cassis

Ben puisque le reste de mon intervention a peu d'intérêt à tes yeux et que tes interventions tendent à montrer que tu penses savoir tout sur tout, je vais m'abstenir de t'emmerder avec mes commentaires sans intérêts et te laisser faire ton monologue et trouver tes renseignements toute seule Mrs smartypants.

Maintenant je comprends pourquoi les québécois demandent aux français(e)s qu'ils rencontrent s'ils ne viennent pas de Paris ...

Je pense que si il y en a plusieurs qui ont d'abord reussi et qui sont restés aprés sur le forum pour aider les autres, Equinox par example et bien d'autres certainement....

C'est faux, les mairies certifient encore conformes, pour les docs en direction de pays étrangers

http://www.sf.ulaval.ca/droitsscolarites/calcul_des_droits.htm

(Tu regardes sous "étudiants québécois").

Tu sais, vins81, je ne sais pas comment ça marche en France mais ici, la capacité de faire des recherches par soi-même est très importante lorsqu'on souhaite faire des études universitaires...

T'es pas française toi?

Tu sais certains Kabyles sont taxes de hizb franca (a l'image de hizbg Allah, le parti de dieu, nous serions le parti de la France), parce qu'ils ont un certains franc parler (ou peut etre un manque de religiosité que nos religieux ne peuvent pas admettre).
Juste pour te dire que tu es française, avec des origines algériennes certes, mais française quand même.
Je les vois mes cousins, nés français qui ont suivis un cursus français (école de la république), mais qui se sentent plus algérien que les algériens. Je te jure Bouclette, qu'ils ne peuvent pas vivre une semaine en Algérie (ou a l'algérienne).
Ils en veulent a l'état français ou au système français, je sais pas pourquoi, mais ce ne sont vraiment pas des français...

Faire votre propre évaluation ici

http://www.cic.gc.ca/app/ctcvac/francais/index?utm_source=short-url&utm_medium=short-url&utm_campaign=come-to-canada

Dans une société, il ne faut pas oublier que la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres.!!

Quelques soient les raisons d'une immigration, ce n'est pas à la société d'accueil de s'adapter aux arrivants !
Que l'immigrant veuille conserver son mode de vie, c'est son droit,
mais encore faut il que cela soit compatible avec les valeurs du pays d'accueil.
Ce n'est pas à lui de juger ces valeurs en place...

Et ces valeurs il les a bien signées dans le dossier de demande non??

Minute, là! Ai-je traité quelqu'un de terroriste? Ai-je été insultante? Pourquoi es-tu agressif envers moi? Et par-dessus le marché tu voudrais que je me sente responsable d'un quelconque repli communautaire? Décidément, tu es très accusateur... Ce n'est pas moi qui ait ouvert le fil et parti le bal, si bal il y a. En outre, j'ai abondamment parlé de ma société, de ses valeurs et de ma religion et je trouve cela plutôt instructif pour un immigrant, ....évidemment ce n'est que pour celui qui veut entendre/apprendre....

Tu remarqueras aussi que les fils à caratère religieux sont souvent ouverts par les musulmans eux-mêmes. Inutile de nier que cela revêt une grande importance dans vos vies et, par conséquent, sur le forum puisque vous y êtes très nombreux.

Moi aussi, je vais tourner la question à l'envers. Bien des gens sont tannés de se faire dire qu'ils ont des préjugés, qu'ils sont victimes de la fausse image de l'islam véhiculée par les médias, qu'il en serait autrement s'ils se donnaient la peine et l'ouverture de s'instruire, etc....

La réalité est que tout comme ils ont fait avec leur propre religion, les gens s'autorisent à critiquer l'islam. Sont-ils "catholicophobes" pour autant? Sont-ils islamophobes pour autant? La réponse est non. Ici, ce n'est pas interdit de remettre en question les croyances et les pratiques religieuses et même l'existence de Dieu. Il faut arrêter de penser que si les gens connaissaient mieux, ils apprécieraient davantage parce qu'il y a des gens qui connaissent et qui n'apprécient pas. C'est comme ça, il faut vivre avec au lieu de penser que ces gens ont tort ou qu'ils sont plein de préjugés: Ils ne partagent tout simplement pas vos croyances et ce qui en découle, vos valeurs, vos pratiques, etc...

