Habitués kuroczyd Posté(e) 19 décembre 2014 Auteur Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Le rapport entre le 1er message et l immigration au Canada svp? Et en quoi le changement des textes religieux aurait un rapport. On est hors sujet avec le Canada depuis le 1er message, je M excuse de vous avoir dérangé Ben oui, moi je parle de l'immigration vers l'est et pas vers l'ouest ! Dans Lounge à moins que j'ai pas saisi le concept ce ne sont en effet pas forcement des sujets avec l immigration au Canada.
Habitués Jusqu_ici_tout_va_bien Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Au vue de la 1ere page du sujet, ou l on parle de différences de politiques d immigrations, je ne vois pas où je suis hors sujet, enfin bref kuroczyd a réagi à ceci 1
Habitués veniziano Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 (modifié) Ça: Tu te bases sur un articvles, tiens moi aussi j'en ai d'autres, en voici quelques uns : https://wikileaksactu.wordpress.com/tag/financement-dal-qaida-par-la-cia/ http://www.alterinfo.net/L-Oncle-Sam-soutient-des-terroristes-islamiques_a9971.html https://www.ababord.org/La-CIA-et-la-fabrique-du Cela a l'air de journaux très sérieux et connus dans le monde! Ce n'est pas parce qu'un journal est très connu (plus médiatisé, a plus de fric, d'apui politique ...etc pour reigner et se vendre partout ...etc) que cela le place comme le plus fiable des sources ou des autres journaux/magasines/sites. Les sois disons chefs d'intégristes sont les plus connus car l'on parle d'eux jours et nuits et les médias en font plus de bruits autours d'eux, mais la réalité est qu'ils reprenten moins de 0,0003 % du nombre des musulmans au monde (dans le cas où je les considère musulmans car en réalité un tueur n'a rien avoir avec cette religion et ni une autre). Toutefois tu peux taper "wikileaks" sur google pour voir ce que c'est, et s'il s'agit d'un journal ou autre ! Je me dis que c'est plus crédible de se baser sur des recherches faites par des spécialistes que d'envoyer des bouts de papiers de jourmalistes qui bossent pour des journaux connus oui, mais surtout par la désinformation. Modifié 19 décembre 2014 par veniziano
Habitués SarahJade Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Si l on vous a bassine' depuis des années avec la remise en question, c'est peut être qu il y a effectivement un problème ? Tout comme le déni ou la bienveillante béatitude de la personne qui applaudit tes propos ce ne sont pas vraiment des solutions qui permettons d arrêter la propagation des idées extrêmes. S il faut le expliquer a quelques attardés qu aller étriper des infidèles n est pas a prendre au pier de la lettre ce serait un bon début... Mais ni toi et encore moins moi avons une idée sur la manière de procéder, écouter vos intellectuels et peut etre pas certains immam pro djihad serait aussi un bon début. Ok si on suit ta logique, le racisme existe depuis des années, donc nécessairement il doit y avoir un problème avec les autres origines? C'est quoi cette logique? C'est pas parce que certains essaient de salir la réputation des musulmans depuis des années que c'est nécessairement qu'il y a un problème avec eux. Je pense que ceux qui ont un trouble sont les responsables de cette stigmatisation.
