Habitués Le Guitariste Posté(e) 31 juillet 2014 Habitués Posté(e) 31 juillet 2014 http://www.ledevoir.com/politique/canada/413694/conflit-israel-hamas-condamnable-harper L'absence totale d’objectivité dans le discours de Stephen Harper au sujet du conflit opposant Israël à la Palestine laisse pantois. Comment se fait-il qu’un individu ayant pu accéder au poste de premier ministre d’un pays tel que le Canada puisse manquer à ce point d’esprit critique dans ce dossier ? Pour Stephen Harper, le moindre geste commis par les Palestiniens est automatiquement considéré comme de la provocation, justifiant à ses yeux toute riposte d’Israël, quelle qu’elle soit, sous prétexte d’autodéfense. Cette absence d’objectivité a fait l’objet d’un livre, Le facteur Armageddon, la montée de la droite chrétienne au Canada, publié chez Stanké en 2011. La journaliste Marci McDonald y démontrait l’influence grandissante de la droite religieuse dans l’élaboration des lois canadiennes, y compris de la politique étrangère. Le silence des journalistes et des médias, de même que leur refus de questionner Harper sous cet angle est incompréhensible. L’entêtement de Harper dans ce dossier, comme dans bien d’autres, leur donne pourtant bien des munitions. La politique officielle du Canada à l’égard de ce conflit a toujours été le respect des frontières établies en 1967. À l’époque, au terme de la guerre des Six-Jours, Israël a occupé illégalement des territoires de l’Égypte et de la Jordanie ; or, la résolution 242 de l’ONU réclamait la fin de cette occupation militaire. Mais cette résolution, comme bien d’autres par la suite, n’a jamais été respectée, et l’occupation dure toujours. Que ce soit l’invasion du Liban en 2006, ou bien le meurtre des neuf travailleurs humanitaires turcs abattus en 2010, notre premier ministre n’y voit que provocations justifiant n’importe quelle riposte israélienne. N’a-t-il d’ailleurs pas dit, en 2006, que l’invasion du Liban par Israël, causant la mort de 1200 Libanais, était « une réponse mesurée » à l’enlèvement de deux soldats israéliens par le Hezbollah ? En 2014, Israël bombarde, encore une fois, la bande de Gaza, un territoire qu’elle gruge illégalement depuis 1967. Encerclé de toutes parts, Gaza ressemble de plus en plus à une prison à ciel ouvert, selon certains observateurs. Notre premier ministre reste fidèle à lui-même et met en cause les Palestiniens, insensible au contexte historique et géopolitique, lui dont on dit pourtant qu’il est féru d’histoire. Dans son livre, Marci McDonald soutient que la montée fulgurante de la droite religieuse au Canada explique le soutien inconditionnel des conservateurs à l’égard d’Israël. Elle démontre que ces fondamentalistes croient que l’apocalypse est sur le point d’arriver et ne se réalisera que lorsqu’Israël retrouvera exactement le territoire qu’il occupait dans le Vieux Testament ; ce jour-là, la bataille d’Armageddon pourra avoir lieu et seuls les justes seront sauvés, dont bien sûr les membres de la droite religieuse. C’est incroyable, mais c’est ce délire qui sert de référence à la politique étrangère du Canada, au grand mépris de la raison et des droits des Palestiniens. Dans son article intitulé « La droite religieuse contrôle-t-elle le gouvernement ? », Hélène Buzzetti, du Devoir, démontrait en 2010 l’omniprésence de représentants religieux à Ottawa et leur influence sur les politiciens pour faire avancer leurs idées, comme la résistance à l’avortement et la politique étrangère. Ce n’est donc pas d’hier que le phénomène est non seulement connu, mais oriente l’ordre du jour conservateur. Il faut que les journalistes présents à Ottawa pressent Stephen Harper de questions pour savoir dans quelle mesure la Bible sert de politique étrangère du