonctionnent en francais au Québec Je ne sais pas pour le Québec, Jimmy .. mais sur ce forum, les réponses de certains refroidissent. Et tu en fais parti aussi Jimmy. Après, c'est ta vision des choses. Tu vas avoir certains Français, Algériens, Maliens ect .. qui seront surement d'accord avec toi. Moi, je ne le suis pas. Mon post parlait surtout de ce forum et non pas du Québec. Le témoignage par exemple de ce couple qui a testé le Québec et la Colombie Britannique. Quand il a écrit qu'en BC il se sentait moins étranger qu'au Québec. Cela me fait poser des questions. Car j'avais le même sentiment quand j'étais en Colombie Britannique. J'espère que cette personne s'est trompé et que je me sentirai pas aussi étranger que ça au Québec. Je t'assure, c'est important pour l'adaptation d'une personne venant d'une culture différente. En France, nous n'avons pas assez travailler sur cette question. Aujourd'hui, beaucoup de Français venus de l'immigration ne se sentent pas Français .. et en même temps, ils sont vus comme des étrangers dans leur pays d'origine. Ils sont assis entre deux chaises. J'ai vu une immigration mieux réussi dans l'ouest Canadien qu'en France. J'espère retrouver la même chose à l'Est. C'est cette phrase venant du témoignage de ce couple qui m'a fait tilter. Si j'avais réussi le début de mon adaptation en Colombie Britannique. (malgré la langue qui n'était pas ma langue maternelle)) , c'est aussi car à coté , la province et les habitants de celle-ci ouvraient les portes en grand des nouveaux arrivants. Moi j'ai reste 2 ans a Montreal et je peux te dire que ce n'est pas la même chose que dans les provinces anglophones, comme tu as dis un publicité au centre de Vancouver qui dis construisent ensemble le Canada, tu ne trouvera pas cet publicité au Quebec. Déjà au Quebec les québécois francophones souverainistes n'aiment pas les québécois anglophones et les autres non souverainistes. Je comprend la faite de défendre la langue. La mentalité sur l'ouverture d'esprit est très différent entre les francophones et les anglophones. Les Québécois tout court n'aiment pas ceux qui ne parlent ni n'écrivent français. Et comme je les comprends !!! jimmy a réagi à ceci 1 Citer
Habitués kobico Posté(e) 24 août 2015 Habitués Posté(e) 24 août 2015 Jimmy, arrête de penser qu'au Québec. Je pense que le français devrait se retrouver dans toutes les provinces canadiennes tout comme l'anglais. Il y a bien des pays qui ont deux langues officielles ? Explique moi l'incohérence de ma phrase. J'ai peut-être une case en moins, mais je t'assure, je ne comprends pas ta réaction. Sinon, c'est peut-être un quiproquo. Défend le français au Canada , pas seulement au Québec. Je te l'ai dit ça. Pourquoi tu ne veux pas voir plus grand que la seule province du Québec ? Tu sais il y a pleins d'Iraniens au Québec, pleins de gens aux yeux bridés, pleins de gens a la peau noire...et ils sont tous le bienvenue...c'est simplement qu'on veut qu'ils vivent et fonctionnent en francais au Québec Je ne sais pas pour le Québec, Jimmy .. mais sur ce forum, les réponses de certains refroidissent. Et tu en fais parti aussi Jimmy. Après, c'est ta vision des choses. Tu vas avoir certains Français, Algériens, Maliens ect .. qui seront surement d'accord avec toi. Moi, je ne le suis pas. Mon post parlait surtout de ce forum et non pas du Québec. Le témoignage par exemple de ce couple qui a testé le Québec et la Colombie Britannique. Quand il a écrit qu'en BC il se sentait moins étranger qu'au Québec. Cela me fait poser des questions. Car j'avais le même sentiment quand j'étais en Colombie Britannique. J'espère que cette personne s'est trompé et que je me sentirai pas aussi étranger que ça au Québec. Je t'assure, c'est important pour l'adaptation d'une personne venant d'une culture différente. En France, nous n'avons pas assez travailler sur cette question. Aujourd'hui, beaucoup de Français venus de l'immigration ne se sentent pas Français .. et en même temps, ils sont vus comme des étrangers dans leur pays d'origine. Ils sont assis entre deux chaises. J'ai vu une immigration mieux réussi dans l'ouest Canadien