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  • Habitués
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je voulais juste ajouter le fait que la France a bcp changer en depuis environ 5 ans. pour ceux qui habitent ici depuis plus de 5 ans je comprends que vous ne pensez pas que la France ait changé à ce point.

en 2002-2003, je n'en avais pas du tout le même vision que quand on en est parti en 2008.

C'était mieux avant... on entend cette phrase depuis toujours. Comme dit tartan, ça rassure certains de se dire qu'ils n'ont pas le choix, que l'ascenseur social est en panne, que c'est plus possible, etc. Ça évite de se donner la responsabilité d'une si importante décision que d'immigrer. C'est plus facile de dire que le problème vient des autres. Je retourne réguliérement en France et je constate qu'effectivement pour cerains la vie est plus dure, mais pour d'autres les choses vont bien, et même très bien. Le problème vient moins de la France que des choix de chacun.

je dis pas que c'etait mieux avant, je dis que ca a bcp changé et que pour ceux qui ont quitté la France il y a + de 5 ans, la vision est différente. si j'avais quitté la France plus tôt, j'en aurais une autre vision aussi.

pour ta derniere phrase, je suis pas d'accord avec toi. parfois certains font tout pour s'en sortir mais n'ont aucune aide, d'autres ne font rien et ont toutes les aides. faute à qui ?

  • Habitués
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Pourtant, je connais du monde à Marseille et elles y sont très heureuses et n'ont pas de souci particulier.

Alors pourquoi généraliser que Marseille est la zone suite à 3 témoignages ???

ceux de Ensaimada et le mien sont valables aussi non ?

ca depend des quartiers biensur, mais ces quartiers la ne sont plus nombreux

  • Habitués
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A vous lire, tout Marseille craint .... Toute la ville est une zone ...

  • Habitués
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Entre avoir un malaise et tout va mal, il y a quand même une grande différence. Et admettre qu'il y a des endroits en France, où il fait bon vivre, c'est être réaliste aussi non ???

Il y a insecurite et sentiment d'insecurite ... tient cela me rappelle une election d'il y a quelques annes cela dry.gif

  • Habitués
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ben on pourrait mettre tout simplement les choses au point...

j'ai juste les stats de 2008 pour le ministere de l'intérieur, en fait je les avaient déjà mais j'ai pas trop le temps de chercher ce matin des plus récentes... libre à vous...

pour la France

http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/094000198/0000.pdf

on peut y trouver aisément le département 13 ou se trouve Marseille...

pour Montréal

http://www.spvm.qc.ca/upload/documentations/Bilan_SPVM_chiffres_F.pdf

le département 13 et Montréal sont donc assez comparables question population (environ 2 millions de personnes...)

on peut noter par exemple que les délits et crimes contres la personne sont de 15888 dans le 13 et de 26295 pour Montréal... alors je vois déjà certains me dire que les méthodes de calcul ne sont pas les mêmes, en effet à Montréal on y met les vols contre la personne.... ben enlevé le et le chiffre et quand même encore supérieur...

je ne dis pas que c'Est moins sécuritaire, que c'Est plus sécuritaire mais il faut aussi ouvrir les yeux sur ce qui nous entoure, forcément si en France tu habites dans une zone et ici dnas un beau petit quartier tranquille ta perception sera biaisée... alors comparons vraiment, il y a des plus et des moins de chaque coté mais de la à dire que la France c'Est l'insecurité totale et donner alors cela comme raison d'immigrer c'Est fuir aussi ses problèmes... car tu auras pratiquement autant de chance d'être victime de crimes à caractère sexuel à Montréal que dans le département 13!!

et puisque c'Est justement les crimes et délits contre la personne qui sont au coeur d'un sentiment dinsécurité (aggressions, viols, vols...) on peut justement faire un parallèle...

  • Habitués
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Pourtant, je connais du monde à Marseille et elles y sont très heureuses et n'ont pas de souci particulier.

