argentino2003

Bien sûr que les Québécois sont créatifs, autrement comment auraient-ils pu survivre à 400 hivers d'ici?

C'est difficile à comparer, mais je pense qu'en général il y a eu moins de problèmes avec les différentes réligions en
Argentine qu'en Occident.

Pourquoi? (selon moi)

a. Le fait d'avoir une réligion officielle donne un encadrement très clair pour ce genre de situations, à mon avis le
multi-culturalisme et l'inter-culturalisme sont trop vagues, surtout pour ceux qui venons de pays avec une longue
tradition autoritaire.

b. Les premiers Musulmans et Juifs sont arrivés en Amérique Latine au début du XVI siècle, comme des réfugiés qui
s'echappaient de la Sainte Inquisition. Ils ne sont pas de nouveaux arrivés chez nous.

c. Nous sommes fiers d'être catholiques, malgré tous les erreurs que nous savons que l'Église fait et continuera à faire.
Pourquoi? Parce que ca fait partie de notre identité nationale, de ce que nous sommes.

d. La réalité en Argentine est très différente à celle du Canada ou de l'Europe.
Ceux qui ont immigré chez moi savaient que c'est un pays où l'État ne donne jamais rien, aucune aide, zéro assistance.
Les immigrants doivent forcément s'entraider et s'intégrer pour survivre en Argentine, les ghettos ne sont pas viables là-bas,
donc faut forcément garder une rélation très solide avec la famille et le voisinage pour avoir un minimum de qualité de vie.

e. Mon pays n'a pas de conflit historique avec les pays musulmans, donc pas de frictions du genre colonialiste/colonisé.

Finalement, la vie là-bas est loin d'être une utopie.

Par exemple, les Autochtones sont traités comme des ordures chez moi, vivent dans la pauvreté extrême, ont souffert
des génocides puis endurent une marginalisation honteuse à tous les niveaux depuis 500 ans.

Bonjour,

Si tu as le $$$ nécessaire pour payer la totalité de ta maison d'un coup, tu peux l'acheter immédiatement après ton arrivée.
Faut pas oublier qu'on parle d'un minimum de 250,000 CAD (200,000 EUR)!

Chacun fait son expérience ici, je te suggère d'arriver, de te chercher quelque chose à louer pour 2 ans puis voir
comment ca marche pour toi.

Ils DEVRONT changer, qu'ils le veuillent ou non. À moins d'avoir une baguette magique qui nous permette de faire des omelettes sans casser quelques oeufs.

Tu vois, nous avons une sorte de handicap dont je ne connais pas exactement le nom, qui nous fait croire que nous pouvons prendre des décisions individuelles et éviter les conséquences collectives. Nous ne faisons pas assez d'enfants, ce qui nous oblige à faire rentrer des immigrants d'autres cultures. Nous déménageons nos enfants à Beloeil, laissant l'île aux immigrants, et nous voulons quand même que les enfants parlent français dans les cours de récré. Et qu'on nous serve en français dans les commerces aussi. Nous votons individuellement pour un ou des abrutis, et nous nous attendons à avoir des politiques cohérentes. Les gens décrochent de l'école, et on se dit que c'est leur vie et qu'ils peuvent bien en faire ce qu'ils veulent. Après, on s'étonne que nous sommes seulement 50% à payer de l'impôt. Et ainsi de suite.

Serions-nous collectivement coincés à un stade d'ados attardés? C'est un peu comme mes ados qui ne font pas le lien entre "je vire ma chambre à l'envers" et "demain je passerai deux heures pénibles à ramasser le bordel parce que sinon c'est ma mère qui va me ramasser."

Les Québécois peuvent bien vouloir ne pas changer pour les immigrants, mais il le faudra bien, ne fût-ce que pour pouvoir les employer. L'intégration est une autoroute dans les deux sens (dixit argentino). Si un tiers de tes effectifs fête l'Aïd (ou Yom Kippur, ou peu importe la fête religieuse), tu as deux choix: où tu leur donnes leur congé ce jour là, où tu leur donnes leur 4% et tu te relances dans un processus pénible et coûteux d'embauche. À toi de voir ...

Je dirais même plus comme dirait l'autre: f... les attentes irréalistes

Malgré ce que la bienpensance vous dira sur le prétendu communautarisme qui serait un obstacle à votre intégration, ne tournez jamais le dos à vos compatriotes. Lorsque vous vous serez cognés contre des murs, ce ne sont pas les bien pensants qui vont se taper une dépression ni vous payer la facture du psy.

C est sur que si tu cherche plus d humanite ou d entre aide ,un pays riche n est pas l ideal, tu trouvera plus d amis dans des pays dit pauvre parce que eux connaissent encore la valeur de la vie. Dans nos pays riche on a perdu bon nombre de valeur ,on est rendu materialiste ,on veut aller plus vite toujours plus vite,on veut avoir plus de bonheur,plus d argent .... Mais au final tu te retrouve comme des millions de vieux abandonner par leurs famille et leurs soit disant amis, dans une p. maison de retraite pour finir tes soit disant jours heureux....