Habitués kuroczyd Posté(e) 19 décembre 2014 Auteur Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Si l on vous a bassine' depuis des années avec la remise en question, c'est peut être qu il y a effectivement un problème ? Tout comme le déni ou la bienveillante béatitude de la personne qui applaudit tes propos ce ne sont pas vraiment des solutions qui permettons d arrêter la propagation des idées extrêmes. S il faut le expliquer a quelques attardés qu aller étriper des infidèles n est pas a prendre au pier de la lettre ce serait un bon début... Mais ni toi et encore moins moi avons une idée sur la manière de procéder, écouter vos intellectuels et peut etre pas certains immam pro djihad serait aussi un bon début. Ok si on suit ta logique, le racisme existe depuis des années, donc nécessairement il doit y avoir un problème avec les autres origines? C'est quoi cette logique? C'est pas parce que certains essaient de salir la réputation des musulmans depuis des années que c'est nécessairement qu'il y a un problème avec eux. Je pense que ceux qui ont un trouble sont les responsables de cette stigmatisation. le racisme ou la xénophobie existe quelque soit l endroit sur la terre : il existe entre des pays d une même couleur, région, ...et a toujours existé. Ton parallèle est complètement hors sujet et boiteux une fois de plus. As tu essayé de comprendre les publications au dessus ? Appartement tu n a pas bien compris. Damien1682 et kobico ont réagi à ceci 2
Habitués SarahJade Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 (modifié) Si l on vous a bassine' depuis des années avec la remise en question, c'est peut être qu il y a effectivement un problème ? Tout comme le déni ou la bienveillante béatitude de la personne qui applaudit tes propos ce ne sont pas vraiment des solutions qui permettons d arrêter la propagation des idées extrêmes. S il faut le expliquer a quelques attardés qu aller étriper des infidèles n est pas a prendre au pier de la lettre ce serait un bon début... Mais ni toi et encore moins moi avons une idée sur la manière de procéder, écouter vos intellectuels et peut etre pas certains immam pro djihad serait aussi un bon début. Ok si on suit ta logique, le racisme existe depuis des années, donc nécessairement il doit y avoir un problème avec les autres origines? C'est quoi cette logique? C'est pas parce que certains essaient de salir la réputation des musulmans depuis des années que c'est nécessairement qu'il y a un problème avec eux. Je pense que ceux qui ont un trouble sont les responsables de cette stigmatisation. le racisme ou la xénophobie existe quelque soit l endroit sur la terre : il existe entre des pays d une même couleur, région, ...et a toujours existé. Ton parallèle est complètement hors sujet et boiteux une fois de plus. As tu essayé de comprendre les publications au dessus ? Appartement tu n a pas bien compris. Je suis contente que tu constates que la logique que tu utilises est boiteuse. C'était le but de mon exemple. Modifié 19 décembre 2014 par SarahJade
Habitués kuroczyd Posté(e) 19 décembre 2014 Auteur Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 (modifié) Ce que l'on constate de plus en plus c'est le nombre grandissant de groupes terroristes qui se réclamant de l islam. On ne parle pas d'une époque passée mais des jours actuels. C est un énorme problème pour les musulmans eux mêmes car 1) il s'agit d'une religion actuelle et pas un obscur fait divers ou une idéologie d'il y a 100 ans 2) Au lieu de clamer la paix et l amour de l autrui, c est la haine, l obscurantisme et le recul de la civilisation qui sont les porte drapeaux aux yeux du monde entier au lie des autres preceptes. Comme le dit Saam, depuis des années de plus en plus de personnes se posent la question de la cause à effet. Des intellectuels musulmans trouvent peu d'écho sur les remises en question de cette situation, en tout cas bien moins que certains immam qui soutiennent plus ou moins ouvertement le djihad... Quelle est la relation entre ça et Magnotta, le KKK ou le racisme? Réponds? Que comprends tu toi des écrits cités plus haut qui posent cette question. Si tu veux continuer tes remarques superficielles continue... Modifié 19 décembre 2014 par kuroczyd
Habitués PaulSernine Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Le fait de critiquer le système d'immigration ou de santé au Québec ou quelque chose qui ne fonctionne pas dans la société, ne fait pas que l'on soit anti-Québec. Le fait de critiquer le système politique dans nos pays d'origine ne veut en aucun cas dire que l'on insulte nos pays d'origine ou que l'on soit anti-algérien. Le fait de dénoncer le financement de certain groupes terroristes par certain services secrets occidentaux, ne fait pas que l'on soit anti-occident ...etc, ...... des choses basiques que n'importe quelle personne "censée" comprendra et mettra dans son contexte . As-tu des preuves de ce que tu dis? ''....Le fait de dénoncer le financement de certain groupes terroristes par certain services secrets occidentaux....'' Zut alors Dentan, c'est quand même un fait archi connu ! Les talibans qui à l'origine étaient financés et formés par la CIA. Les frères musulmans et leurs émanations plus radicales qui recevaient des appuis financiers des monarchies du Golfe. Etc etc... Avec une touche d'humour noire, voici mes preuves: -Rambo 3, ou John Rambo se bat avec les resitants locaux pour aller récupérer son Colonel MachinTruc qui s'est fait méchamment arrêter car il livrait gentiment des armes... -James Bond 007 (the shinning lights), ou Thimoty Dalton aide la rébellion afghane. Plus sérieusement, la politique extérieure (ou plutôt les politiques, l'une officielle et l'autre pas) des États-Unis a très souvent été de souffler le chaud et le froid sur des pays pour essayer d'y insuffler une tendance, avec de mauvais résultats plus que fréquemment. Je vous rappelle que les États-Unis ont reconnus tres récemment que les troupes américaines soit-disants présentes en Afghanistan en 78 et qui ont servie de prétexte à l'invasion de l'URSS en 79, n'était pas un prétexte mais étaient vraiment la en 78. Même en Indochine après la seconde GM et le retrait des troupes nippones, ils ont aidés les indépendantistes en leur fournissant du matériel contre la France, matériel qui a été utilisé contre eux pendant le conflit du Viet-Nam. Pour anecdote, les Viet-Cong avaient le même modèle de radio que celui qui était parachutés aux résistants belges et francais en 1942-43 par les US...