Là où le bât blesse, c'est justement quand vos croyances amènent des pratiques qui ne sont pas en adéquation avec les valeurs culturelles de la société québécoise, par exemple, non-mixité et accommodements déraisonnables et même le port du voile qui est perçu comme un signe de soumission et d'inégalité des femmes qui vient heurter la valeur d'égalité des femmes telle qu'on la conçoit ici. Et tout cela, c'est sans compter les préjugés et le discours de certains groupes musulmans envers la société occidentale et notre mode de vie décadent et vos activistes radicaux qui instrumente votre religion à des fins politiques et terroristes.

Alors, voilà, c'est passablement plus compliqué que d'affirmer que les gens sont ignorants et plein d'arrières pensées inébranlables.

ben non justement c'est le contraire... nous discutons justement du "quand la sphère privée déborde dans l'espace public"

Tout simplement parce qu'un Quebecois ne parle presque jamais de sa religion au travail. En tout cas moi j'en ai jamais rencontre. Idem pour les francais que je connais.

Bah excuses moi mais je sais très bien de quoi il en retourne. L'époux de ma grand-mère maternelle, celui que j'ai toujours appelé papy, fils de marabout, venait de Tlemcen. Cela ne faisait pas super longtemps qu'il était arrivé en France lorsqu'il a rencontré ma grand-mère.

Alors j'ai quand même un peu baigné dedans depuis ma naissance alors que toi tu as découvert ça par internet, genre. Et jamais il a empêché qui que ce soit manger ou boire quoi que ce soit sous son toit où qu'il aurai empêché ma grand-mère de porter une tenue et pourtant fin 60 début 70 les jupes étaient courtes, et ma grand-mère fumait.

À te lire, je me dis que si le croyant ne veut pas changer, pourquoi ne pas avoir emménagé dans son pays?
Après tout, le non-croyant se retrouve à vivre quasiment comme là-bas...

Dans ta DCSQ, te rappelles-tu que tu as signé pour t'installer au Québec ??

Moi, j'appelle ça "fourrer le système" ou "tromper la confiance d'autrui" ... et je reste poli !
Et après on se demande pourquoi y a un gros slack sur les entrevues au maghreb ?! ...

Et en plus, tu oses traiter les québécois de racistes et de porteurs de préjugés ?!

Je me demande si je ne vais pas signaler ton message au BIQ, histoire de voir s'ils ont les moyens de remonter jusqu'au crosseur que tu es ...

Ah la base pourquoi faire un sujet avec "Maghrébins et problèmes" dans la meme phrase ? Y'a un soucis sur ce forum de parler toujours des problèmes des maghrébins... faut faire une psychanalyse sur tout un pays la tout de meme a force de vous lire !

Le Québec n'a aucun probleme avec les maghrébins que je sache du moment qu'ils s'intègrent comme il faut.

Mais je sais pas dans la tete de certains maghrébins j'ai toujours l'impression que peu importe ou ils iront ca viendra avec le mot problème

Des victimes en fait, si ca marche pas, c'est forcément qu'il y a un problème...

Oui y'a un problème mais pas forcément du coté qu'on croit et c'est pas forcément la ou l'on croit.

Chacun de nous connait des maghrébins bien intégrer qui n'ont pas renier leurs origines, qui pratiquent leur religion et qui sont heureux d'etre la avec job et amis pas forcément du bled d'ailleurs ! Pourtant ils viennent du meme pays !

Pourquoi certains y arrivent et pas d'autres ??? Pareil avec les francais, les roumains, les haitiens et je ne sais quoi d'autres...

Vous pourrez sortir tout ce que vous voudrez (religion, couleur, ect...), moi je dis que c'est avant tout dans la tete et dans la façon de voir notre pays d'accueil...

Certains vont voir les échecs comme des défis et d'autres vont les voir comme des attaques a leur personnalité ou leur culture...

Et comme de nos jours y'a une certaine phobie du maghrébin/musulman, ba meme eux deviennent paranos et se créent des problèmes la ou y'en a pas forcément...

Les québécois se font traiter de racistes a tout va pourtant ils accueillent chaque année 20-30000 immigrants venus du Maghreb... ils ont meme voulu créer a Montréal un petit Maghreb !

C'est vrai que ca c'est du racisme dis donc !!!

Pour trouver des solutions faut deja trouver le véritable problème et c'est pas le Maghreb le problème, c'est les gens qui arrivent la et qui ne relèvent pas les défis qu'ils ont devant eux !

Et ca, c'est valable pour tous les immigrants qui viennent au Québec

tu as raison, restes en France. Ce sera mieux pour tout le monde!

Tu penses vraiment que c'est la solution...??? Perso, je suis pas sûr. C'est le contraire de l'ouverture, de l'intégration et/ou de l'acceptation. Non ?