Une fois, une amie Colombienne m'a dit :

Qui réussissent le mieux l'immigration?
Ceux qui n'ont rien à perdre chez eux.

Le reste, nous aurons toujours certains deuils à faire : l'emploi perdu, la famille perdue, la carrière perdue, le prestige social perdu, le temps perdu, etc.

1. Le salaire minimum au Québec est de 10$ l'heure (sauf pour les commis à la restauration). Si ton patron te paie 9$,
tu es train de te faire fourrer. Je te suggère de te chercher un autre emploi.
2. Voir #1.
3. Pourquoi penses-tu que l'immigration devrait être gratuite? Pouvoir vivre et s'établir ailleurs est un privilège.
4. Tu devrais contacter un fiscaliste, je pense que ca pourrait t'aider.
5. Oui, tu as plein de droits, mais faut bouger un peu pour se renseigner.
Avec un salaire de 9$ l'heure, tu as le droit a des prestations de famille, de bas revenu, crédit de la solidarité du Québec,
des bourses d'études du gouvernement, etc.

Bonne chance!

1. Ton RP est expirée, tu pourrais contacter Immigration Canada AVANT pour demander leur avis.
2. Si tu n'as pas réussi à t'adapter la première fois, pourquoi cette fois-ci ca irait bien?
L'adaptation à l'exil est une problématique individuelle, dans une même famille certains s'adaptent beaucoup mieux que d'autres.

Effectivement, je trouve que la selection devrait se baser plus sur les caractéristiques psychologiques de l'immigrant que sur les connaissances du français.
Tout le monde peut apprendre le français, ce n'est pas une langue si atrocement difficile!
Par contre, une fois rendu à l'âge adulte, pas tout le monde est capable de passer à travers le choc de l'exil et réussir l'intégration dans son nouveau pays.

Si la politique européenne est en cause et non les immigrés, pourquoi reproduit-on les mêmes errements ici ? On se base sur un très mauvais critère pour sélectionner notre immigration: la langue. C'est la culture qui devrait prévaloir, et la volonté de participer à la société et de bâtir un avenir commun meilleur. On prend des Francophones dont une partie non négligeable nous est ouvertement hostile. Faut être malade...

a. Certains pays n'acceptent pas la double citoyenneté (comme c'était le cas du Chili jusqu'en 2005).

b. D'autres pays l'acceptent mais te forcent à renoncer à la retraite de ton pays d'origine (l'Allemagne avant 1980).
Un des mes collègues à Toronto était Allemand, arrivé au Canada en 1970.
Selon une loi allemande, s'il obtenait la citoyenneté canadienne il perdait le droit à sa retraite allemande, bien plus
généreuse que la pension fédérale en Ontario.
D'après lui, cette restriction a été annulée pour ceux qui ont quitté l'Allemagne après 1980.

c. Finalement, certains trouvent indigeste le fait de jurer loyauté à Sa Majesté Elizabeth II de Windsor, Reine du Canada.

Des racistes il y a partout, il y en a plusieurs au Québec, en France, en Argentine, puis je suppose qu'au Maroc aussi.

Les Québécois ont déjà vécu une dictature religieuse catholique, puis ne veulent rien savoir de revivre l'expérience avec la même ou d'autres croyances.

Cela explique pourquoi l'ostentation religieuse est si mal vue au Québec, même celle du Catholicisme qui est (en théorie) la religion majoritaire d'ici.

Poses-toi la question : si tu étais d'une réligion minoritaire dans ton pays, est-ce que tu ferais un acte d'ostentation? (même si tes lois le permettent)

Est-ce que ça te donnerait plus de chances de t'intégrer? D'obtenir un emploi?

Une chose est la langue domestique puis une autre -bien différente- est la langue de travail.
Pour dénicher un emploi tu dois connaître, évidemment, la langue de travail !

Une chose est la langue domestique puis une autre -bien différente- est la langue de travail.
Pour dénicher un emploi tu dois connaître, évidemment, la langue de travail !

On ne voit pas beaucoup d'Ontariens et d'Américains ici parce que -en grande majorite- ils ne parlent pas francais.

J'imagine que les Quebecois participent dans ce forum parce que l'immigration est un enjeu au Quebec depuis
quelques annees, parce que certains sont sincerement interesses a connaitre notre vision de leur societe, et parce
que c'est dans leur interet de diffuser leur points de vue et valeurs. Toutes des causes legitimes a mon avis.

On ne voit pas beaucoup d'Ontariens et d'Américains ici parce que -en grande majorite- ils ne parlent pas francais.

J'imagine que les Quebecois participent dans ce forum parce que l'immigration est un enjeu au Quebec depuis
quelques annees, parce que certains sont sincerement interesses a connaitre notre vision de leur societe, et parce
que c'est dans leur interet de diffuser leur points de vue et valeurs. Toutes des causes legitimes a mon avis.

