Habitués Nicolas Posté(e) 12 juin 2004 Habitués Posté(e) 12 juin 2004 Bon, ça va pas être politiquement correct ce que je vais demander, et je doute avoir des réponses mais je me lance. Vous qui êtes Québécois(e)s et qui venez ici, qui lisez ce que les immigrés et les immigrants écrivent... ça vous donne quelle idée d'eux ? Des pleurnichards ? Des gens motivés ? Des naïfs ? Des rêveurs ? Etc... Globalement Citer
Habitués epervier Posté(e) 12 juin 2004 Habitués Posté(e) 12 juin 2004 Nicoco je vais te faire une réponse de politicien: on trouve de tout genre sur ce Forum Sérieux:Au début je trouvais que certains idéalisaient un peu trop le Québec mais bon c'est l'essence de tout rêve d'enjoliver la réalité, sinon à quoi bon rêver. Mais avec le temps j'ai réalisé qu'au delà des rêves y'avait une forte motivation à vivre mieux, à connaitre autre chose qui peut s'avérer stimulant.Bien sur, certains seront déçus....Comme on l'a répété sur ce Forum, l'immigration n'est pas faite pour tous, mais comme je suis de ceux qui croient que toute expérience nous fait cheminer si on sait se l'approprier, on en sort grandi.Les rêves, les peurs, l'espoir sont le lot de ceux qui viennent, en tout cas c'est l'interprétation que je fais des nombreux mails lus sur ce Forum.Ceux et celles que j'ai cotoyés depuis leur arrivée semblaient apprécier d'être ici. Le temps dira si leur décision fut la bonne.J'espère avoir répondu à ta question. Citer
Habitués peanut Posté(e) 12 juin 2004 Habitués Posté(e) 12 juin 2004 moi aussi, je suis plutôt d'accord avec épervier...je trouve que la plupart ont tendance à idéaliser le québec!je suis née ici et je m'y sens très bien(sauf pour la durée interminable de l'hiver!), et j'avoue qu'au début, je ne comprenais pas pourquoi des européens avec tous les avantages sociaux qu'ils avaient, voulaient venir ici...je l'ai déjà écrit plusieurs fois, mais je vous trouve tous très courageux de tout laisser derrière vous...surtout les gens avec enfants...je peux plus comprendre certains immigrants qui proviennent de l'Europe de l'Est ou de l'Afrique, de vouloir immigrer ici pour améliorer leur qualité de vie.C'est évident que le québec ne convient pas à tout le monde(sinon ça se saurait! ) mais une bonne partie y trouve son compte...comme ti bibi!!! peanut Citer
Habitués Alain Posté(e) 12 juin 2004 Habitués Posté(e) 12 juin 2004 Salut Nicoco!Ta question est loin du domaine de l'impertinence. Au contraire, je pense qu'elle peut amener des commentaires éloquents pour les immigrants.Moi, en tant que Québécois, je peux dire qu'on retrouve ici de tous les genres, avec des attitudes et aspirations bien différentes les unes des autres, comme le souligne pertinemment Epervier.Curieusement (seraient-ce les réunions d'informations ou la proximité culturelle?), les Français ou les Belges (notamment) semblent plus pragmatiques, moins aveuglés par les qualités du Québec, que la plupart des autres (Afrique du Sud, Centrale, et Maghreb, ainsi que les pays de l'Est).Je parle ici évidemment d'un constat général que moi j'ai remarqué, sans lire ou analyser toutes les questions et réponses du forum.Mais en élargissant le champ des immigrants, c'est-à-dire tous les membres du forum, ou en tous cas tous ceux dont j'ai lu les commentaires, je peux dresser, grosso modo, avec sans doute, un fort pourcentage d'erreurs, cette analyse, amateure et personnelle:1- 40% croient systématiquement qur leur vie, leur confort, leurs aspirations, leur compte en banque, seront enrichis, baignant dans un étang de roses et de dollars brillants. Dans ces gens, 75% seront déçus, vivront des moments de désillusions, et dans le pire des cas, reviendrons dans leur pays natal, ou iront aux USA.2- 50% sont convaincus que ce projet correspond à leurs rêves, qu'ils vivront au Québec une vie plus paisible car ils s'y sentiront épanouis, dans un meilleur cadre de vie, c'est-à-dire un milieu qui correspond mieux à ce qu'ils recherchent, que ce soit au niveau familial ou professionnel. Parmi ces gens, 85% resteront.3- 9% font des démarches pour immigrer au Canada dans un but précis: fuir. Mais pas nécessairement fuir un pays où ils ne se sentent pas bien (voir point UN) mais fuir leur vie, et vivre une aventure. Un "trip" passager (et pourtant....), un délire, un rêve qui relève de l'utopie puisque qu'ils n'auront pas choisi le Canada, mais opté pour ce pays car c'est une nation de paix, où le travail foisonnerait, où les gens sont bien sympas... Tous les ingrédients pour bien