Habitués SarahJade Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Ce que l'on constate de plus en plus c'est le nombre grandissant de groupes terroristes qui se réclamant de l islam. On ne parle pas d'une époque passée mais des jours actuels. C est un énorme problème pour les musulmans eux mêmes car 1) il s'agit d'une religion actuelle et pas un obscur fait divers ou une idéologie d'il y a 100 ans 2) Au lieu de clamer la paix et l amour de l autrui, c est la haine, l obscurantisme et le recul de la civilisation qui sont les porte drapeaux aux yeux du monde entier au lie des autres preceptes. Comme le dit Saam, depuis des années de plus en plus de personnes se posent la question de la cause à effet. Des intellectuels musulmans trouvent peu d'écho sur les remises en question de cette situation, en tout cas bien moins que certains immam qui soutiennent plus ou moins ouvertement le djihad... Quelle est la relation entre ça et Magnotta, le KKK ou le racisme? Réponds? Que comprends tu toi des écrits cités plus haut qui posent cette question. Si tu veux continuer tes remarques superficielles continue... Ce que je comprends c'est que tu n'es pas en mesure de faire des parallèles, des extrapolations et de comprendre à partir d'exemples concrets.. Mais bon on va respecter tes limites. Ce que je comprends aussi en mettant en gras la partie de ton texte c'est que les personnes qui croient cela sont de purs racistes qui ne s'assument pas et que c'est dommage que l'on doive répéter un million de fois que les musulmans n'ont aucun rapport avec les groupes terroristes. Pas besoin de chercher de midi à 14h00. Ce sont des cinglés qui se sont inventés une cause pour justifier leurs horreurs. Ils aurait bien pu s'inspirer de n'importe quoi (d'où mes exemples que tu penses sortis de nulle part).
Habitués kuroczyd Posté(e) 19 décembre 2014 Auteur Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que l'on ne peut pas faire de parallèle entre tout et n'importe quoi. Toutes les choses ne sont pas égales pour les gens ayant un peu de maturité: le nazisme, le KKK, le colonialisme ou le racisme ne sont pas des religions. C'est ce que tu ne comprends pas et tu 'tobstines à faire des comparatifs foireux et tu te cacher les yeux. Tiens explique mois cela : http://www.leparisien.fr/languedoc-roussillon/jihadistes-de-lunel-le-responsable-de-la-mosquee-declenche-une-vive-polemique-13-12-2014-4371897.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.ca%2F Est ce que cet imam est un 'cinglé' comme tu dis ou un imam qui prêche l'amour du prochain ? As tu lu les articles plus haut ? As tu compris quelque chose ? Je te pose la question 3 fois... Allez je te laisse idéaliser, c'est apparemment tout ce que sais faire ...et le moutons seront bien gardés. kobico et Damien1682 ont réagi à ceci 2
Habitués MicheldeMtl Posté(e) 19 décembre 2014 Habitués Posté(e) 19 décembre 2014 (modifié) Au Québec, au Canada, partout en occident la Charte Universelle des droits de l'homme et toutes les chartes nationales et lois qui en découlent ont remplacé le Coran, la Bible et la Torah. CELA CE NOMME LA LIBERTÉ DE CONSCIENCE AU bled cela est différent, nous savons cela, mais n'avons rien a foutre de ce qui est la norme au bled ...icitte :-) Pis venez pas nous emmerder avec le multicul, c'est ok pour la bouffe exotique, mais pas pour le reste, NO :-) Modifié 19 décembre 2014 par MicheldeMtl
Habitués SarahJade Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 (modifié) Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que l'on ne peut pas faire de parallèle entre tout et n'importe quoi. Toutes les choses ne sont pas égales pour les gens ayant un peu de maturité: le nazisme, le KKK, le colonialisme ou le racisme ne sont pas des religions. C'est ce que tu ne comprends pas et tu 'tobstines à faire des comparatifs foireux et tu te cacher les yeux. Tiens explique mois cela : http://www.leparisien.fr/languedoc-roussillon/jihadistes-de-lunel-le-responsable-de-la-mosquee-declenche-une-vive-polemique-13-12-2014-4371897.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.ca%2F Est ce que cet imam est un 'cinglé' comme tu dis ou un imam qui prêche l'amour du prochain ? As tu lu les articles plus haut ? As tu compris quelque chose ? Je te pose la question 3 fois... Allez je te laisse idéaliser, c'est apparemment tout ce que sais faire ...et le moutons seront bien gardés. «Pourquoi est-ce qu'une mosquée condamnerait, alors que les autres religions ne le font pas ?» Oui j'ai bien lu ton article et je trouve que cette question tirée du texte résume très bien la situation. Les mosquée ne sont pas les représentants de ces types partis dans leurs folies. Ils n'ont pas à se positionner plus que toi. Et oui j'ai lu les articles et moi ça fait plus de 3 fois que je t'explique les choses. Un peu plus et je te fais un dessin. Modifié 20 décembre 2014 par SarahJade
Habitués kuroczyd Posté(e) 20 décembre 2014 Auteur Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que l'on ne peut pas faire de parallèle entre tout et n'importe quoi. Toutes les choses ne sont pas égales pour les gens ayant un peu de maturité: le nazisme, le KKK, le colonialisme ou le racisme ne sont pas des religions. C'est ce que tu ne comprends pas et tu 'tobstines à faire des comparatifs foireux et tu te cacher les yeux. Tiens explique mois cela : http://www.leparisien.fr/languedoc-roussillon/jihadistes-de-lunel-le-responsable-de-la-mosquee-declenche-une-vive-polemique-13-12-2014-4371897.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.ca%2F Est ce que cet imam est un 'cinglé' comme tu dis ou un imam qui prêche l'amour du prochain ? As tu lu les articles plus haut ? As tu compris quelque chose ? Je te pose la question 3 fois... Allez je te laisse idéaliser, c'est apparemment tout ce que sais faire ...et le moutons seront bien gardés. «Pourquoi est-ce qu'une mosquée condamnerait, alors que les autres religions ne le font pas ?» Oui j'ai bien lu ton article et je trouve que cette question tirée du texte résume très bien la situation. Les mosquée ne sont pas les représentants de ces types partis dans leurs folies. Ils n'ont pas à se positionner plus que toi. Et oui j'ai lu les articles et moi ça fait plus de 3 fois que je t'explique les choses. Un peu plus et je te fais un dessin. Tu n'as pas lu l'article ou alors tu as un gros problème de lecture => Ce que tu ne comprends pas c'est que ceux qui sont partis faire le djihad et qu'il soutient sont les personnes de sa mosquée à lui ! C'est à dire que cette personne qui d'un coté prêche l'isalm (religion de paix et d'amour) soutient ces personnes parties pour faire parti de l'EI, une organisation islamiste terroriste !!! Est ce que comprends qu'il y a un problème de discours et d'amalgame ?
