Un médicament miracle pour le système de santé

[Invité]

Ce soir à 21h sur Radio-Canada

Et en reprise sur RDI et TouTv

http://www.radio-canada.ca/emissions/une_heure_sur_terre/2012-2013/

Modifié 5 octobre 2012 par La Linea

[yow_lys]

Mckenzie risque un ACV!

[Invité mckenzie]

Mckenzie risque un ACV!

Même pas. Ça change rien au fait que 29 % des Français reportent ou renoncent à des soins de santé parce qu'ils sont trop pauvres pour se les payer, et ce au détriment de leur santé. Comme je l'ai déjà dit, le système de santé au Québec a des problèmes mais c'est le cas aussi des autres systèmes de santé à travers le monde.

[Claranne]

Mckenzie risque un ACV!

ça risque pas... tant qu'il y aura 1 seul pays qui sera moins bien,il pourra dire y'a pire, alors pourquoi essayer de progresser..!!

et avec un peu de chance, un large couplet sur la faillite de la France et de l'Europe nous attend encore !!

Modifié 6 octobre 2012 par Claranne

[cruiser]

Mckenzie risque un ACV!

Même pas. Ça change rien au fait que 29 % des Français reportent ou renoncent à des soins de santé parce qu'ils sont trop pauvres pour se les payer, et ce au détriment de leur santé. Comme je l'ai déjà dit, le système de santé au Québec a des problèmes mais c'est le cas aussi des autres systèmes de santé à travers le monde.

Lorsque ce soit disant sondage est sorti j'ai dit à mon épouse faux. En Alsace médecins et médicaments sont remboursés à 90 %, 70 % dans les autres régions. Les français ont une mutuelle qui rembourse la différence et si il ne peuvent pas se la payer ils ont la CMU qui rembourse tout à 100 % sans avance des frais. Mes beaux parents de nationalité portugaise n'ont jamais eu de mutuelle, lorsqu'ils ont un problème ils vont directement à l'hopital et c'est gratuit pour eux même en tant qu'étrangers. Pour les étrangers hors communauté européenne cela s'appelle l'Aide Médicale d'Etat les opérations et soins sont à 100 % gratuits. La France est le paradis au niveau médical même si il y a ici et là des problèmes et même si ce n'est plus comme avant. Ce sondage est bidon, on connait les français ils sont toujours en train de se plaindre et jamais content. Dernier exemple au Portugal le medecin de famille coûte 50 euros (donc 100 euros pour la France puisque le salaire minimum portugais est de 500 euros/mois) pas du tout remboursé. Et eux ne sont pas toujours entrain de geindre. Modifié 6 octobre 2012 par simonin

[Ungeduld]

Mckenzie risque un ACV!

Même pas. Ça change rien au fait que 29 % des Français reportent ou renoncent à des soins de santé parce qu'ils sont trop pauvres pour se les payer, et ce au détriment de leur santé. Comme je l'ai déjà dit, le système de santé au Québec a des problèmes mais c'est le cas aussi des autres systèmes de santé à travers le monde.

Lorsque ce soit disant sondage est sorti j'ai dit à mon épouse faux. En Alsace médecins et médicaments sont remboursés à 90 %, 70 % dans les autres régions. Les français ont une mutuelle qui rembourse la différence et si il ne peuvent pas se la payer ils ont la CMU qui rembourse tout à 100 % sans avance des frais. Mes beaux parents de nationalité portugaise n'ont jamais eu de mutuelle, lorsqu'ils ont un problème ils vont directement à l'hopital et c'est gratuit pour eux même en tant qu'étrangers. Pour les étrangers hors communauté européenne cela s'appelle l'Aide Médicale d'Etat les opérations et soins sont à 100 % gratuits. La France est le paradis au niveau médical même si il y a ici et là des problèmes et même si ce n'est plus comme avant. Ce sondage est bidon, on connait les français ils sont toujours en train de se plaindre et jamais content. Dernier exemple au Portugal le medecin de famille coûte 50 euros (donc 100 euros pour la France puisque le salaire minimum portugais est de 500 euros/mois) pas du tout remboursé. Et eux ne sont pas toujours entrain de geindre.

Ah ça c'est vrai, le système de santé français, c'est vraiment le top. Il faut dire aussi que vous y consacrez beaucoup d'argent. Beaucoup plus que le Québec.

