Scolarisés et analphabètes

[argentino2003]

http://www.ledevoir.com/societe/education/363657/scolarises-et-analphabetes

Bonjour,

Voici un article fort intéressant du Devoir par rapport à l'impact des inégalités sociales

sur l'éducation des jeunes au Québec.

[RobinDesBois]

http://www.ledevoir....et-analphabetes

Bonjour,

Voici un article fort intéressant du Devoir par rapport à l'impact des inégalités sociales

sur l'éducation des jeunes au Québec.

Intéressant certes. Merci.

"Scolarisés et analphabètes", ça va droit au coeur de cette "problématique".

Citation :

Au Québec, un jeune sur trois (36 % des 16 à 25 ans) quitte les bancs d’école sans avoir atteint le seuil critique dʼalphabétisme pour fonctionner et un sur dix est complètement analphabète.

C'est curieux, je pensais que les études de l'OCDE étaient dithyrambiques ("tests PISA") sur le système éducatif québécois.

Y a quèque chôse qui ne colle pô.

[Automne]

ils disent par le % de gars par rapport aux filles. mais c'est plus les gars qui sont touchés

[argentino2003]

Je suppose que les études OCDE se font sur la partie privilégiée des 2/3 des élèves Québécois qui réussissent à

terminer leurs études. Ća doit être pareil dans les autres pays du sondage, j'imagine...

Aux États-Unis, en Russie, en France, en Argentine et dans d'autres pays il y a aussi du monde qui a la chance de

faire une carrière superbe couronnée par un Prix Nobel et d'autres qui se ramassent dans la rue, qui trafiquent

la drogue, qui mangent pas à tous les jours, qui terminent en prison, etc.

Back to Quebec... faut pas oublier que les études primaires et secondaires ne sont pas gratuits à 100% ici.

Il n'y a pas de frais d'immatriculation dans le système primaire et secondaire public, mais faut payer le service de garde,

l'autobus, la taxe scolaire, les sorties éducatives, la bouffe, les agendas, les crayons, les cahiers, etc. Pas évident

pour un couple qui gagne le salaire minimum ou pour une famille monoparentale.

[Automne]

Je suppose que les études OCDE se font sur la partie privilégiée des 2/3 des élèves Québécois qui réussissent à

terminer leurs études. Ća doit être pareil dans les autres pays du sondage, j'imagine...

Aux États-Unis, en Russie, en France, en Argentine et dans d'autres pays il y a aussi du monde qui a la chance de

faire une carrière superbe couronnée par un Prix Nobel et d'autres qui se ramassent dans la rue, qui trafiquent

la drogue, qui mangent pas à tous les jours, qui terminent en prison, etc.

Back to Quebec... faut pas oublier que les études primaires et secondaires ne sont pas gratuits à 100% ici.

Il n'y a pas de frais d'immatriculation dans le système primaire et secondaire public, mais faut payer le service de garde,

l'autobus, la taxe scolaire, les sorties éducatives, la bouffe, les agendas, les crayons, les cahiers, etc. Pas évident

pour un couple qui gagne le salaire minimum ou pour une famille monoparentale.

oui c'est assez cher les fournitures scolaires.. pas hâte d'être rendu là!

dans 'mon temps' , il fallait avoir tel marque de gomme à effacer, tel marque de colle.. toujours la plus chère évidemment.. je me demande si aujourd'hui c'est au choix des parents..

[Invité]

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

[Kweli]

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

En ce qui nous concerne, cette année nous payons:

- 348 $ de frais de matériel scolaire (location de manuels je crois)

- 200 $ pour les activités (sorties dans les musées, parcs technologiques, etc.)

- 1 650 $ pour un voyage à Orlando, supposément optionnel, mais va expliquer à ton enfant que trois autobus pleins de ses amis partiront sans lui;

- 160 $ pour le rugby

- 80 $ pour la chorale.

En plus ma fille est à l'école secondaire publique, au programme international. On paye presque autant sinon plus qu'au privé. La seule différence est qu'on n'a pas d'uniforme à payer. Au final, nous payons six fois plus cher pour elle que pour son frère qui est au cégep. Alors, pour l'école "gratuite", on repassera, hein!

Modifié 11 novembre 2012 par Kweli

[Invité]

Ce qui coûte très cher dans les voyages scolaires comme ça c'est qu'on paie deux (2) voyages aux profs.

Le premier c'est le voyage scolaire qui est assumé à 100% par les élèves (enfin le porte monnaie des parents). Et pour les remercier de l'avoir choisie, l'agence de voyage offre un voyage gratuit pour les enseignants et leur conjoint de 3 jours à Boston, New York, Washington ou Philadelphia, tous frais payés.

J'ai encore les hémorroïdes qui saignent du dernier voyage scolaire que j'ai payé.

