Formés en France, embauchés au Québec

[Invité]

Immigration : Formés en France, embauchés au Québec

Un autre reportage de la télé française qui montre un Québec idyllique.

http://youtu.be/Xv7SEBdrYR4

Modifié 9 mai 2012 par hdelmondo

[Invité]

Immigration : Formés en France, embauchés au Québec

Un autre reportage de la télé française qui montre un Québec idyllique.

Pourquoi ce serait idyllique ? Le Canada est plus acceuillant pour les coméptences par rapport à la France. C'est la réalité ? non ?

[tohonu]

Idylique dans le sens ou ils montrent des pesonnes formees a l'etranger qui excercent dans leur domaine rapidement. Ce n'est pas toujorus le cas, loin de la et beaucoup d'immigrants ne comprendront pas en arrivant qu'on leur ferme la porte sur la manque d'experience canadienne ou la non-reconnaissance de leurs experiences et/ou diplomes.

[Invité]

Idylique dans le sens ou ils montrent des pesonnes formees a l'etranger qui excercent dans leur domaine rapidement. Ce n'est pas toujorus le cas, loin de la et beaucoup d'immigrants ne comprendront pas en arrivant qu'on leur ferme la porte sur la manque d'experience canadienne ou la non-reconnaissance de leurs experiences et/ou diplomes.

Justement ce qui est curieux dans ce reportage c'est qu'un chirugien étranger formé en France a pu exercer son métier rapidement au Québec alors que la médicine est l'un des métiers les plus reglémentés au Canada ( ordre des médecins).Comment expliquer ca ? surement il y a un manque de medecin mais comment a t il pu obtenir son équivalence et permis d'exercer en un temps record?

[tohonu]

Idylique dans le sens ou ils montrent des pesonnes formees a l'etranger qui excercent dans leur domaine rapidement. Ce n'est pas toujorus le cas, loin de la et beaucoup d'immigrants ne comprendront pas en arrivant qu'on leur ferme la porte sur la manque d'experience canadienne ou la non-reconnaissance de leurs experiences et/ou diplomes.

Justement ce qui est curieux dans ce reportage c'est qu'un chirugien étranger formé en France a pu exercer son métier rapidement au Québec alors que la médicine est l'un des métiers les plus reglémentés au Canada ( ordre des médecins).Comment expliquer ca ? surement il y a un manque de medecin mais comment a t il pu obtenir son équivalence et permis d'exercer en un temps record?

Je ne vois que le visa de travail et non le visa de resident permanent

[Invité]

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

[electromagnetics-um2]

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

La France ne perd rien puisqu'elle pousse ses étudiants étrangers vers la sortie. Et une remarque pour hdelmondo. Quand un immigré arrive au Canada, il a vocation à devenir Canadien. Donc, son pays c'est le Canada et pas son pays d'origine! Sinon si on cherche les origine de tout le monde alors tout le monde vient d'Afrique lol!

Modifié 15 mai 2012 par electromagnetics-um2

[PHP]

C'est cool tout cela, je me demande si le phénomène Hollande n'amplifiera cet état des choses car il y aura diminution des visas ( de 210 000 à 100 000) et beaucoup d'Africains iront s'établir au Québec à la fin de leur étude

[Natural Winning]

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

Peut-être parle-t-on de perte financière. Le pays ayant aidé ces jeunes gens à se former durant des années (infrastructures, profs, logements, aides diverses) au final, ces diplômés vont cotiser dans un autre pays et pas dans le pays qui a payé pour les former durant des années.

C'est un peu ce qui se passe en Belgique actuellement avec l'afflux d'étudiants français pour les études paramédicales (infirmières, kiné, logo, ergo,...) qui rentrent chez eux une fois le diplôme en poche. La Belgique a du réglementer et imposer des côtats d'étudiants acceptés pour lutter contre ca.