Le système de santé québécois souffre de plusieurs problèmes: trop centralisé, trop de personnel cadre et trop de structures de supervision multipliant la paperasserie et la bureaucratie, paiement à l'acte qui revient à donner aux médecins la liberté d'utiliser la carte de crédit collective en multipliant parfois les rendez-vous inutiles, insistance mise sur la 2e ligne, les médecins de première ligne servant trop souvent de relai vers les spécialistes au lieu de traiter les cas eux-mêmes. La France a choisi de miser sur les médecins de première ligne, et c'est un meilleur choix.

[Ungeduld]

Une anecdote vécue illustrant l'absurdité de notre système de santé. Je m'étais fracturé le petit doigt. Visite à la clinique sans rendez-vous du CLSC près de chez moi. Le médecin m'envoie passer une radio. Deuxième rendez-vous: fracture compliquée, je dois voir un spécialiste. Rendez-vous à l'hôpital. Problème: la radio s'est perdue en chemin. Deuxième radio - je suis là depuis des heures déjà. Nouvelle attente de plusieurs heures. Je vois finalement le spécialiste, qui regarde la radio à peine 5 secondes: tout est ok. J'ai juste besoin d'un bandage. Il me redonne rendez-vous dans 3 semaines.

Une infirmière doit me faire le bandage, mais un monsieur très sérieusement amoché et se lamentant - le pauvre a carrément l'os de la jambe qui a traversé la peau - entre dans la salle. Toutes les infirmières se précipitent. Finalement, un bénévole ( ! ) qui n'est même pas infirmier me fait le bandage ! lol

Je décide de ne pas venir au prochain rendez-vous, faut pas abuser quand même. Ce n,est qu'un petit doigt et je ne suis pas pianiste de concert. Il s'est très bien remis d'ailleurs, à part un léger crochissement. Le premier médecin aurait pu me faire le bandage, et je me serais évité toutes cette smala qui a dû coûter cher au système: deux radios, trois visites, dont une à une spécialiste - et il y en aurait eu une autre si je l'avais écouté.

Y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans l'organisation de notre système.

[Claranne]

Même pas. Ça change rien au fait que 29 % des Français reportent ou renoncent à des soins de santé parce qu'ils sont trop pauvres pour se les payer, et ce au détriment de leur santé. Comme je l'ai déjà dit, le système de santé au Québec a des problèmes mais c'est le cas aussi des autres systèmes de santé à travers le monde.

donc en gros, si cela va mal ailleurs aussi , cela ne sert à rien d'essayer de progresser!

et comme on trouve toujours pire que soi, l'amélioration est toujours inutile...

Ah ça c'est vrai, le système de santé français, c'est vraiment le top. Il faut dire aussi que vous y consacrez beaucoup d'argent. Beaucoup plus que le Québec.

C'est très couteux pour 2 raisons :

- les aides d'état comme la CMU et l'AME

- le nombre de médecins qui permet aux gens d'être vus comme et quand ils veulent!

C'est en train de changer car le gouvernement actuel veut conserver les aides(...) et cherche à réduire le cout des actes des médecins en cherchant à les amener vers une rémunération au forfait...

Le système de santé québécois souffre de plusieurs problèmes: trop centralisé, trop de personnel cadre et trop de structures de supervision multipliant la paperasserie et la bureaucratie, paiement à l'acte qui revient à donner aux médecins la liberté d'utiliser la carte de crédit collective en multipliant parfois les rendez-vous inutiles, insistance mise sur la 2e ligne, les médecins de première ligne servant trop souvent de relai vers les spécialistes au lieu de traiter les cas eux-mêmes. La France a choisi de miser sur les médecins de première ligne, et c'est un meilleur choix.

Oui,mais à quel coût?

Il faut aussi remettre les 2 dans leur contexte respectif :

version nord américaine,

le médecin a une "obligation de résultat" : prendre le risque de faire le pansement, c'est prendre le risque d'un procès pour ne pas avoir fait de radio avant.. (et ce uniquement sur l'estimation du patient). A ce jeu là, le nombre de médecins ne sera jamais suffisant car les exemples de ton post suivant se produiront de plus en plus fréquemment, ce qui a pour effet de multiplier les couts mais pas le nombre de patient soigné!

version française:

le médecin a "une obligation de moyen": il ira en procès s'il n'a pas mis tous les moyens (spécialistes, examens ) en oeuvre.

C'est hélas en train de changer,et le résultat ne va pas tarder à se faire sentir:....

Le nombre de médecins est insuffisant???

Peut être,mais alors faudrait il que le CMQ arrête un peu son protectionnisme...

[Kweli]

Mckenzie risque un ACV!