Canada, et pourquoi. Même s’il est de notoriété publique que Stephen Harper muselle les journalistes en limitant ou en éliminant les occasions où ils pourraient le questionner, il doit répondre à ces questions et mettre publiquement cartes sur table. Il a souvent été démontré au cours de l’Histoire que le fanatisme religieux est le pire des conseillers en matière de politique étrangère. Lors d’une entrevue à Tout le monde en parle, en avril 2013, le journaliste d’enquête Jean-François Lépine était d’avis que dans ce conflit, où les forces en présence sont à ce point disproportionnées, celui qui est le plus fort a la responsabilité de régler le conflit et de ramener la paix. Notre premier ministre aurait dû suivre cette sage suggestion pour en saisir Benjamin Nétanyahou lors de sa dernière visite à Jérusalem en janvier. Au lieu de cela, il a choisi de faire le saltimbanque et de se donner en spectacle pour une interprétation douteuse de Hey Jude afin de plaire à son copain Bibi. C’est plutôt Revolution qui risque de se faire entendre si l’indifférence à l’endroit de la Palestine persiste. Citer
Habitués Silicon Posté(e) 31 juillet 2014 Habitués Posté(e) 31 juillet 2014 Pour ton premier message , tu pourrais au moins dire quel etait ton ancien nom sur le forum... Citer
Habitués melina44 Posté(e) 31 juillet 2014 Habitués Posté(e) 31 juillet 2014 Pour ton premier message , tu pourrais au moins dire quel etait ton ancien nom sur le forum... en tout cas c'est dertain que c'est pas ouestcanadien Envoyé par l'application mobile Forum IC Citer
Habitués Silicon Posté(e) 31 juillet 2014 Habitués Posté(e) 31 juillet 2014 Je dirais que ça commence par un J Citer
Habitués melina44 Posté(e) 31 juillet 2014 Habitués Posté(e) 31 juillet 2014 Peu importe. Le sujet est bien argumenté. Ce qui se passe à gaza est horrible et la communauté internationale ne fait rien. Pire, les usa fournissent Israël en armes. Envoyé par l'application mobile Forum IC Mcleod a réagi à ceci 1 Citer
Habitués J-MI Posté(e) 31 juillet 2014 Habitués Posté(e) 31 juillet 2014 Je dirais que ça commence par un J Moi je donne ma langue au chat.... Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 1 août 2014 Habitués Posté(e) 1 août 2014 Peu importe. Le sujet est bien argumenté. Ce qui se passe à gaza est horrible et la communauté internationale ne fait rien. Pire, les usa fournissent Israël en armes. Envoyé par l'application mobile Forum IC C est vrai! Hier dans un article: "Washington condamne, le pentagone les arme".... Mcleod a réagi à ceci 1 Citer
Invité Posté(e) 1 août 2014 Posté(e) 1 août 2014 Israël est une base militaire américaine au Moyen-Orient. Faut bien les équiper !! À quoi sert donc l'ONU ?? Citer
Habitués Mcleod Posté(e) 1 août 2014 Habitués Posté(e) 1 août 2014 (modifié) toujours d'actualité... Michel Collon est un journaliste, essayiste belge, fondateur du collectif indépendant Investig’Action1. Il possède un site Internet qu'il gère avec une équipe de bénévoles :Investig'Action. Il se présente sur son site comme « spécialiste de la désinformation »2. Il évoque dans plusieurs de ses livres le concept de « médiamensonge » en dénonçant la propagande servant à justifier l'entrée en guerre d'un pays contre un autre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Collon Modifié 1 août 2014 par Mcleod Citer
Habitués Ikki-du-phoenix Posté(e) 1 août 2014 Habitués Posté(e) 1 août 2014 Du grand n importe quoi ce titre..... Citer
Habitués Le Guitariste Posté(e) 2 août 2014 Auteur Habitués Posté(e) 2 août 2014 (modifié) Pour revenir au sujet, tout le monde critique le fondamentalisme musulman mais oublie les dangers du fondamentalisme chrétien surtout lorsqu'on a à la tête du gouvernement un extrémiste protestant évangélique qui croit qu'il faut soutenir les guerres d'Israël parce qu'il fantasme sur le retour du Christ. Modifié 2 août 2014 par Le Guitariste Mcleod a réagi à ceci 1 Citer