Alors pourquoi généraliser que Marseille est la zone suite à 3 témoignages ???

ceux de Ensaimada et le mien sont valables aussi non ?

ca depend des quartiers biensur, mais ces quartiers la ne sont plus nombreux

Ah te voilà toi, je me demandais si tu allais intervenir à un moment !!!

Les quartiers nord de Marseille sont assez crainteux, la Joliette a été sérieusement assainie et la cannebière a été vidé des gangters traditionnels de Marseille au profit de qui ?...devinez un peu ...

  • Habitués
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Pourtant, je connais du monde à Marseille et elles y sont très heureuses et n'ont pas de souci particulier.

Alors pourquoi généraliser que Marseille est la zone suite à 3 témoignages ???

ceux de Ensaimada et le mien sont valables aussi non ?

ca depend des quartiers biensur, mais ces quartiers la ne sont plus nombreux

Ah te voilà toi, je me demandais si tu allais intervenir à un moment !!!

Les quartiers nord de Marseille sont assez crainteux, la Joliette a été sérieusement assainie et la cannebière a été vidé des gangters traditionnels de Marseille au profit de qui ?...devinez un peu ...

je t'ai manqué ? ;)

mais même à 30 ou 40 km de Marseille il y a des villes qui craignent, Marignane, Vitrolles... est ce qu'à 30 km de Montréal on a des villes comme ca ? je ne crois pas

  • Habitués
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Certains pensent que Marine va tout régler, en votant pour elle, la France deviendra plus prospère, plus sécuritaire... :whistlingb: Alors qu'il s'agit juste d'un vote contestataire ni plus ni moins!

  • Habitués
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exact Macipsa. Marine ne reglera rien, tout comme la gauche et la droite. mais eveille une 2e fois les consciences (2002 etant la 1ere) ne fera pas de mal a nos chers politiciens

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Ton petit coin de banlieue n'a rien d'ordinaire, mais c'est vrai qu'il nous est arrivé une histoire en janvier qui ne m'a pas bien mise à l'aise. Nous étions au Mac Do à côté de chez toi, tout le monde consommait normalement et tranquillement quand une bande de 7 jeunes :whistlingb: est arrivée. Ils se sont installés au comptoir central et se sont mis à rire, crier, s'esclaffer, et manger comme des cochons. J'ai retrouvé immédiatement l'incivisme que j'avais connu en d'autres temps et je te prie de croire que les clients québécois qui étaient assis tout autour avaient tous un air plus que désapprobateur. Qu'ont-ils fait? Ben comme moi. On est tous partis, laissant la bande à sa "fête". Tu trouveras cela peut-être très sympathique, moi, beaucoup moins. Et j'ai quand même eu la satisfaction de constater que je n'étais pas la seule. Et, encore une fois, on a abandonné le terrain.

Cherrybé et la personne qui porte le pseudo sandra1967, g entendu dire que Liliane Bettencourt veut vendre son île. Voilà, je vous le dis au cas où vous seriez intéressées! Euuuh pour le prix, elle en fera un pour vous deux :whistlingb:

Euh ... Désolée, j'ai pas bien compris, là... Et le rapport? Il est où? Tu pourrais être plus clair?

Non, non, Saam, je peux te jurer que Cherrybee et Sandra ne sont pas la même personne. Je connais assez Cherrybee pour savoir qu'elle ne ferait pas une chose pareille. Elle est capable de donner franchement son opinion sans avoir à prendre un autre pseudo. Elle écrit et elle assume et c'est très bien comme ça. :flowers:

Mais non Esaimada, voyons! G pas pensé un instant que cherrybee pourrait être cette personne. Je ne me permets pas de la comparer à celle-là. Seulement qd g lu qu'elle avait soigneusement choisi son quartier mais se plaignait tjrs! Alors en bon conseiller, je lui proposais d'acheter une île et de se mettre à l'abri de la bêtise humaine :)

  • Habitués
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Jai de nouveau ecoute l'extrait radio ... Je ne suis pas certain que les questions posees par Paul Arcand soient si innocentes si on se refere a la politique et au(x ?) commission(s) qui ont eu lieu au Quebec.