Habitués dentan Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que l'on ne peut pas faire de parallèle entre tout et n'importe quoi. Toutes les choses ne sont pas égales pour les gens ayant un peu de maturité: le nazisme, le KKK, le colonialisme ou le racisme ne sont pas des religions. C'est ce que tu ne comprends pas et tu 'tobstines à faire des comparatifs foireux et tu te cacher les yeux. Tiens explique mois cela : http://www.leparisien.fr/languedoc-roussillon/jihadistes-de-lunel-le-responsable-de-la-mosquee-declenche-une-vive-polemique-13-12-2014-4371897.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.ca%2F Est ce que cet imam est un 'cinglé' comme tu dis ou un imam qui prêche l'amour du prochain ? As tu lu les articles plus haut ? As tu compris quelque chose ? Je te pose la question 3 fois... Allez je te laisse idéaliser, c'est apparemment tout ce que sais faire ...et le moutons seront bien gardés. «Pourquoi est-ce qu'une mosquée condamnerait, alors que les autres religions ne le font pas ?» Oui j'ai bien lu ton article et je trouve que cette question tirée du texte résume très bien la situation. Les mosquée ne sont pas les représentants de ces types partis dans leurs folies. Ils n'ont pas à se positionner plus que toi. Et oui j'ai lu les articles et moi ça fait plus de 3 fois que je t'explique les choses. Un peu plus et je te fais un dessin. Tu dis que les autres religions ne condamnent pas les extrémistes et entre autres les extrémistes islamistes, alors le Pape qui est-ce? http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/le-pape-denonce-l-extremisme-religieux-963161
Habitués mimssimo Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 (modifié) Je me dis qu'en moins pour la précédure d'immigration au Québec/Canada, les procédures sont claires et les immigrants sont sélectionnées sur des critères bien définies ...etc, par contre en Europe et surtout en France, l'on sait pas vraiment comment les choses se passent pour régulariser telle ou telle personne, donc en gros, l'on a une immigration beaucoup moins forte dans ce dernier pays par rapport à celle du Canada par contre l'on maitrise aucunement la chose. Sinon je doute fort de la véracité de ces chiffres et je me demande sur quel moyen "fiable" l'on en a pu les établir. C'est le gros problème, il est plus facile d'immigrer illégalement que légalement en France. quand tu viens illégallement tu peux mettre tes enfants à l'école, et ensuite demander une régularisation car tes enfants sont à l'école. Meme chose avec le travail au noir. Il y a une sorte de récompense dans le fait de ne pas respecter la loi. Les immigrés qualifiés qui font les choses dans les regles, sont diplomés, parlent notre langue, ceux ci on les refuses. Résultat, uniquement des immigrés non qualifié, qui ne parlent pas la langue, et qui hurlent au racisme des locaux à l'embauche, alors qu'il à 5 millions de Français qui sont déja au chomage. Une intégration completement foiré, avec des immigrés qui deviennent raciste envers le pays ou ils ont choisi eux meme de venir en illégaux. Des Français qui s'énervent du tapis rouge déroulé pour beaucoup d'illégaux, notamment avec les soins de santé gratuit et les logements dans les hotels pendant que nos propres sans domicile sont dehors, et à une autre échelle de la pression politico médiatique d'abandon des valeurs Française au profit d'une glorification de tout ce qui est "autre" (religion comprise) ,une situation qui risque de très mal finir dans plusieurs années. Quand on veut accueilir des immigrés, on les accueilles