[Invité]

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

La France ne perd rien puisqu'elle pousse ses étudiants étrangers vers la sortie. Et une remarque pour hdelmondo. Quand un immigré arrive au Canada, il a vocation à devenir Canadien. Donc, son pays c'est le Canada et pas son pays d'origine! Sinon si on cherche les origine de tout le monde alors tout le monde vient d'Afrique lol!

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

La France ne perd rien puisqu'elle pousse ses étudiants étrangers vers la sortie. Et une remarque pour hdelmondo. Quand un immigré arrive au Canada, il a vocation à devenir Canadien. Donc, son pays c'est le Canada et pas son pays d'origine! Sinon si on cherche les origine de tout le monde alors tout le monde vient d'Afrique lol!

Donc son pays (d'origine) qui a investi en lui pour les études est perdant et le pays qui le reçoit est gagnant.

Pour ce qui est de sa vocation de devenir Canadien, Belge, Hollandais ou français ce n'est que par intérêt personnel et cela n'est pas condamnable en soit. Il est vrai avoir un passeport Canadien ou Européen ouvre des portent plus qu'un passeport algérien, égyptien.

Maintenant au final si cet immigrant est heureux et peut avoir une vie dans un cadre démocratique qui respectent les droits des individus et pas des communautés tant mieux alors.

:-)

Modifié 15 mai 2012 par hdelmondo

[Kweli]

Donc son pays (d'origine) qui a investi en lui pour les études est perdant et le pays qui le reçoit est gagnant.

Pas forcément. Dans la plupart des pays du tiers-monde, ça fait un chômeur en moins. Parfois, il n'y a même pas d'utilisation possible des compétences. J'ai un ami qui est un éminent généticien. Tu veux bien me dire ce qu'un pays comme le Rwanda ferait de lui? Moi-même je ne suis pas une sommité, mais ma spécialité ne serait d'aucune utilité là-bas.

Dans tous les cas, ça fait des devises en masse qui rentrent via western union, moneygram, etc. La diaspora rwandaise fait rentrer des sommes qui font deux fois le PIB du pays, et là, on parle de sommes qui transitent par les voies officielles, pas de celles qui voyagent dans les bagages à mains. Si personne n'envoyait des sous, tu imagines le nombre de personnes qui ne pourraient payer leurs frais de scolarité, leurs soins de santé, etc.?

Il faudrait que tu en reviennes des compétences perdues par les pays d'où les gens émigrent, c'est d'une hypocrisie sans bornes. Ces pays, si elles voulaient vraiment garder leurs cerveaux, elles s'arrangeraient pour!

Modifié 15 mai 2012 par Kweli

[tartan]

A Kweli, Dimanche je discutais de cet problematique avec un ami qui fait des recherches sur ca et selon lui aujourd'hui il est difficile de calculer l'impacte negative ou positive de l'immigration, Il y a une rentrer d'argent via la diaspora, mais le pays se vide d'une part de son elite et donc de ses intelectuels. C'es pays sont ils comdamnés a vivre avec des gens "sous éduqués"? est ce ca le choix sociaux economique des pays en voix de devellopement, si les docteurs, chirurgien avocat s'en vont que reste t il au pays, quelques super fonctionnaire pour continuer la dictature et s'en mettre plein les poches?

C'est triste, l'argent ne fais pas tout pour un pays la gestion humaine est le coeur d'une nation.

Et un gynecologue est aussi utile au Rwanda qu'au Quebec par exemple.

[Kweli]

A Kweli, Dimanche je discutais de cet problematique avec un ami qui fait des recherches sur ca et selon lui aujourd'hui il est difficile de calculer l'impacte negative ou positive de l'immigration, Il y a une rentrer d'argent via la diaspora, mais le pays se vide d'une part de son elite et donc de ses intelectuels. C'es pays sont ils comdamnés a vivre avec des gens "sous éduqués"? est ce ca le choix sociaux economique des pays en voix de devellopement, si les docteurs, chirurgien avocat s'en vont que reste t il au pays, quelques super fonctionnaire pour continuer la dictature et s'en mettre plein les poches?