s'amuser, puis repartir après. Taux d'échec: Elevé. Surtout parce que 80% d'entres eux y viennent pour repartir.4- 1% veulent y aller pour d'autres raisons. Que je ne connais pas! Taux d'échec: Aucune criss d'idée! Je ne connais pas un seul immigrant entrant dans cette tranche. Donc, pour résumer... Je trouve que de façon générale, les gens sont plutôt éclairés, même si l'effervescence de certains topics puisse influencer TRES fortement mon appréciation. J'ai lu souvent des gens qui clamaient "Quelle déception, je ne suis pas devenu riche comme on m'avait dit, je quitte..." "Ah le pays n'est pas si bien qu'on m'avait raconté..."Le problème de ces immigrants en échec, c'est qu'ils n'ont pas visité le Canada. Qu'ils n'ont pas pris le temps de peser le pour et le contre, qu'ils n'ont pas bien consulté ce forum très complet, ou d'autres sites comme ceux du gouvernement canadien. Lorsqu'on veut immigrer, il faut VOIR le pays sous plusieurs coutures, il faut parler, échanger, rire avec les citoyens... Il faut tâter les émotions, vivre leurs loisirs, sentir leur inspiration, comprendre leurs moeurs. Pouvoir dresser un portrait complet de la vie au quotidien là-bas....Donc, si le futur immigrant a bien saisi cela, s'il a cotoyé des Québécois AU QUEBEC, s'il a trempé un peu dans leur culture, alors..... il pourra se faire un avis bien plus éclairé... Je le dis et le répète: c'est pour moi vital.Une des autres raisons de l'échec des immigrants: la moindre motivation du mari ou de la femme. Mais là j'aborde un autre problème.Pour revenir à la question de Nicoco.... Comment je trouve les futurs immigrants? D'abord bien optimistes! Mais attention.... Nous sommes sur un forum, où parfois, les écrits sont amplifiés. (Les angoisses aussi me direz-vous, mais pour moi, dans une moindre mesure).Donc, il est impossible de dresser un portrait précis des immigrants en se basant uniquement sur ce qu'ils disent sur un forum. C'est anti-méthodologique et donc fortement aléatoire. Disons que ça peut aider à me forger une opinion générale et bien personnelle.Bref, je dirais que l'optimisme, sans trop s'éloigner du réalisme, prédomine légèrement. Malheureusement, l'illusion du monde meilleur, dans ses mirages si séduisants, obnubilent encore trop les âmes fragiles.Je conclurais en disant: FOUILLEZ, PARLEZ, QUESTIONNEZ !!! Ca déposera à coup sûr des murs solides à la fondation de vos rêves.Alain Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 12 juin 2004 Habitués Posté(e) 12 juin 2004 Excellent Alain !... Même si je ne suis pas vraiment d'accord avec tes chiffres , le fond, l'explication et les termes employés sont très justes. Citer
Habitués Nicolas Posté(e) 13 juin 2004 Auteur Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Merci pour vos réponses Citer
Habitués fortsympa Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Je te felicite, Alain, tu as dis tout ce que je pense pour bien reussir une integration.... malgres que je suis encore en france Citer
Habitués Nicolas Posté(e) 13 juin 2004 Auteur Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Je te felicite, Alain, tu as dis tout ce que je pense pour bien reussir une integration.... malgres que je suis encore en france Allez petit, pleure pô, tu la verras ta Peanut Citer
Habitués fortsympa Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Je te felicite, Alain, tu as dis tout ce que je pense pour bien reussir une integration.... malgres que je suis encore en france Allez petit, pleure pô, tu la verras ta Peanut ceci dit le "petit" est ne en 1974 ... donc par raport à toi .... (... meme si je fais que 1 m 72, lol)ce n'est pas "MA" peanut (je ne travaille pas chez masterfood (le fabricant de m&ms, lol)) ... mais j'aurais grand plaisir à la rencontrer effectivement Citer
Habitués Nicolas Posté(e) 13 juin 2004 Auteur Habitués Posté(e) 13 juin 2004 ce n'est pas "MA" peanut (je ne travaille pas chez masterfood (le fabricant de m&ms, lol)) ... mais j'aurais grand plaisir à la rencontrer effectivement Ah ouais je suis né en 1975, respect à mon néné Si tu dis que tu aimes les treets elle voudra jamais te rencontrer Citer
Habitués fortsympa Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 si si, elle adore les m&ms .. donc elle apreciera de me voir, Citer