dans de bonne conditions ou on n'en accueille pas. A force de faire du droit de l hommisme no border on genere l'effet inverse. Pourtant les droits de l homme était un tres beau principe avant qu'il ne soit galvaudé. Je vivais pres de l'endroit ou était caché le terroriste Khaled Kelkal, pour ceux qui se rappelent de la vague d'attentat en 95 à Paris et Villeurbanne. Quand il à été découvert il a fait feu sur les forces de l'ordre, qui ont répondu, et cela à fait un scandale dans le milieu bobo qui parlait d'éxécution du gentil terroriste.... Voila la grosse différence avec le Canada ou ce policier d' ottawa à été applaudi à l'assemblé MicheldeMtl, je pense que tu es encore loin du compte, les mesures d'immigration du canada en France serait vu comme le retour de la bete immonde, le nazisme. On parlerait de la volonté caché d'ouvrir des camps de concentration, et dans le meme temps on continuerait de laisser les manifestations antisémites de la frange "soutien à la palestine" de la population Française. Quand je pense que Bedos dit vouloir venir au Canada si le FN gagne les élections, il va avoir de sacré surprise, à commencer par la non obtention de son CSQ car pas diplomé. Pour les Jihadistes, la France à la solution, on essaye de les empêcher de sortir du territoire (tout en ayant lever l autorisation parentale pour voyager à l'etranger il y a 2 ans par le PS), et surtout un numero vert !! (ligne de teléphone sans frais) Des extremistes religieux il y en avait la ou j'ai grandi, ils étaient vraiment racistes contre les personnes qui n'était pas de cette religion ou de leur coin du monde et on avait interet à faire attention pendant le ramadan. C'était il y a une 20 aine d'année et à l'époque lorsqu on se plaignait de ça aux "adultes" on nous disais que c'était notre faute, que l'on avait peur de la différence, de l'autre, que c'était normal de se faire insulter de sale fromage, que tout de même on les avais coloniser et que c'était dur pour eux car leur parent ne parlaient pas le Français, que nous ne devrions pas etre aussi fermé (tendre la joue gauche plutot) . Le résultat aujourdhui ne me surprend vraiment pas. Attention bien sur, certains font leur religion à la maison sans revendiquer un changement de société et sans etre raciste envers les Français, j'avais des amis modérés qui n'étaient pas racistes (bien que l'antisemitisme n'était jamais bien loin) , mais à force d encourager les extremismes sous couvert d'antiracisme, nous voila le 1er ou 2ème pays européens en terme de nombres de Jihadistes... A leur retour est prévu une cellule psychologique pour comprendre pourquoi ils en sont arrivé à ça, ce sera sans doute un histoire d'enfance difficile avec rendez vous compte, un divorce des parents qui expliquerait pourquoi ce gars la c'est retrouvé à faire griller des tetes humaines sur un barbecue en se prenant en selfie Le problème de ces djihadiste cest plus compliqué que ça, car au début des problèmes en Syrie certains pays européenne ont encouragé les gens aller se batre contre larme régulier, le monde entier savait que les djihadistes rentrent en Syrie par la Turqui mais personne ne fait rien pour arrêté cette mascarade, apres ils ont perdu le contrôle de ces groupe et regard le résultat aujourd'hui, j'ajoute à ca que beaucoup de pays ont livré des armes à ces groupes pour combattre larme régulier, Envoyé par l'application mobile Forum IC Modifié 20 décembre 2014 par mimssimo
Habitués Jusqu_ici_tout_va_bien Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 Complètement d accord avec ça.