Des racistes il y a partout, il y en a plusieurs au Québec, en France, en Argentine, puis je suppose qu'au Maroc aussi.

Les Québécois ont déjà vécu une dictature religieuse catholique, puis ne veulent rien savoir de revivre l'expérience avec la même ou d'autres croyances.

Cela explique pourquoi l'ostentation religieuse est si mal vue au Québec, même celle du Catholicisme qui est (en théorie) la religion majoritaire d'ici.

Poses-toi la question : si tu étais d'une réligion minoritaire dans ton pays, est-ce que tu ferais un acte d'ostentation? (même si tes lois le permettent)

Est-ce que ça te donnerait plus de chances de t'intégrer? D'obtenir un emploi?

Des racistes il y a partout, il y en a plusieurs au Québec, en France, en Argentine, puis je suppose qu'au Maroc aussi.

Les Québécois ont déjà vécu une dictature religieuse catholique, puis ne veulent rien savoir de revivre l'expérience avec la même ou d'autres croyances.

Cela explique pourquoi l'ostentation religieuse est si mal vue au Québec, même celle du Catholicisme qui est (en théorie) la religion majoritaire d'ici.

Poses-toi la question : si tu étais d'une réligion minoritaire dans ton pays, est-ce que tu ferais un acte d'ostentation? (même si tes lois le permettent)

Est-ce que ça te donnerait plus de chances de t'intégrer? D'obtenir un emploi?

Ce sont deux mentalités opposées.

L'une est la croyance dans une entité supérieure (l'État) qui doit s'occuper d'absolument tous tes problèmes, comme si on était tous des petits enfants de garderie.
Les pays de gauche ont la tendance à cette vision infantilisante de ses citoyens, mais l'avantage est que ça donne des sociétés plus tranquilles et prévisibles.

L'autre est la croyance que chacun est responsable de son destin : que la retraite, la santé, l'éducation, la famille, etc... sont toutes des responsabilités
individuelles, que l'État n'a pas à surveiller une gang d'enfants de 4 ans.
Ce sont les sociétés de droite : plus prospères et dynamiques, mais aussi avec de forts contrastes sociaux et beaucoup de violence.

Le Québec, société hybride par excellence, se trouve justement au milieu entre ces deux visions.

Des racistes il y a partout, il y en a plusieurs au Québec, en France, en Argentine, puis je suppose qu'au Maroc aussi.

Les Québécois ont déjà vécu une dictature religieuse catholique, puis ne veulent rien savoir de revivre l'expérience avec la même ou d'autres croyances.

Cela explique pourquoi l'ostentation religieuse est si mal vue au Québec, même celle du Catholicisme qui est (en théorie) la religion majoritaire d'ici.

Poses-toi la question : si tu étais d'une réligion minoritaire dans ton pays, est-ce que tu ferais un acte d'ostentation? (même si tes lois le permettent)

Est-ce que ça te donnerait plus de chances de t'intégrer? D'obtenir un emploi?

Des racistes il y a partout, il y en a plusieurs au Québec, en France, en Argentine, puis je suppose qu'au Maroc aussi.

Les Québécois ont déjà vécu une dictature religieuse catholique, puis ne veulent rien savoir de revivre l'expérience avec la même ou d'autres croyances.

Cela explique pourquoi l'ostentation religieuse est si mal vue au Québec, même celle du Catholicisme qui est (en théorie) la religion majoritaire d'ici.

Poses-toi la question : si tu étais d'une réligion minoritaire dans ton pays, est-ce que tu ferais un acte d'ostentation? (même si tes lois le permettent)

Est-ce que ça te donnerait plus de chances de t'intégrer? D'obtenir un emploi?

Vivre en noir???
Tu n'as pas le droit de te présenter à un hôpital.
Tu n'as pas le droit de t'inscrire (toi ou tes enfants) dans une institution éducative publique.
Tu n'as pas le droit de travailler dans quelque chose de prometteur, rien que dans les petites jobines clandestines.
Tu dois faire attention à qui tu parles dans la rue car quelqu'un pourrait de dénoncer.
Tu auras peur à chaque fois que tu passes devant un policier (vos papiers s.v.p. ...)
etc...

Sincèrement, je préfère 1000 fois de rester légal chez moi (malgré tous ses problèmes) que de vivre illégal ailleurs.

Bonne chance Saam et bonne continuation de tes projets!

Vivre en noir???
Tu n'as pas le droit de te présenter à un hôpital.
Tu n'as pas le droit de t'inscrire (toi ou tes enfants) dans une institution éducative publique.
Tu n'as pas le droit de travailler dans quelque chose de prometteur, rien que dans les petites jobines clandestines.
Tu dois faire attention à qui tu parles dans la rue car quelqu'un pourrait de dénoncer.
Tu auras peur à chaque fois que tu passes devant un policier (vos papiers s.v.p. ...)
etc...

Sincèrement, je préfère 1000 fois de rester légal chez moi (malgré tous ses problèmes) que de vivre illégal ailleurs.