Habitués MicheldeMtl Posté(e) 2 août 2014 Habitués Posté(e) 2 août 2014 Heu !! Docteur je ne vois aucunement dans le monde actuellement un gouvernement chrétien fondamentaliste qui comdanne les personnes si elles ont faient un accroca la morale biblique. AH parfois le manque de dicernement aveugle les grands humanistes qui aimeraient voir la bête immonde partout, pour se rassurer dans leurs thèses...que partout, vraiment partout, le moyen âge se pointe et que nous sommes tous en danger. C'est un peu comme les gauchos trokistes maoistes des années 70 qui dans les faits espéraient de gouvernements totalitaires....pour qu'eux puissent avoir une raison d'exister. Citer
Habitués Le Guitariste Posté(e) 2 août 2014 Auteur Habitués Posté(e) 2 août 2014 (modifié) Heu !! Docteur je ne vois aucunement dans le monde actuellement un gouvernement chrétien fondamentaliste qui comdanne les personnes si elles ont faient un accroca la morale biblique. AH parfois le manque de dicernement aveugle les grands humanistes qui aimeraient voir la bête immonde partout, pour se rassurer dans leurs thèses...que partout, vraiment partout, le moyen âge se pointe et que nous sommes tous en danger. C'est un peu comme les gauchos trokistes maoistes des années 70 qui dans les faits espéraient de gouvernements totalitaires....pour qu'eux puissent avoir une raison d'exister. Selon le projet de loi sur la prostitution, Harper veut punir les clients des prostitutées parce que c'est contraire à la morale chrétienne. Si ce n'est pas le cas peux tu m'expliquer pourquoi il avait invité des dizaines d'organisations protestantes évangéliques au parlement pour discuter de ce projet de loi :: http://www.thestar.com/news/canada/2014/07/15/prostitution_bill_hearings_had_strong_evangelical_voice.html Peux tu me dire aussi dans quel pays , le gouvernement rédige des lois criminels en se basant sur les recommendantions de groupes religieux pour punir ceux qui ne suivent pas la morale de ces derniers ? Tu aimes bien ridiculiser les pays musulmans, mais Harper aimer bien se porter garant de la chasteté des canadiens . Modifié 2 août 2014 par Le Guitariste Citer
Habitués MicheldeMtl Posté(e) 2 août 2014 Habitués Posté(e) 2 août 2014 Mon pitou, dans tous les pays musulmans, j'ai bien dit dans tous les pays musulmans, les législations sont basées sur la charia a divers degré. C'est plus hard au Yémen qu'au Maroc, mais dans les deux cas plusieurs articles de la charte universelle des droits de l'homme ne sont pas applicable. Alors qu'au Canada de Harper cette charte est respectée comme dans l'ensemble des pays occidentaux. Citer
Habitués Le Guitariste Posté(e) 2 août 2014 Auteur Habitués Posté(e) 2 août 2014 (modifié) Mon pitou, dans tous les pays musulmans, j'ai bien dit dans tous les pays musulmans, les législations sont basées sur la charia a divers degré. C'est plus hard au Yémen qu'au Maroc, mais dans les deux cas plusieurs articles de la charte universelle des droits de l'homme ne sont pas applicable. Alors qu'au Canada de Harper cette charte est respectée comme dans l'ensemble des pays occidentaux. OK. Mais Harper ne fait pas mieux que ces pays avec ce nouveau projet de loi par exemple alors que la cour supreme avait bien précisé que les anciennes lois sont contraires à la charte, Harper n'a fait que réecrire les anciennes lois sous une forme plus severe alors que plusieurs experts disent que son nouveau projet de loi ne respecte pas la décision de la cour supreme. Harper s'en fiche pas mal de la charte et de la cour supreme, il sait bien que son projet de loi est inconstitutionnel mais comme sa