Modifié 11 novembre 2012 par La Linea

[Éric70]

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

En ce qui nous concerne, cette année nous payons:

- 348 $ de frais de matériel scolaire (location de manuels je crois)

- 200 $ pour les activités (sorties dans les musées, parcs technologiques, etc.)

- 1 650 $ pour un voyage à Orlando, supposément optionnel, mais va expliquer à ton enfant que trois autobus pleins de ses amis partiront sans lui;

- 160 $ pour le rugby

- 80 $ pour la chorale.

En plus ma fille est à l'école secondaire publique, au programme international. On paye presque autant sinon plus qu'au privé. La seule différence est qu'on n'a pas d'uniforme à payer. Au final, nous payons six fois plus cher pour elle que pour son frère qui est au cégep. Alors, pour l'école "gratuite", on repassera, hein!

Bien sûr le 348$ est scandaleux, mais pour le reste il ne faudrait quand même pas demander que le tout soit payé ?

Disons que le voyage à Orlando comme destination choisi par l'école est très discutable !!!

Et le transport scolaire est gratuit au Québec ! Probablement qu'il charge certain frais comme les brigadiers que vous croyez être pour le transport scolaire, informez-vous parce que si une commission a des frais pour le transport scolaire c'est contre la loi c'est certain.

[nafnaf80]

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

En ce qui nous concerne, cette année nous payons:

- 348 $ de frais de matériel scolaire (location de manuels je crois)

- 200 $ pour les activités (sorties dans les musées, parcs technologiques, etc.)

- 1 650 $ pour un voyage à Orlando, supposément optionnel, mais va expliquer à ton enfant que trois autobus pleins de ses amis partiront sans lui;

- 160 $ pour le rugby

- 80 $ pour la chorale.

En plus ma fille est à l'école secondaire publique, au programme international. On paye presque autant sinon plus qu'au privé. La seule différence est qu'on n'a pas d'uniforme à payer. Au final, nous payons six fois plus cher pour elle que pour son frère qui est au cégep. Alors, pour l'école "gratuite", on repassera, hein!

Bien sûr le 348$ est scandaleux, mais pour le reste il ne faudrait quand même pas demander que le tout soit payé ?

Disons que le voyage à Orlando comme destination choisi par l'école est très discutable !!!

Et le transport scolaire est gratuit au Québec ! Probablement qu'il charge certain frais comme les brigadiers que vous croyez être pour le transport scolaire, informez-vous parce que si une commission a des frais pour le transport scolaire c'est contre la loi c'est certain.

Le transport scolaire est effectivement gratuit, mais tous les enfants ne peuvent pas en profiter, restriction budgétaire oblige

Exemple chez moi : Seulement les enfants habitant à plus d' 1.6km pour les primaires et 1.2km pour les maternelles, y ont droit. Pour les autres c'est soit à pied soit les parents qui emmènent.

Et on va dire que c'est pas mal pour des petites jambes de faire jusqu'à 3.2km par jour en tout temps.

Alors gratuit, oui. Mais pour combien de temps encore ?

[Éric70]

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

En ce qui nous concerne, cette année nous payons:

- 348 $ de frais de matériel scolaire (location de manuels je crois)

- 200 $ pour les activités (sorties dans les musées, parcs technologiques, etc.)

- 1 650 $ pour un voyage à Orlando, supposément optionnel, mais va expliquer à ton enfant que trois autobus pleins de ses amis partiront sans lui;

- 160 $ pour le rugby

- 80 $ pour la chorale.

En plus ma fille est à l'école secondaire publique, au programme international. On paye presque autant sinon plus qu'au privé. La seule différence est qu'on n'a pas d'uniforme à payer. Au final, nous payons six fois plus cher pour elle que pour son frère qui est au cégep. Alors, pour l'école "gratuite", on repassera, hein!

Bien sûr le 348$ est scandaleux, mais pour le reste il ne faudrait quand même pas demander que le tout soit payé ?

Disons que le voyage à Orlando comme destination choisi par l'école est très discutable !!!

Et le transport scolaire est gratuit au Québec ! Probablement qu'il charge certain frais comme les brigadiers que vous croyez être pour le transport scolaire, informez-vous parce que si une commission a des frais pour le transport scolaire c'est contre la loi c'est certain.

Le transport scolaire est effectivement gratuit, mais tous les enfants ne peuvent pas en profiter, restriction budgétaire oblige

Exemple chez moi : Seulement les enfants habitant à plus d' 1.6km pour les primaires et 1.2km pour les maternelles, y ont droit. Pour les autres c'est soit à pied soit les parents qui emmènent.

Et on va dire que c'est pas mal pour des petites jambes de faire jusqu'à 3.2km par jour en tout temps.