Habitués veniziano Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 (modifié) Le fait de critiquer le système d'immigration ou de santé au Québec ou quelque chose qui ne fonctionne pas dans la société, ne fait pas que l'on soit anti-Québec. Le fait de critiquer le système politique dans nos pays d'origine ne veut en aucun cas dire que l'on insulte nos pays d'origine ou que l'on soit anti-algérien. Le fait de dénoncer le financement de certain groupes terroristes par certain services secrets occidentaux, ne fait pas que l'on soit anti-occident ...etc, ...... des choses basiques que n'importe quelle personne "censée" comprendra et mettra dans son contexte . As-tu des preuves de ce que tu dis? ''....Le fait de dénoncer le financement de certain groupes terroristes par certain services secrets occidentaux....'' Zut alors Dentan, c'est quand même un fait archi connu ! Les talibans qui à l'origine étaient financés et formés par la CIA. Les frères musulmans et leurs émanations plus radicales qui recevaient des appuis financiers des monarchies du Golfe. Etc etc... Avec une touche d'humour noire, voici mes preuves: -Rambo 3, ou John Rambo se bat avec les resitants locaux pour aller récupérer son Colonel MachinTruc qui s'est fait méchamment arrêter car il livrait gentiment des armes... -James Bond 007 (the shinning lights), ou Thimoty Dalton aide la rébellion afghane. Plus sérieusement, la politique extérieure (ou plutôt les politiques, l'une officielle et l'autre pas) des États-Unis a très souvent été de souffler le chaud et le froid sur des pays pour essayer d'y insuffler une tendance, avec de mauvais résultats plus que fréquemment. Je vous rappelle que les États-Unis ont reconnus tres récemment que les troupes américaines soit-disants présentes en Afghanistan en 78 et qui ont servie de prétexte à l'invasion de l'URSS en 79, n'était pas un prétexte mais étaient vraiment la en 78. Même en Indochine après la seconde GM et le retrait des troupes nippones, ils ont aidés les indépendantistes en leur fournissant du matériel contre la France, matériel qui a été utilisé contre eux pendant le conflit du Viet-Nam. Pour anecdote, les Viet-Cong avaient le même modèle de radio que celui qui était parachutés aux résistants belges et francais en 1942-43 par les US... Tu perds juste ton temps à voiloir faire entendre des sourds, même en hurlant ces derniers sont incapables de vous entendre. La manipulation des gens, est de loin, est le plus vieux métier du monde. La stratégie est la suivante, tu manipules et finance des gens fous afin qu'ils commettent des crimes au nom de quelque chose qui est désigné préalablement à éradiquer et en formant une image diaabolique sur cette chose "l'épouvantail". Alors dans un passé c'était le communisme, et là c'est l'époque de l'Islam qui prend le relai, en attendant ce qui serait le prochain, selon le planification et les opportunités des maitres manipulateurs). En parallèle de cela l'on déploie le grand arsenal médiatique pour d'un côté appuyer la théorie inventée mais également pour lui donner de l'ampleur, sémant la zizanie/le paranoia/la panique et la peur partout et à tout va envers cet épouvantail. Résultat escompté : se donner le droit de franchir toutes les lignes rouges et en ayant l'aprobation du monde entier afin d'imposer et instaurer sa suprématie, sucer le pétrol et les richesses des pays ciblés et s'enrichir plein les poches au détriment de tous, lois, morale, humanisme ... et en le faisant en toute quiétude devant une grande partie de ce monde qui reste spectateur puisqu'ils sont manipulés en grande partie en pensant naivement qu'il s'agit d'un compat "saint", qui oppose le bien contre le mal alors qu'ils ignorent les vrais enjeux derrière tout ce cirque médiatique. Modifié 20 décembre 2014 par veniziano