Ça prend un cerveau pour faire un ACV ...

[Invité mckenzie]

Mckenzie risque un ACV!

Ça prend un cerveau pour faire un ACV ...

Ça prend un cerveau pour dire autre chose que des commentaires totalement ineptes...

[Invité]

Tellement vrai! Je ne peux que t'appuyer. Au fait, ta greffe est programmée pour quand Mc ?

[Oceandambre]

J'avoue que le système ici est pourri. Pour X raisons j'ai fait une prise de sang en août en France pendant mes vacances. Je rentre à Montréal, mes résultats arrivent 2 jours après ma prise de sang chez mes parents qui sont en vacances.

En rentrant de leurs vacances, ma mère reçoit un appel de mon médecin lui indiquant qu'un des taux est mauvais, je dois voir un médecin.

Pas de soucis je me rends au CLSC proche de chez moi avec mes résultats de prise de sang, les montrent au médecin que j'ai vu, celui-ci me demande de refaire la prise de sang (ce que je comprends)

Le lundi suivant je fais ma prise de sang, pis là on me dit les résultats seront dans 8 à 10 jours pis on les envois à votre médecin qui vous appellera. 8 à 10 jours hallucinant!!!!

Cela fait presque 3 semaines toujours pas de nouvelles, je c que si les résultats sont bons ils appellent pas, mais là je suis quasiment sur d'avoir besoin d'un traitement.

Bref, j'ai eu la chance ou la malchance de tester le système de santé ici!!!!

[Invité mckenzie]

Tellement vrai! Je ne peux que t'appuyer. Au fait, ta greffe est programmée pour quand Mc ?

Tu devrais te préoccuper de ta greffe avant !

[Invité mckenzie]

J'avoue que le système ici est pourri. Pour X raisons j'ai fait une prise de sang en août en France pendant mes vacances. Je rentre à Montréal, mes résultats arrivent 2 jours après ma prise de sang chez mes parents qui sont en vacances.

En rentrant de leurs vacances, ma mère reçoit un appel de mon médecin lui indiquant qu'un des taux est mauvais, je dois voir un médecin.

Pas de soucis je me rends au CLSC proche de chez moi avec mes résultats de prise de sang, les montrent au médecin que j'ai vu, celui-ci me demande de refaire la prise de sang (ce que je comprends)

Le lundi suivant je fais ma prise de sang, pis là on me dit les résultats seront dans 8 à 10 jours pis on les envois à votre médecin qui vous appellera. 8 à 10 jours hallucinant!!!!

Cela fait presque 3 semaines toujours pas de nouvelles, je c que si les résultats sont bons ils appellent pas, mais là je suis quasiment sur d'avoir besoin d'un traitement.

Bref, j'ai eu la chance ou la malchance de tester le système de santé ici!!!!

Tu généralises à partir d'un cas particulier... d'autres sont satisfait du système de santé au Québec. Bref tu fais une généralisation bidon.

[Kweli]

Tu généralises à partir d'un cas particulier... d'autres sont satisfait du système de santé au Québec.

En effet: les décérébrés qui écoutent Occupation Double et ceux qui ne payent pas une cenne d'impôt (souvent ce sont les mêmes d'ailleurs).

Modifié 7 octobre 2012 par Kweli

[Invité mckenzie]

Tu généralises à partir d'un cas particulier... d'autres sont satisfait du système de santé au Québec.

En effet: les décérébrés qui écoutent Occupation Double et ceux qui ne payent pas une cenne d'impôt (souvent ce sont les mêmes d'ailleurs).

MDR ! Une autre de tes affirmations totalement inepte...

[Oceandambre]

Modifié 7 octobre 2012 par Oceandambre

[yow_lys]

Mckenzie risque un ACV!

Même pas. Ça change rien au fait que 29 % des Français reportent ou renoncent à des soins de santé parce qu'ils sont trop pauvres pour se les payer, et ce au détriment de leur santé. Comme je l'ai déjà dit, le système de santé au Québec a des problèmes mais c'est le cas aussi des autres systèmes de santé à travers le monde.