Alors gratuit, oui. Mais pour combien de temps encore ?

Ce n'est pas une restriction budgétaire, c'était également ainsi pour moi il y a plus de 30 ans. Et je marchais 4 km par jour puisque je dînais chez-moi et je ne suis pas mort !!!

Voyez-vous si vous êtes une mère ou un père poule, ce ne n'est toujours bien pas à la commission scolaire de payer pour cela !!! On parle d'obésidité chez les jeunes, les parents devraient se réjouir d'une petite marche forcé de 1.6 km à leurs enfants !!!

[nafnaf80]

Oui, bien sûr en été, c'est toujours très agréable, mais en hiver avec la neige et en automne avec la pluie on trouve cela bien moins marrant.

Et je ne parle même pas de certains quartiers où il n'y aucuns trottoirs pour circuler ni d'éclairages.

Là c'est de la sécurité qu'il s'agit et non plus d'une promenade santé.

[Invité]

http://www.ledevoir....et-analphabetes

Bonjour,

Voici un article fort intéressant du Devoir par rapport à l'impact des inégalités sociales

sur l'éducation des jeunes au Québec.

Intéressant certes. Merci.

"Scolarisés et analphabètes", ça va droit au coeur de cette "problématique".

Citation :

Au Québec, un jeune sur trois (36 % des 16 à 25 ans) quitte les bancs d’école sans avoir atteint le seuil critique dʼalphabétisme pour fonctionner et un sur dix est complètement analphabète.

C'est curieux, je pensais que les études de l'OCDE étaient dithyrambiques ("tests PISA") sur le système éducatif québécois.

Y a quèque chôse qui ne colle pô.

Pourtant le systeme d'éducation au Canada anglais est meilleur par rapport a celui du Québec. La preuve c'est que les canadiens anglais sont capables de mieux écrire dans leur langue maternelle que les québécois.

[Automne]

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

ah le Dollarama.. c'est sûr que c'est pas trop une référence, tous les trucs là dedans dure pas longtemps..

mais par exemple, dans un magasin digne de ce nom, il y a toujours plusieurs 'marques' moins cher que la plus cher et qui dure tout aussi longtemps

La loi dit que les écoles n'ont plus le droit d'exiger une marque particulière. Toutefois, à l'usage on se rend compte que les marqueurs crayola vont durer toute l'année alors que les marqueurs du Dollarama vont sécher plus rapidement.

Mais les frais scolaires sont étouffants à la rentrée. Et certaines commissions scolaires ont rendu leur transport payant ce qui complique la gymnastique budgétaire de nombreuses familles.

En ce qui nous concerne, cette année nous payons:

- 348 $ de frais de matériel scolaire (location de manuels je crois)

- 200 $ pour les activités (sorties dans les musées, parcs technologiques, etc.)

- 1 650 $ pour un voyage à Orlando, supposément optionnel, mais va expliquer à ton enfant que trois autobus pleins de ses amis partiront sans lui;

- 160 $ pour le rugby

- 80 $ pour la chorale.

En plus ma fille est à l'école secondaire publique, au programme international. On paye presque autant sinon plus qu'au privé. La seule différence est qu'on n'a pas d'uniforme à payer. Au final, nous payons six fois plus cher pour elle que pour son frère qui est au cégep. Alors, pour l'école "gratuite", on repassera, hein!

pour le voyage, ceux qui peuvent pas payer, est-ce qu'il y a un mode de financement? style, vendre du chocolat.. ça fonctionne comment?

[Invité]

Ça dépend des écoles. Dans ma CS la vente de chocolat allait à l'encontre de la politique d'hygiène alimentaire. Alors c'était de la vente de vin et fromage et des gadgets dans le catalogue prime de luxe.

Mais quand tu es immigrant, disons que ton réseau potentiel d'acheteur de cossins pour encourager ton gamin est assez restreint.

[Invité]

Éric, marcher pour marcher, une grande partie des gamins sont capable de le faire. La distance de 1.600km est raisonnable. Le problème c'est la composition du trajet. Quand il y a du trottoir tout le long de la route et que les rues à traverser sont protégées par un feu ou un brigadier, c'est correct. Mais en Théorie est un pays merveilleux dans lequel nous ne vivons pas. Tout les enfants ne sont pas capable à 6-7 ans de faire le trajet tout seul sans se mettre en danger, et à leur âge le champs de vision périphérique est restreint et la notion du danger n'est pas pleinement developée. Tous les parents ne peuvent se permettre d'assurer les trajets d'école. Tous les trajets ne sont pas sécuritaires. Ici la voiture est reine et les zones dans trottoire sont nombreuses. Parfois, lorsque le trottoire existe aux beaux jours, il n'est pas deneigé l'hiver ce qui contraint les marcheurs à emprunter la chaussée sur de longues portions. Ici, je n'ai pas de brigadier scolaire (ce n'est pas dans la politique de ma municipalité. Plusieurs actions citoyennes ont été menées mais l'hôtel de ville refuse le dialogue sur le sujet) une partie du trajet se retrouve sans trottoire sur une grande artère et il y a une voie ferrée à traverser.