Habitués kuroczyd Posté(e) 20 décembre 2014 Auteur Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 (modifié) Même discours depuis le début pour se dédouaner de toute réflexion. Balayer tout type de d'appel à la réflexion c est bien évidemment beaucoup plus facile. Bien sur qu il y a eu de la manipulation d opinion depuis de années dans tous les sens mais ce n est pas pour autant que tout est tout blanc ou tout est tout noir. Historiquement parlant, je défie quiconque de clamer que l application de la théorie du communisme (puisque tu essayes de dévier sur le sujet) où que ce soit ait été bonne pour l homme: les premiers meurtriers en nombre de victimes ont été les dictatures populaires! Après si ça te chante, tu peux continuer à parler d'épouvantail.. Bien sur que les puissances dans leur combat pour le contrôle du pétrole ont financé des groupuscules et en on crée des monstres. Bien sur qu il a des atrocité dans les DEUX CAMPS (Comme les talibans 'fous de dieu !' qui rentrent dans une école et tuent plus de 100 enfants pour la seule raison qu ils étudient autre chose que les écritures saintes. Ca ou égorger des gens devant la caméra, je n appelle pas ça un cirque médiatique.) Pour toi, il n y a qu un seul camp depuis le début, le méchant occident (d ailleurs tu te défends de le dire quelques messages plus haut et ici tu le dis ici...) Mais comment justifier qu'il nait aujourdui de ces organisations tous les 3 mois et elles ne sont pas financées ! (sauf bien évidemment par les rançons très payantes des enlèvements ) Pourquoi partent-elles de la religion pour se justifier et pas d autre chose? Pourquoi y a t il des imam dans les pays occidentaux, du Maghreb ou du moyen orient qui vont jusqu a les justifier?Ou sont les manifestations de millions de gens pacifistes qui demande la paix et l amour puisque c est cela que tout le monde veut? Modifié 20 décembre 2014 par kuroczyd Damien1682 a réagi à ceci 1
Habitués veniziano Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 Mais comment justifier qu'il nait aujourdui de ces organisations tous les 3 mois et elles ne sont pas financées ! (sauf bien évidemment par les rançons très payantes des enlèvements ) Pourquoi partent-elles de la religion pour se justifier et pas d autre chose? Pourquoi y a t il des imam dans les pays occidentaux, du Maghreb ou du moyen orient qui vont jusqu a les justifier?Ou sont les manifestations de millions de gens pacifistes qui demande la paix et l amour puisque c est cela que tout le monde veut? 1. Pas juste en 3 mois mais c'est possible même de le développer chaque jour si les décideurs manipulateurs le veulent/peuvent ... ceci n'est pas normal et prouve entre autres que les choses ne se développent pas d'une manière " naturelle" mais qu'elles sont bien appuyées/financées/guiudées selon un programme bien défini et qui est tout à fait l'inverse que beucoup y crois. 2. Maintenant pourquoi la chose se propage plus facilement dans certaines régions par rapport à d'autres dans le monde (moyen orient par exemple et non pas en scandinavie ou en Australie ...), ceci est lié tout simplement aux endroits ciblés dont les planificateurs et maitres manipulateurs veulent se donner le droit pour s'enparer de leur richesses et donc c'est tout à fait logique que l'épouvantail crée soit au centre de ces pays ciblés préalablement et non pas ailleurs (géographiquement donc avant de parler de celui de la religion dans la prochaine réponse). 3. Sinon pour la question que tu n'arrêtes pas à poser , à savoir pour quelle raison ces tarés intégristes se présentent comme des portes parole de la religion alors que ce n'est pas le cas pour d'autres tueurs en occident (comme pour la mafia par exemple ou autres organissmes assassins) qui n'utilisent pas d'arguments liés "pour eux" à une quelconque religion afin de justifier leur meutres/massacres/kidnaping ... .et bien ceci est plus compliqué que l'on résume en quelques lignes mais parmi les facettes je dis qu'un manipulateur, en général agit souvent sur un sujet qui tiens plus au coeur d'une manipulation afin de rassembler le max d'adeptes, ceci demeure la stratégie la plus payante quelque soit la nature de la manipulation préparée. Contrairement aux pays de l'occident où la religion ne prend pas une place importante dans l'esprit des gens et donc faut penser