Lorsque ce soit disant sondage est sorti j'ai dit à mon épouse faux. En Alsace médecins et médicaments sont remboursés à 90 %, 70 % dans les autres régions. Les français ont une mutuelle qui rembourse la différence et si il ne peuvent pas se la payer ils ont la CMU qui rembourse tout à 100 % sans avance des frais. Mes beaux parents de nationalité portugaise n'ont jamais eu de mutuelle, lorsqu'ils ont un problème ils vont directement à l'hopital et c'est gratuit pour eux même en tant qu'étrangers. Pour les étrangers hors communauté européenne cela s'appelle l'Aide Médicale d'Etat les opérations et soins sont à 100 % gratuits. La France est le paradis au niveau médical même si il y a ici et là des problèmes et même si ce n'est plus comme avant. Ce sondage est bidon, on connait les français ils sont toujours en train de se plaindre et jamais content. Dernier exemple au Portugal le medecin de famille coûte 50 euros (donc 100 euros pour la France puisque le salaire minimum portugais est de 500 euros/mois) pas du tout remboursé. Et eux ne sont pas toujours entrain de geindre.

Ah ça c'est vrai, le système de santé français, c'est vraiment le top. Il faut dire aussi que vous y consacrez beaucoup d'argent. Beaucoup plus que le Québec.

Le système de santé québécois souffre de plusieurs problèmes: trop centralisé, trop de personnel cadre et trop de structures de supervision multipliant la paperasserie et la bureaucratie, paiement à l'acte qui revient à donner aux médecins la liberté d'utiliser la carte de crédit collective en multipliant parfois les rendez-vous inutiles, insistance mise sur la 2e ligne, les médecins de première ligne servant trop souvent de relai vers les spécialistes au lieu de traiter les cas eux-mêmes. La France a choisi de miser sur les médecins de première ligne, et c'est un meilleur choix.

C'est très juste, et souvent les français ne s'en rendent pas compte. C'est vrai que les soins donnés sont pas chers/gratuit par la magie de la sécu+mutuelle mais la charge fiscale, pour les français si je dis CSG, CRDS, prélèvements sociaux, ça parlera mieux. Chose à quoi il faut rajouter le rebouchage du trou de la sécu chaque année.

J,ai jamais trouvé de statistique satisfaisante qui prend en compte le vrai coût de la santé par habitant en France vs ailleurs. J'ai lu en revanche dans un bouquin d'économie que l'endroit où le coût/habitant est le moindre c'est Singapour avec un méglange très astucieux de système d'assurance privée et collective. Mais c'est un autre débat.

Cela dit je trouve que l'idée SAMU qui est détaillée dans ce reportage pourrait être une bonne source d'inspiration pour nos services paramedics.

[yow_lys]

Mckenzie risque un ACV!

Même pas. Ça change rien au fait que 29 % des Français reportent ou renoncent à des soins de santé parce qu'ils sont trop pauvres pour se les payer, et ce au détriment de leur santé. Comme je l'ai déjà dit, le système de santé au Québec a des problèmes mais c'est le cas aussi des autres systèmes de santé à travers le monde.

Tu nous l'as sortie des millions de fois cette statistique et on te l'as expliqué autant de fois. Selon toi combien de gens repoussent une intervention chirurgicale, ou un acte dentaire par exemple en fonction des revenus?

L'étude prennant en compte tous type d'actes tu n'as qu'un truc purement inutile comme résultat.

¸Demande à des français si attendre 2 heures au urgences est acceptable ou non... ils te diront que c'est inadmissiblement trop long. Demande ici, ils te diront que c'est miraculeusement court. Mets cela sous forme de sondage et tu obtiens pour le même temps d'attente des français très instisfaits et des québécois très satisfaits.

un crétin comme toi dira....les français sont tout aussi insatisfaits des urgences que les québécois... Sauf que l'un le sera pour 2 h d'attente l'autre pour 13h

Et à ton avis si on prend en compte tous les actes médicaux.... combien au Canada ont repoussé une intervention pour des raisons financières? Et aussi est-ce qu'au Canada/québec tu as un système de prise en charge intégrale pour les patients sans ou avec peu de revenus type CMU (Couverture Maladie Universelle)

Mais bon encore une fois tu vas faire le canard et à la prochaine occasion tu nous ressortira ton 29%... same old same old comme on dit dans ton pays.

[Claranne]

Tiens, j'ai unequestion sur le fonctionement du système de santé québécois :

Pourquoi des québécois viennent à Monaco pour se faire soigner (stomato et ortho)??

Sans doute pour éviter le bon remboursement de la RAMQ???

Pourquoi certains françaises viennent faire suivre leur grossesse et accoucher en France?

C'est d'autant plus incompréhenible qu'alors leur enfant n'a pas la double nationalité...

Sans doute pour pouvoir bénéficier des echographie pendant la grossesse et non après car rdv dans 6 mois??

Bizarre non??

Modifié 9 octobre 2012 par Claranne