Pour ce qui est des coupures sur les transports, Laval a commencé cela, les enfants allant à l'international, ayant le programme musical, en adaptation scolaire ou en HDAA ou en soutien scolaire pour enfant handicapé ont dû débourser 350$ par enfant et ce même si ils sont au delà du 1km600.

[Automne]

Ça dépend des écoles. Dans ma CS la vente de chocolat allait à l'encontre de la politique d'hygiène alimentaire. Alors c'était de la vente de vin et fromage et des gadgets dans le catalogue prime de luxe.

Mais quand tu es immigrant, disons que ton réseau potentiel d'acheteur de cossins pour encourager ton gamin est assez restreint.

c'était quoi la politique d'hygiène concernant le chocolat?

sinon, il y a le porte à porte pour vendre les cossins

[Invité]

Hygiène alimentaire automne. Sans ce mot, la phrase perd tout son sens ! Le chocolat est un méchant aliment sucré houhou, il est banni de la commission scolaire et ne doit pas être vendu dans les levées de fonds. Dans ma CS, faire un dîner récompense ou levée de fonds dans une école devient très compliqué. Le conseil étudiant avait pour tradition de faire un dîner hot dog. L'an dernier, comme tous les ans, cela été amené au conseil d'établissement dont je fais partie et cela devait être porté au vote. Mais la direction a rappelé le règlement : malbouffe bannie. Pour que l'activité puisse être capable d'être portée au vote, il fallait que le pain à hot dog soit du pain brun et que les saucisses soient au tofu. Je n'aurais jamais pensé assister un jour à un débat de la sorte. C'est très instructif l'implication en milieu scolaire.

Ps Automne, la vente de cossins dans catalogue de 200 pages en porte à porte c'est vraiment mais vraiment pas gagnant.

[Automne]

Hygiène alimentaire automne. Sans ce mot, la phrase perd tout son sens ! Le chocolat est un méchant aliment sucré houhou, il est banni de la commission scolaire et ne doit pas être vendu dans les levées de fonds. Dans ma CS, faire un dîner récompense ou levée de fonds dans une école devient très compliqué. Le conseil étudiant avait pour tradition de faire un dîner hot dog. L'an dernier, comme tous les ans, cela été amené au conseil d'établissement dont je fais partie et cela devait être porté au vote. Mais la direction a rappelé le règlement : malbouffe bannie. Pour que l'activité puisse être capable d'être portée au vote, il fallait que le pain à hot dog soit du pain brun et que les saucisses soient au tofu. Je n'aurais jamais pensé assister un jour à un débat de la sorte. C'est très instructif l'implication en milieu scolaire.

Ps Automne, la vente de cossins dans catalogue de 200 pages en porte à porte c'est vraiment mais vraiment pas gagnant.

ben le chocolat noir est , au contraire, bon pour la santé

en tout cas, trop exagérer parfois c'est pas mieux..(l'histoire du hot dog..)

[argentino2003]

http://www.ledevoir....et-analphabetes

Bonjour,

Voici un article fort intéressant du Devoir par rapport à l'impact des inégalités sociales

sur l'éducation des jeunes au Québec.

Intéressant certes. Merci.

"Scolarisés et analphabètes", ça va droit au coeur de cette "problématique".

Citation :

Au Québec, un jeune sur trois (36 % des 16 à 25 ans) quitte les bancs d’école sans avoir atteint le seuil critique dʼalphabétisme pour fonctionner et un sur dix est complètement analphabète.

C'est curieux, je pensais que les études de l'OCDE étaient dithyrambiques ("tests PISA") sur le système éducatif québécois.

Y a quèque chôse qui ne colle pô.

Pourtant le systeme d'éducation au Canada anglais est meilleur par rapport a celui du Québec. La preuve c'est que les canadiens anglais sont capables de mieux écrire dans leur langue maternelle que les québécois.

C'est possible, j'ai entendu ca aussi, mais je ne sais pas si c'est un mythe urbain ou pas, moins encore comment le mesurer.

Je pense pas que la langue francaise soit si térriblement difficile comme pour empêcher les jeunes de bien l'écrire.

Ici au Québec, on voit souvent des personnes âgées qui n'ont fait que l'école primaire (et dans des conditions plus

rudes qu'aujourd'hui) qui ont un meilleur niveau de langue orale et écrite que les jeunes universitaires, donc c'est

plus un problème de l'enseignement actuel de la langue francaise que de sa "difficulté".