Il questionne au sujet du voile dans l'espace public, des amenagements sur la nourriture, le financement eventuels des lieux de priere, sur les salaires, sur ... et maintenant il faut transposer ces questions ici au Quebec. Quelles seraient la position de ceux ici qui reveraient du FN a la test de l'Etat francais pour effectuer un peu de menage ? Ce qu'ils refusent en France vont-ils l'accepter ici au nom du multiculturalisme, de l'interculturalisme, du machin-chose-culturalisme ?

  • Habitués
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Haaa les stats. Pour info, lorsque je recevais des cocktails molotoff dans ma ville de France, la police venait mais ne prenait aucune plainte. Leurs réponse était tout le temps : "on ne peut rien faire, y a pas de blessé". J'ai jamais vécu ça au Québec mais je suis pas mal certains que ma plainte aurait été prise en considération et qu'elle apparaiterait dans les stat du Québec contrairement a ce de France.

Je me suis peut-être mal expliqué, mais j'ai jamais voulu dire que d'immigrer était la solution, bien au contraire. Je voulais dire que je pouvais comprendre que cela soit perçu comme une solution.

Oui je vous accorde qu'il y a des coins à Montréal (que tu cites parfaitement) ainsi que Laval où je ferais mon maximum pour eviter de voir mon enfant sortir par la-bas. Mais ma perception à moi c'est que ce n'est que des Coins contrairement en comparaison à des Villes en France ou jai vecu ou travailler comme chateloup les vignes, garges les gonesses, cergy st christophe. De ce que j'ai vecu dans ces villes, ma perception est que Montréal est plus sécuritaire ou du moins tu peux plus facilement y vivre en sécurité. D'ailleurs on a deja vecu Paris brûle, alors qu'à montreal, le pire ca ete au coin de rue ste catherine qui a brulé pour un match de hockey. Ville vs parcelle de rue.

  • Habitués
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exact Macipsa. Marine ne reglera rien, tout comme la gauche et la droite. mais eveille une 2e fois les consciences (2002 etant la 1ere) ne fera pas de mal a nos chers politiciens

Et si elle faisait plus de tort à la France que de bien?

Il me semble que le Berlusconi n'a pas vraiment arrangé l'Italie. Le Sarko d'ailleurs pour la France, tiens! Il n'avait pas promis de mettre la racaille au pas, celui-là?

La bonne femme n'éveille pas les consciences. Elle fait simplement appel aux plus bas instincts de la nature humaine en balançant quelques vérités enveloppées d'une grosse montagne d'inepties, exactement comme la $arah Palin et le Tea Party. Elle sait que c'est plus payant de faire appel aux émotions (négatives) qu'à la raison.

  • Habitués
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mais si qq part elle obtient 24% dans les sondages c'est qu'il se passe qq chose non ?

  • Habitués
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exact Macipsa. Marine ne reglera rien, tout comme la gauche et la droite. mais eveille une 2e fois les consciences (2002 etant la 1ere) ne fera pas de mal a nos chers politiciens

Et dans tout ça, c'est la France qui encaisse! Marine n'est pas une républicaine, sa présence au deuxième tour sera une cata!

Le climat en France est délétère depuis quelques années, et les politiciens ne font qu'empirer les choses.

  • Habitués
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Haaa les stats. Pour info, lorsque je recevais des cocktails molotoff dans ma ville de France, la police venait mais ne prenait aucune plainte. Leurs réponse était tout le temps : "on ne peut rien faire, y a pas de blessé". J'ai jamais vécu ça au Québec mais je suis pas mal certains que ma plainte aurait été prise en considération et qu'elle apparaiterait dans les stat du Québec contrairement a ce de France.

Je me suis peut-être mal expliqué, mais j'ai jamais voulu dire que d'immigrer était la solution, bien au contraire. Je voulais dire que je pouvais comprendre que cela soit perçu comme une solution.