qu'en France. J'espère retrouver la même chose à l'Est. C'est cette phrase venant du témoignage de ce couple qui m'a fait tilter. Si j'avais réussi le début de mon adaptation en Colombie Britannique. (malgré la langue qui n'était pas ma langue maternelle)) , c'est aussi car à coté , la province et les habitants de celle-ci ouvraient les portes en grand des nouveaux arrivants. Moi j'ai reste 2 ans a Montreal et je peux te dire que ce n'est pas la même chose que dans les provinces anglophones, comme tu as dis un publicité au centre de Vancouver qui dis construisent ensemble le Canada, tu ne trouvera pas cet publicité au Quebec.Déjà au Quebec les québécois francophones souverainistes n'aiment pas les québécois anglophones et les autres non souverainistes. Je comprend la faite de défendre la langue. La mentalité sur l'ouverture d'esprit est très différent entre les francophones et les anglophones. Encore une autre de tes savantes généralisations... Tu fais quoi des anglophones qui n'aiment pas les francophones...? Tu les traites de "souverainistes"? puisque cela te semble être synonyme des pires péchés de la terre...? Et moi, je fais quoi de mon frère fédéraliste...? Je le renie et le déteste de toute mon âme...? Et tu fais quoi des anglophones souverainistes...? Il y en a peu mais il y en a. En général, on aime ou respecte celui qui nous respecte. Cela va dans les deux sens, pas à sens unique comme tu te plais à le dire à cause des préjugés qui nourrissent ton esprit. . tristan00 a réagi à ceci 1 Citer
Habitués doudoucaribou Posté(e) 24 août 2015 Habitués Posté(e) 24 août 2015 Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Oui je comprend ca Mais lorsque vous vous dites, bon je vais faire les démarches pour immigrer au Canada, c'est un pays qui a une bonne réputation, un niveau de vie très bon...vous allez donc sur internet ou vous demandez a des gens, vous faites des recherches Et la vous découvrez que si vous êtes francophone il est plus rapide et facile d'immigrer par le Québec plutôt que par le Canada Tiens la tout d'un coup la notion qu'il s'agit la d'une province qui ne doit pas être comme les autres ne vous sautes pas aux yeux ? La vous faites d'autres recherches et vous découvrez qu'effectivement le Québec encourage l'immigration francophone alors que le reste du Canada s'en fout royalement de ca Tiens c'est drôle la, tout d'un coup le fait que le Québec est différent vous est bien utile, le fait qu'il y a ici un peuple qui se bat depuis 400 ans pour survivre culturellement et linguistiquement...la tout d'un coup ca vous arrange bien Je ne vais pas parler pour tout le monde vu que je ne sais pas comment cela se passe ailleurs. Mais pour les haïtiens qui choisissent le Canada, la première destination est en général Montréal car on y connaît au moins une personne capable d'aider. Ensuite le QC a des critères plus accessibles. Je n'avais pas 10000$ mais j'aurai pu trouver 3000. Pour un haïtien qui fait cela tout seul, c'est une énorme différence. Dans mon cas particulier je suis bilingue donc pas de souci. Sinon le français est un 3ème critère, pas le premier je dirai. Il n'y a qu'à voir la quantité qui courent après la fameuse Green card. Quand tu laisses un pays aussi instable qu'Haiti, ce n'est pas pour se compliquer la vie ailleurs. Ça marche au QC, fantastique. Si non, au suivant. On immigre au Canada,pas au Québec. Le Quebec sera un problème de la 2ème génération qui aura grandi dans le contexte et compris le fondu problème. Des recherches que j'ai faite et de ce que je lis du forum j'ai découvert une c'est un sujet assez sensible pour les québécois, mais franchement pour la quantité de souci à résoudre en sortant de mon pays pour atterrir dans un autre, la souveraineté québécoise n'est pas une priorité. C'est l'exemple type qui ne fait qu'appuyer ce qu'essayent de démontrer les défenseurs du français au Québec... A titre individuel, tout le monde comprend cette démarche de recherche d'une vie meilleure avec le moins de contraintes. Mais à l'échelle de l'immigration dans la province, cela pose un réel problème que le Québec ne soit qu'une porte d'entrée du Canada plus facilement accessible pour les francophones. C'est ce qu'essayent d'expliquer les Jimmy, Kobico ou autres et cela me paraît assez clair.... jimmy et kobico ont réagi à ceci 2 Citer