prend entre 5 et 10 ans pour etre contesté devant la cour supreme, ce ne sera plus son probléme. Modifié 2 août 2014 par Le Guitariste Mcleod a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Mcleod Posté(e) 2 août 2014 Habitués Posté(e) 2 août 2014 (modifié) Pour revenir au sujet, tout le monde critique le fondamentalisme musulman mais oublie les dangers du fondamentalisme chrétien surtout lorsqu'on a à la tête du gouvernement un extrémiste protestant évangélique qui croit qu'il faut soutenir les guerres d'Israël parce qu'il fantasme sur le retour du Christ. Effectivement le dernier bien allumé Georges w bush pote avec Ben Laden.Ce qui est "marrant" avec ces types soi disant religieux ou plutôt de façade ,c'est qu'il y a toujours des histoires de frics pas loin... Modifié 2 août 2014 par Mcleod Citer
Habitués Le Guitariste Posté(e) 2 août 2014 Auteur Habitués Posté(e) 2 août 2014 .Ce qui est "marrant" avec ces types soi disant religieux ou plutôt de façade ,c'est qu'il y a toujours des histoires de frics pas loin... Je pense que c'est la raison principale puisque Israel n'est pas un partenaire économique important pour le Canada comparé aux pays asiatiques par exemple ( et bien sur le grand voisin du sud). Il doit y avoir d'autres raisons qui expliquent ce soutien inconditionnel . l'article cité plus haut nous donne un début d'explication. Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 3 août 2014 Habitués Posté(e) 3 août 2014 .Ce qui est "marrant" avec ces types soi disant religieux ou plutôt de façade ,c'est qu'il y a toujours des histoires de frics pas loin... Je pense que c'est la raison principale puisque Israel n'est pas un partenaire économique important pour le Canada comparé aux pays asiatiques par exemple ( et bien sur le grand voisin du sud). Il doit y avoir d'autres raisons qui expliquent ce soutien inconditionnel . l'article cité plus haut nous donne un début d'explication. L explication c'est peut être que dans toutes les sphères influentes au Canada comme au US (France en passant aussi) beaucoup sont de confession juive ? Citer
Habitués Le Guitariste Posté(e) 3 août 2014 Auteur Habitués Posté(e) 3 août 2014 (modifié) .Ce qui est "marrant" avec ces types soi disant religieux ou plutôt de façade ,c'est qu'il y a toujours des histoires de frics pas loin... Je pense que c'est la raison principale puisque Israel n'est pas un partenaire économique important pour le Canada comparé aux pays asiatiques par exemple ( et bien sur le grand voisin du sud). Il doit y avoir d'autres raisons qui expliquent ce soutien inconditionnel . l'article cité plus haut nous donne un début d'explication. L explication c'est peut être que dans toutes les sphères influentes au Canada comme au US (France en passant aussi) beaucoup sont de confession juive ? Je pense pas,sinon comment expliquer que les Prédécesseurs de Harper étaient plus neutres sinon plus moderés sur ce sujet et qu'il a fallu attendre l'arrivée au pouvoir des conservateurs pour que la position du Canada change radicalement. Jean Chrétien à l'épqoue avait émis certains critiques lors de sa visite en Israel. Alors qu'avec Harper non seulement le moindre critique envers Israel est inacceptable voir meme taxé d'antisémtisme , mais en plus il est plus extrémiste que l'extreme droite Israélienne en allant jusqu'à critiquer les déclarations de l'ONU envers Israel. Le députés conservateurs ainsi que le ministre des affaires étrangèrs prennent meme une position active en rejoignant les manifestations pro-israéliennes au Canada. Meme John Kerry parait plus moderé que Harper, il a meme déclaré que Israel risque de se transformer en état d'apartheid. Modifié 3 août 2014 par Le Guitariste Citer
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