Oui je vous accorde qu'il y a des coins à Montréal (que tu cites parfaitement) ainsi que Laval où je ferais mon maximum pour eviter de voir mon enfant sortir par la-bas. Mais ma perception à moi c'est que ce n'est que des Coins contrairement en comparaison à des Villes en France ou jai vecu ou travailler comme chateloup les vignes, garges les gonesses, cergy st christophe. De ce que j'ai vecu dans ces villes, ma perception est que Montréal est plus sécuritaire ou du moins tu peux plus facilement y vivre en sécurité. D'ailleurs on a deja vecu Paris brûle, alors qu'à montreal, le pire ca ete au coin de rue ste catherine qui a brulé pour un match de hockey. Ville vs parcelle de rue.

il n'y a pas longtemps, on a vu des jeunes dans ma ville qui essayaient d'ouvrir des voitures sur un stationnement, on a appele le 911, 5 min apres la police etait la. en France mes parents ont eu un pb dans leur quartier, les policiers ne se sont pas deplaces. ils sont alles a la gendarmerie le lendemain, pareil les gendarmes n'ont pas pris leur plainte. mieux vaut faire la sourdine.

est ce qu'en France par exemple, un policier est seul dans sa voiture ? NON, au Québec ? OUI

une explication à ca ?

  • Habitués
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mais au final ce qui me fascine c'est le désire d'une personne de voir un parti d'extrême droite au pouvoir alors qu'elle veut devenir une immigrée dans un autre pays...

bref faites aux autres ce que vous voulez mais à moi non, je m'en vais et au fond de moi j'espère que la personne pour qui je vote ne sera pas au pouvoir la ou je vais car voici quelques morceaux choisis de son programme qui je cite Sandra respecte autrui...

La politisation des manuels scolaires ou des enseignements est également un souci, lHistoire de France étant trop souvent réduite, par exemple, à des épisodes « honteux », comme lesclavage, la collaboration, ou la torture en Algérie. Les heures de cours sont désormais prétexte à toutes sortes dopérations de

sensibilisation (ex : sécurité routière, secourisme, etc.), parfois tendancieuses (ex : Journée contre le racisme, initiation à lEurope, etc.).

Inscrire dans le préambule de la Constitution le principe de préférence nationale.

Mettre en place une véritable politique daccession à la propriété des familles françaises

Affirmer la priorité pour les Français dans lattribution des logements sociaux et réserver le logement durgence aux Français se trouvant dans des situations sociales dramatiques

Que les travailleurs étrangers soient incités à prendre leur retraite dans leur pays dorigine

- Le maintien des prestations sociales (hors « Famille ») pour les travailleurs étrangers légalement présents en France mais en concrétisant la préférence nationale par une majoration des cotisations selon le schéma suivant :

- Majoration de 35 % des cotisations patronales « Maladie ».

- Majoration de 35 % des cotisations salariales et patronales « Chômage ».

- Aucune majoration des cotisations pour la « Vieillesse ».

Rétablir la peine de mort pour les crimes les plus graves.

Supprimer les « pompes aspirantes » en réservant les aides sociales diverses et les allocations familiales aux seuls Français et en réinstaurant, dans le cadre de nouvelles dispositions législatives, la préférence nationale pour les prestations sociales. Les cotisations de lassurance Maladie et de lassurance Chômage seront, ainsi, augmentées pour les étrangers à prestations équivalentes. Le RMI pour les étrangers ainsi que lAME seront supprimés.

ce ne sont que quelques passages...

http://www.frontnational.com/?page_id=504

voila donc ce qu'une personne qui désire devenir une immigrée défend... une chance que cela ne se passe pas comme ça ici elle serait vraiment dans la merde!! :whistlingb:

  • Habitués
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Et dans tout ça, c'est la France qui encaisse! Marine n'est pas une républicaine, sa présence au deuxième tour sera une cata!

tout dependra de qui elle aura en face. :crying:

Elle sait que c'est plus payant de faire appel aux émotions (négatives) qu'à la raison.

Tout comme les socialistes savent à qui s'adresser. elle est pas plus con que les autres tu sais.