C'est triste, l'argent ne fais pas tout pour un pays la gestion humaine est le coeur d'une nation.

Et un gynecologue est aussi utile au Rwanda qu'au Quebec par exemple.

Tu as raison de souligner que cette question est trop complexe. En gros, ce sont les occidentaux qui déplorent l'exode des cerveaux. Les dirigeants africains (pour ne citer que ceux que je connais), eux, s'en fichent pas mal. Plus les gens sont éduqués, plus ils gueulent, et ce n'est pas forcément souhaitable pour les dictatures en place.

Suppose que tous les avocats, médecins, ingénieurs, etc. africains retournaient chez eux. C'est sûr qu'ils pourraient travailler pour leur pays. Mais leur pays serait-il en mesure de leur offrir les conditions salariales/de vie auxquels ils aspirent pour eux-même et surtout, pour leurs enfants? Combien d'enfants de dirigeants africains étudient dans les écoles locales? très très peu. Alors, ces professionnels pensent aussi à l'avenir de leurs enfants. Y en a qui veulent bien rendre service, mais s'il faut sacrifier ses enfants, il n'en est pas question.

Il y a aussi toute la question de la contribution sociale, avec des idées et des débats. Encore faut-il avoir un espace ouvert à cela (médias, société civile, etc.). Mais aussi, les gens formés en occident ne sont pas forcément des leaders positifs. La plupart des leaders négatifs que l'Afrique connaît aujourd'hui sont diplômés de grandes institutions occidentales (entre autres, les président togolais, kenyan et camerounais).

Il y a aussi la question complexe des gens "sous-éduqués" oui, il y en a et il y en aura toujours et ce n'est pas près de changer (trop long à expliquer). Tout comme les sur-éduqués existent aussi, de grands spécialistes en médecine nucléaire ou en oncologie condamnés à prescrire des tylénols faute de conditions propices à l'exercice de leur spécialité.

Ton ami, j'aimerais bien lui parler

Modifié 16 mai 2012 par Kweli

[jungojack]

Ce sujet de france 2 décrit une réalité qui ne cessera de s'accroître, tant que la france n'aura pas compris que l'immigration est une richesse pour le pays...surtout les étudiants étrangers qui déposent chaque année leur bagages en france et qui veulent y rester durablement. Munis de diplômes, ils sont appelés à travailler et payer des impôts en france...au lieu de faciliter leur intégration, la france les renvoie ou les pousse à rentrer chez eux...c'est le canada, en leur offrant des conditions d'immigration amplement plus favorables, qui les récupère...

Modifié 16 mai 2012 par jungojack

[electromagnetics-um2]

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

La France ne perd rien puisqu'elle pousse ses étudiants étrangers vers la sortie. Et une remarque pour hdelmondo. Quand un immigré arrive au Canada, il a vocation à devenir Canadien. Donc, son pays c'est le Canada et pas son pays d'origine! Sinon si on cherche les origine de tout le monde alors tout le monde vient d'Afrique lol!

Dans le reportage il est indiqué que étant formés en France ces immigrants sont une perte pour la France, cela est absurde, la véritable perte ce sont leurs pays d'origine qui le subit. Pas la France.

La France ne perd rien puisqu'elle pousse ses étudiants étrangers vers la sortie. Et une remarque pour hdelmondo. Quand un immigré arrive au Canada, il a vocation à devenir Canadien. Donc, son pays c'est le Canada et pas son pays d'origine! Sinon si on cherche les origine de tout le monde alors tout le monde vient d'Afrique lol!

Donc son pays (d'origine) qui a investi en lui pour les études est perdant et le pays qui le reçoit est gagnant.

Pour ce qui est de sa vocation de devenir Canadien, Belge, Hollandais ou français ce n'est que par intérêt personnel et cela n'est pas condamnable en soit. Il est vrai avoir un passeport Canadien ou Européen ouvre des portent plus qu'un passeport algérien, égyptien.