Invité Posté(e) 13 juin 2004 Posté(e) 13 juin 2004 ah nicoco est le chum de peanut? je savais pas...pour répondre à Alain,je rentre peut-être dans tes fameux 1%.le québec j'en rêve depuis le lycée,et mon chum est franco-canadien,et je veux immigrer car,a priori,la façon de vivre me conviendrait et je veux fonder une famille là bas,faire des petits québécois.hors de question d'être enceinte en france.donc moi c'est pas vraiment par ambition professionnelle que je veux partir car je me doute bien que ce sera dur,peut-être même plus qu'en france,mais c'est vraiment parce que je rêve de fonder une famille là bas depuis toujours biensûr tous les bons côtés et les mauvais je les prends aussi.par contre quand les québécois parlent des avantages sociaux que nous avons en france,j'aimerais que vous me disiez de quoi vous parlez..car ça reste flou..la sécu,le système de santé?c'est pas mieux ici et ces fameux avantages peuvent avoir l'effet pervers de cantonner les plus faibles dans une éternelle précarité!RMI et compagnie.. Citer
Habitués Nicolas Posté(e) 13 juin 2004 Auteur Habitués Posté(e) 13 juin 2004 ah nicoco est le chum de peanut? je savais pas... Malheureuse ! J'ai épousé une jeune moi Sinon pour répondre au sujet des avantages sociaux je pense que les 5 semaines de congés payés font rêver... enfin bon, les avantages ça dépend des entreprises où on est, je suis actuellement dans une société, qui, génreusement, au bout de 5 ans d'ancienneté t'ajoute 1 journée de congé payé supplémentaire Citer
Habitués dalise Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Chez nous, ils viennent de nous accorder généreusement une 6ème semaine de congés .... avec les RTT on arrive à + de 8 semaines Je vais en avoir du temps pour aller en vacances au Québec !!!..... Et m'occuper de nos CSQ (pas trop tôt hein ?)..... Citer
Habitués fortsympa Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 ah nicoco est le chum de peanut? je savais pas... Malheureuse ! J'ai épousé une jeune moi mais peanut est toute jeune .... quelque soit son agetu vois Nicoco, tu as peut etre fais une erreur lors de ton choix Citer
Habitués Nicolas Posté(e) 13 juin 2004 Auteur Habitués Posté(e) 13 juin 2004 mais peanut est toute jeune .... quelque soit son ageSes mitaines le laissaient pas paraître : Hé, ce serait bien de pas pourrir mon topic même si l'essentiel a été dit Citer
Habitués fortsympa Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 ne vois tu pas ce visage jeune et epanuie.... mais c'est vrai que si tu l'invites à Venise avec son ti bi bi, tu t'en rendras mieux compte (he he pas mal pour un retour dans le fil he he) Citer
Habitués JayJay Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Je suis plutôt de l'avis d'Alain. Je crois que certains sont un peu naïfs, avec des attentes utopiques, rêvant parfois inconsciemment de ces beaux $$$$$$ qui couleront à flots... Certains s'imaginent que leur carrière prendra un nouvel essor, alors que c'est prouvé qu'elle en prend souvent un coup les premières années - et ça, qu'on cesse de blâmer le fait que vous êtes étranger - le seul fait d'avoir fait votre expérience à l'étranger, même si vous avez la citoyenneté, vous fait parfois recommencer de zéro. Si visiter des musées et regarder des émissions littéraires à la TV (je n'ai pas dit "si la lecture vous branche", attention!!!) vous branche, pensez-y deux fois avant de demander votre CSQ.Je crois qu'il faut avoir "trempé dans la masse" ("baigné dans la culture", autrement dit) pour savoir si l'immigration réussie. La masse, c'est pas Natasha St-Pierre ou Isabelle Boulay sur France 2, c'est pas, pour les "vieux" comme mon mari, une chanson de Charlebois et les images des Olympiques de 76 (date du début de sa fascination pour le Québec), c'est pas avoir mangé de la poutine une fois chez Moosehead. Je vous laisse deviner ce que "tremper dans la masse" signifie. Pour finir, j'ai une question à Mary. Pourquoi tiens-tu mordicus à ne pas être enceinte en France? Qu'est-ce que ça te poserait comme problème, d'être enceinte en France? Juste curieuse (la question de la maternité m'intéressant vivement depuis la naissance de mon aîné). Citer
Habitués Alain Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Salut!PP, tu as raison de ne pas être d'accord avec les chiffres. Ils sortent de ma tête, sans aucune rigueur. J'aurais pu ne pas les mettre, car ça ne change rien au fond du texte. A bientôt,Alain Citer
Habitués Doux_novembre Posté(e) 13 juin 2004 Habitués Posté(e) 13 juin 2004 Tout à fait d'accord avec l'avis d'alain !Quoi rajouter ? Rien ! sinon que ceux qui restent malgré les embûches méritent qu'ont les félicites encore plus !!! A+ Citer
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