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Ton petit coin de banlieue n'a rien d'ordinaire, mais c'est vrai qu'il nous est arrivé une histoire en janvier qui ne m'a pas bien mise à l'aise. Nous étions au Mac Do à côté de chez toi, tout le monde consommait normalement et tranquillement quand une bande de 7 jeunes :whistlingb: est arrivée. Ils se sont installés au comptoir central et se sont mis à rire, crier, s'esclaffer, et manger comme des cochons. J'ai retrouvé immédiatement l'incivisme que j'avais connu en d'autres temps et je te prie de croire que les clients québécois qui étaient assis tout autour avaient tous un air plus que désapprobateur. Qu'ont-ils fait? Ben comme moi. On est tous partis, laissant la bande à sa "fête". Tu trouveras cela peut-être très sympathique, moi, beaucoup moins. Et j'ai quand même eu la satisfaction de constater que je n'étais pas la seule. Et, encore une fois, on a abandonné le terrain.

Cherrybé et la personne qui porte le pseudo sandra1967, g entendu dire que Liliane Bettencourt veut vendre son île. Voilà, je vous le dis au cas où vous seriez intéressées! Euuuh pour le prix, elle en fera un pour vous deux :whistlingb:

Euh ... Désolée, j'ai pas bien compris, là... Et le rapport? Il est où? Tu pourrais être plus clair?

Non, non, Saam, je peux te jurer que Cherrybee et Sandra ne sont pas la même personne. Je connais assez Cherrybee pour savoir qu'elle ne ferait pas une chose pareille. Elle est capable de donner franchement son opinion sans avoir à prendre un autre pseudo. Elle écrit et elle assume et c'est très bien comme ça. :flowers:

Mais non Esaimada, voyons! G pas pensé un instant que cherrybee pourrait être cette personne. Je ne me permets pas de la comparer à celle-là. Seulement qd g lu qu'elle avait soigneusement choisi son quartier mais se plaignait tjrs! Alors en bon conseiller, je lui proposais d'acheter une île et de se mettre à l'abri de la bêtise humaine :)

Ok, je comprends. :)

Posted
Haaa les stats. Pour info, lorsque je recevais des cocktails molotoff dans ma ville de France, la police venait mais ne prenait aucune plainte. Leurs réponse était tout le temps : "on ne peut rien faire, y a pas de blessé". J'ai jamais vécu ça au Québec mais je suis pas mal certains que ma plainte aurait été prise en considération et qu'elle apparaiterait dans les stat du Québec contrairement a ce de France.

Je me suis peut-être mal expliqué, mais j'ai jamais voulu dire que d'immigrer était la solution, bien au contraire. Je voulais dire que je pouvais comprendre que cela soit perçu comme une solution.

Oui je vous accorde qu'il y a des coins à Montréal (que tu cites parfaitement) ainsi que Laval où je ferais mon maximum pour eviter de voir mon enfant sortir par la-bas. Mais ma perception à moi c'est que ce n'est que des Coins contrairement en comparaison à des Villes en France ou jai vecu ou travailler comme chateloup les vignes, garges les gonesses, cergy st christophe. De ce que j'ai vecu dans ces villes, ma perception est que Montréal est plus sécuritaire ou du moins tu peux plus facilement y vivre en sécurité. D'ailleurs on a deja vecu Paris brûle, alors qu'à montreal, le pire ca ete au coin de rue ste catherine qui a brulé pour un match de hockey. Ville vs parcelle de rue.

Je suis content que tu ais trouvé un coin paisible. Mais comme tu le dis, c'est ta perception de ton vécu. Si tu lis les journaux, tu verras que les cocktails molotoff sont une spécialité ici. Avec les constructions en bois, ça marche du tonnerre : réglements de compte de la mafia, pyromanes, etc. Contre les traffics de drogue, gangs de rue ou la mafia, la police ne fait rien, elle est résignée. Malheureusement, je ne vois pas beaucoup de différence avec la France. Faut trouver un coin tranquille comme tu l'a fais. En France ou au Québec, c'est pareil.

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