Maintenant au final si cet immigrant est heureux et peut avoir une vie dans un cadre démocratique qui respectent les droits des individus et pas des communautés tant mieux alors.

:-)

Ecout hdelmondo. Pour la condition que tu mets à la fin si les immigrés "peuvent" vivre en démocratie. Je te dis une chose on n'est tous des êtres humaisn et nous avons beaucoup de chose en commun que tu le crois. Nous aspirons tous à la liberté et à la démocratie. N'oublie que les immigrés qu'accueillent le Canada sont des gens éduqués. A titre personnel, je suis en processus d'immigration et je prépare un doctorat en physique. Tu penses qu'un individu comme moi ne comprends pas les sacrifices qu'il a fallu pour les ancêtres canadiens pour avoir cette démocratie parlementaire? Tu penses que des ingénieurs ne sont pas capables de comprendre que la division est tout sauf bonne. Nous immigrés avant même de mettre un pieds au Canada, nous nous renseignons. Nous comprenons que le Canada est un pays généreux et il est certainement celui qui mène la politique d'immigration la plus juste et la plus équilibrée en termes de droits/devoirs. Moi, je suis déjà immigré temporaire en France en qualité de scientifique. J'ai déjà un expérience d'immigration et je comprends les craintes de ceux qui ont toujours été là en France (les citoyens). Mais en France, l'erreur faite par beaucoup de fançais c'est de penser que l'autre est différent . Et ça je le rejette.

[Invité]

J'ai déjà un expérience d'immigration et je comprends les craintes de ceux qui ont toujours été là en France (les citoyens). Mais en France, l'erreur faite par beaucoup de fançais c'est de penser que l'autre est différent . Et ça je le rejette.

Au final ce que tu veux dire les humains sont tous pareils, aspirent aux mêmes choses. Il n'y a que les pays qui sont différents mais pas les citoyens ? Humm bon je vais réfléchir à cela.

[electromagnetics-um2]

J'ai déjà un expérience d'immigration et je comprends les craintes de ceux qui ont toujours été là en France (les citoyens). Mais en France, l'erreur faite par beaucoup de fançais c'est de penser que l'autre est différent . Et ça je le rejette.

Au final ce que tu veux dire les humains sont tous pareils, aspirent aux mêmes choses. Il n'y a que les pays qui sont différents mais pas les citoyens ? Humm bon je vais réfléchir à cela.

J'espère que c'est pas du sarcasme ta question! Mais je te réponds quand même.

Tous les humains apsirent à un même idéal. Après, il y a le contexte historiques qui fait que certains pays réussissent et d'autres non. Certains démocrates et d'autres non. Il y a des pays colonisés. Il y a des pays qui des révolutions citoyennes réussissent et d'autres pas. La réussite dépend de l'individu certes mais aussi des circonstances. Pareil pour les pays mais en plus compliqué.

[electromagnetics-um2]

Si tu penses que toi qui est canadien et moi qui suis algérien sommes différent. Dis-moi en quoi? Bref... donne des arguments.

[Ikki-du-phoenix]

Si tu penses que toi qui est canadien et moi qui suis algérien sommes différent. Dis-moi en quoi? Bref... donne des arguments.

bien sur que vous eten differant.De par la personalité,la culture,la motivation,l education,la tradition,le mode de vie,etc...

Heuresement que nous sommes tous differant ce serai triste sinon.

[Invité]

Si tu penses que toi qui est canadien et moi qui suis algérien sommes différent. Dis-moi en quoi? Bref... donne des arguments.

Donc, ok je vais suivre ton opinion nous sommes pas différents, que cela soit au Canada ou en Algérie il ne devrait pas y avoir de différence sur les questions de sociétés , lois, législation et le touti touta car nous ne sommes pas différents, ok j'ai compris. Sauf les francais eux sont différents parce qu'ils croient que l'autre est différent.