Habitués jimmy Posté(e) 24 août 2015 Habitués Posté(e) 24 août 2015 (modifié) Un immigrant choisie d'abord un pays, ensuite la région. Dans le monde c'est le Canada, pas les provinces. cette situation interne entre le QC/ROC on en entend parler qu'après être arrivé, ou si on suit les forums comme celle-ci. Et vu que la plupart des immigrants recherche un mieux être, c'est peu probable qu'ils vont s'intéresser à la souveraineté et à la culture. Plus probable que ce soit un souci de la deuxième génération. Je trouve logique d'essayer de s'établir la ou on a le plus de chance. On ne quitte pas une misère pour aller chercher une autre. Oui je comprend ca Mais lorsque vous vous dites, bon je vais faire les démarches pour immigrer au Canada, c'est un pays qui a une bonne réputation, un niveau de vie très bon...vous allez donc sur internet ou vous demandez a des gens, vous faites des recherches Et la vous découvrez que si vous êtes francophone il est plus rapide et facile d'immigrer par le Québec plutôt que par le Canada Tiens la tout d'un coup la notion qu'il s'agit la d'une province qui ne doit pas être comme les autres ne vous sautes pas aux yeux ? La vous faites d'autres recherches et vous découvrez qu'effectivement le Québec encourage l'immigration francophone alors que le reste du Canada s'en fout royalement de ca Tiens c'est drôle la, tout d'un coup le fait que le Québec est différent vous est bien utile, le fait qu'il y a ici un peuple qui se bat depuis 400 ans pour survivre culturellement et linguistiquement...la tout d'un coup ca vous arrange bien Je ne vais pas parler pour tout le monde vu que je ne sais pas comment cela se passe ailleurs. Mais pour les haïtiens qui choisissent le Canada, la première destination est en général Montréal car on y connaît au moins une personne capable d'aider. Ensuite le QC a des critères plus accessibles. Je n'avais pas 10000$ mais j'aurai pu trouver 3000. Pour un haïtien qui fait cela tout seul, c'est une énorme différence. Dans mon cas particulier je suis bilingue donc pas de souci. Sinon le français est un 3ème critère, pas le premier je dirai. Il n'y a qu'à voir la quantité qui courent après la fameuse Green card. Quand tu laisses un pays aussi instable qu'Haiti, ce n'est pas pour se compliquer la vie ailleurs. Ça marche au QC, fantastique. Si non, au suivant. On immigre au Canada,pas au Québec. Le Quebec sera un problème de la 2ème génération qui aura grandi dans le contexte et compris le fondu problème. Des recherches que j'ai faite et de ce que je lis du forum j'ai découvert une c'est un sujet assez sensible pour les québécois, mais franchement pour la quantité de souci à résoudre en sortant de mon pays pour atterrir dans un autre, la souveraineté québécoise n'est pas une priorité. C'est l'exemple type qui ne fait qu'appuyer ce qu'essayent de démontrer les défenseurs du français au Québec... A titre individuel, tout le monde comprend cette démarche de recherche d'une vie meilleure avec le moins de contraintes. Mais à l'échelle de l'immigration dans la province, cela pose un réel problème que le Québec ne soit qu'une porte d'entrée du Canada plus facilement accessible pour les francophones. C'est ce qu'essayent d'expliquer les Jimmy, Kobico ou autres et cela me paraît assez clair.... Évidemment que c'est clair Alors quand on voit les réponses qui nous sont envoyés ici , c'est ahurissant Je ne sais pas si c'est de l'hypocrisie de leur part ou qu'ils n'ont pas l'intelligence pour saisir de quoi l'on parle Je me suis même demandé si vraiment c'est nous qui expliquions mal ! Mais non puisque toi, Kuro et d'autres comprennent de quoi l'on parle,,,donc ce n'est pas nous qui expliquons mal Donc ce sont ''eux'' qui n'en ont rien a foutre du Québec, de son histoire, de son avenir....et après ils nous blâme de mal les recevoir...ALLO ? Modifié 24 août 2015 par jimmy Citer
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