Cette vision amène justement un gros problème d'intégration car au Québec comme en France, je pense que la religion n'est pas une priorité. C'est un mode de vie que l'on vit chez soi mais pas forcément en société... De moins en moins de français sont pratiquant voire croyant. On respecte les lois de la République (qui rendent illégaux les mariages religieux célébrés avant les mariage civil : en France c'est un délit) et on adapte nos croyances.
Dans la DCSQ, on s'engage à respecter les valeurs du Québec tout en ayant le choix de ses croyances quelles qu'elles soient.

C'est du coup assez bizarre de souhaiter immigrer dans un pays tout en disant de renier la loi de ce pays au profit de la religion et en même temps mentir quand on signe un papier où on s'engage moralement à respecter ces lois...
Je reste dubitatif. Si tu donnes priorité à la religion, pourquoi souhaiter aller dans un pays qui te demande en quelque sorte de la mettre au second plan...

J'imagine que dans l'Islam comme dans la chrétienté, le mensonge est un pêché...

L'impossibilité d'obtenir un visa de touriste et de prospecter un peu les différents lieux/villes y est pour quelque chose je crois. Mais il y a aussi les mauvaises informations transmises par les gens déjà installés (dont la plupart ne jurent que par Montréal).




Mon hypothèse: la proximité de l'Europe!

Bon nombre de Maghrébins (et d'autres Africains d'ailleurs, mais pas tous) installés en Europe mettent un point d'honneur à refuser de s'intégrer à la société d'accueil. Je veux dire par là vouloir maintenir à tout prix les coutumes du pays: manger comme au bled, s'habiller comme au bled, meubler sa maison comme au bled, se marier dans sa propre communauté, etc. Ils dédaignent les ascenseurs sociaux normaux en occident, c'est-à-dire l'école, puis le travail qualifié, puis le reste qui vient avec un salaire décent (achat d'une maison, d'une voiture, épargne-retraite, voyages, etc.) Au lieu de prendre l'autoroute de l'intégration, ils prennent le raccourci de l'assistance étatique et éventuellement, des magouilles en tout genre (je tiens à préciser que le blâme revient aussi bien à ces personnes qu'aux sociétés qui les ont accueillies sans avoir la moindre vision du vivre ensemble de tous).

Donc, ce sont ces modèles - en fait, des contre-modèles - que les Africains connaissent avant d'arriver ici. Une fois arrivés, les plus malins constatent rapidement que ça ne fonctionne pas comme ça ici et s'ajustent. Les moins futés, ben bah, ils continuent de raisonner comme les contre-modèles installés en Europe.

ah ben encore mieux... c'est sur que madame en arrivant ne fera pas d'heures sup... ben voyons elle n'est pas une esclave... ben tu pourras aussi sans doute te trouver un autre poste, car tu ne connais peut être pas le principe des heures sup obligatoires en milieux hospitalier... ah excuse moi toi tu n'es pas concernée tu es une incroyable infirmière française, les merdiques infirmières québécoises elles, sont bien obligées d'en faire mais toi non...

ouf que tu vas te faire mal toi ici...

tu as raison, restes en France. Ce sera mieux pour tout le monde!

C'est vrai qu'en tenant un tel discours, tu prouves que tu n'as aucun préjugé...



De pauvres victimes, quoi.



Non, on appelle ça de la magouille. Mais bon, je me demande pourquoi je perds mon temps à répondre à de telles inepties...

Ou tu peu aller vivre chez lui en tunisie.

Je suis sur qu 'il sera heureux que tu immigre en tunisie, plutot que lui au canada.

non la différence c'est que pour toi un pont qui ne tombe pas c'est génial, et un pont qui tombe c'est des choses qui arrivent des fois, mais ca tombe plus souvent ailleurs. alors que pour elle, un pont qui tombe pas c'est normal, et un qui tombe c'est une catastrophe.

Pourquoi ? C'est obscène de dire que le Québec à un problème, que c'est dommage qu'il se tourne les doigts dans le nez alors qu'il a tout le potentiel pour faire aussi bien si ce n'est
mieux que chez ses voisins du Sud ? Ah non ça j'ai pas le droit de dire. Mais dire qu'on a de la chance par rapport à la Chine parce qu'ils ont des bouchons de 100km on a le droit ?

Nivellement par le bas. Encore une fois.

La différence entre toi pis moi c'est que toi tu trouves toutes les défaites possibles au Québec pour justifier sa condition. Pis moi je vois juste toutes ces belles ressources et tout ce dont il es capable mais qu'il s'empêche de faire.

C'est dommage Québec, t'es capable !