à autres choses qui pouvaient être les nerfs de cette société là, il se trouve que dans les pays à majorité musulmane, la religon occupe une place importante dans l'esprit des gens et est consifdérée comnme sacrée. Malgré que la quasi marité de ces musulmans sont tolérants et pasifiques, il existe toujours des individus croches dans leur têtes comme partout dans le monde et il se trouve que le meilleur moyen pour canaliser leur haines/frsutrations/ignorance est bien par un discours radical religieux, accompagné par de l'argent/des biens/pouvoir ....etc car en connaissant l'état d'esprit reignant dans ces pays là, occupés en général par des dictatures, rien ne pourrait rassembler ces individus par des discours de démocratie/libertés ou autres termes qui n'y croient même pas dans leurs situations vécues/la mal vie/absence des libertés et dans beaucoup de cas aussi absence totale d'un minimum des besoins basiques de la vie quotidienne, tout cela mélangé avec une forte concentration d'ignorance dans ces pays là, fait que la conversion de certain de ces frustrés/haineux envers tous peut se faire dans ce contexte et suivant un processus d'endoctrinement "sectaire", qui fait que cet individu passe d'un statut de quelqu'un marginalisé dans sa socité à quelqu'un qu'on lui fait comprendre qu'il est important, entouré d'individus qui lui ressemble, tous endoctrinés et assistés/encouragés par des prédateurs travaillant directement ou indirectement pour la même cause, tout cela orchestré et financé par des laboratoire de services secrets associés à des politiciens, hommes d'affaires, médias, marchands d'armes ...etc qui ne sont en réalité que les bénéficiaires de toute cette mise en scène. Pour plus d'informations et pour ceux qui en veulent vraiment comprendre les choses sur ce sujet, je conseille par exemple de lire le livre intitulé "who paid the piper" de Frances Stonor Sanders. Elle a fait tout un rapport de plus de 500 pages traitant les activités de la CIA durant la guerre froide (de 1947 jusqu'à la fin des années 60) et comment ils ont pu manipuler le monde entier en utilisant dans leur mise en scène une armée de politiciens, artistes, chanteurs, comédiens (Ronald Reegane parmi eux) ...etc tout en dépensant de gigantesques sommes d'argent dédiées à ce programme de grande envergure pour la diabolisation de l'autre camp ainsi que la manipulation de leur propres populations pour se justifier leur agissements et manoeuvres à chaque fois. Il se pourrait qu'une personne me dira tout bêtement, oui mais tous cela c'est de l'histoire ancienne et quel est le lien avec notre sujet ....je réponds tout simplement que ces informations ont été cachées depuis décennies avant l'apparition de certain livres dont celui-la et d'autres aussi, ce qui a ouvert les yeux de beaucoup de gens (je parle surtout pour ceux qui veulent chercher et comprendre les choses) sur ce qui s'est produit durant cette époque là "la guerre froide". Je me dis que de même pour notre époque, les choses resteront sombres jusqu'à ce qu'il viendra le jour où des révélations/rapports sortent au jour et dévloilent la face cachée et les réels enjeux envers toute cette diabolisation envers l'Islam car les services secrets agissent toujours par la même philosophie, il y a juste les intérêts et les moyens d'agissement qui changent selon l'époque/la cible. Et puis je termine par deux citations qui m'ont travsersé l'esprit : "Un mensonge répété dix fois reste un mensonge; répété dix mille fois devient une vérité" Adolf Hitler "C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison" Coluche
Habitués dentan Posté(e) 20 décembre 2014 Habitués Posté(e) 20 décembre 2014 Toujours mettre le blâme sur les autres et jamais faire d'introspection! En tout cas il semble y avoir beaucoup d'individus croches, ignorants, frustrés et haineux dans leur tête si on regarde le nombre d'extrémistes islamiques! On parle d'information cachée en Occident mais pourquoi il n'y en aurait pas également ailleurs dan le monde?
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