Laurent Posté(e) 21 juin 2009 Posté(e) 21 juin 2009 Pénurie de médecins Des Français et des Belges à la rescousse? Éric Yvan LemayLe Journal de Montréal 21/06/2009 06h21 Le Dr Marc Zaffran (voir autre texte) a tout laissé en France pour s'installer au Québec avec ses enfants. © Journal de Montréal/Éric Yvan Lemay La solution à la pénurie de médecins au Québec pourrait passer par la France et la Belgique, selon un spécialiste du recrutement médical. Pierre Cantin estime que plusieurs dizaines de médecins provenant d'Europe n'attendent qu'un signal clair du Québec pour faire le saut. «Ce n'est pas compliqué d'aller chercher des médecins là-bas. La question, c'est de savoir si on en veut ou pas», dit Pierre Cantin, président de l'agence Médi-Source. «On ne doit pas attendre qu'ils tombent du ciel.» Lui-même a répertorié les noms de quelque 2000 candidats potentiels en 2003 et 2004 lors de missions de recrutement en France. «Malheureusement, depuis ce temps, ils entrent au compte-gouttes. Mais on sent un vent de changement», a-t-il dit en entrevue au Journal. Remplacer ceux qui partent La semaine dernière, l'Assemblée nationale a adopté la loi permettant la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles au Québec et en France. On pourrait ainsi voir s'ouvrir les portes pour de nombreux Français, dont des médecins. Le ministre de la Santé Yves Bolduc a également montré plus d'intérêt à recruter des médecins français. Il en avait fait sourciller plusieurs en affirmant, en avril, que les médecins québécois qui partiraient pour l'Ontario seraient remplacés par des Français. Selon Pierre Cantin, le taux élevé de médecins par habitant dans la banlieue parisienne représente une belle aubaine pour le Québec. «Ils sont excellents en cabinet et en soins à domicile, et ils pourraient facilement travailler en CHSLD. C'est exactement le profil qu'on recherche ici», dit Pierre Cantin. Formation nécessaire Même si le fonctionnement du système médical français diffère, il est possible de les former en quelques mois. «Il y a des transformations à faire. Par exemple, le mot Tylenol n'existe pas là-bas», illustre-t-il. Malgré tout, il continue de sentir une certaine résistance au sein même de la profession. «Je pense qu'on a été échaudé par des candidats provenant d'autres pays qui n'avaient pas la compétence pour travailler ici. Ce ne sont pas tous les médecins du monde qui peuvent exercer chez nous.» L'embauche massive de médecins européens représenterait également un coût supplémentaire en rémunération. «Par contre, ils sont formés et rapidement accessibles à peu de frais.» On compte 260 000 médecins en France, dont 220 000 sont actifs. Le Québec, lui, compte environ 16 000 médecins actifs.http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/ar...621-062105.htmlLire aussi : Une vie nouvelle Citer
Habitués E-Logisticien Posté(e) 21 juin 2009 Habitués Posté(e) 21 juin 2009 Pénurie de médecins Des Français et des Belges à la rescousse?Éric Yvan LemayLe Journal de Montréal21/06/2009 06h21 Le Dr Marc Zaffran (voir autre texte) a tout laissé en France pour s'installer au Québec avec ses enfants. © Journal de Montréal/Éric Yvan Lemay La solution à la pénurie de médecins au Québec pourrait passer par la France et la Belgique, selon un spécialiste du recrutement médical. Pierre Cantin estime que plusieurs dizaines de médecins provenant d'Europe n'attendent qu'un signal clair du Québec pour faire le saut. «Ce n'est pas compliqué d'aller chercher des médecins là-bas. La question, c'est de savoir si on en veut ou pas», dit Pierre Cantin, président de l'agence Médi-Source. «On ne doit pas attendre qu'ils tombent du ciel.» Lui-même a répertorié les noms de quelque 2000 candidats potentiels en 2003 et 2004 lors de missions de recrutement en France. «Malheureusement, depuis ce temps, ils entrent au compte-gouttes. Mais on sent un vent de changement», a-t-il dit en entrevue au Journal. Remplacer ceux qui partent La semaine dernière, l'Assemblée nationale a adopté la loi permettant la reconnaissance mutuelle des qualifications professionnelles au Québec et en France. On pourrait ainsi voir s'ouvrir les portes pour de nombreux Français, dont des médecins. Le ministre de la Santé Yves Bolduc a également montré plus d'intérêt à recruter des médecins français. Il en avait fait sourciller plusieurs en affirmant, en avril, que les médecins québécois qui partiraient pour l'Ontario seraient remplacés par des Français. Selon Pierre Cantin, le taux élevé de médecins par habitant dans la banlieue parisienne représente une belle aubaine pour le Québec. «Ils sont excellents en cabinet et en soins à domicile, et ils pourraient facilement travailler en CHSLD. C'est exactement le profil qu'on recherche ici», dit Pierre Cantin. Formation nécessaire Même si le fonctionnement du système médical français diffère, il est possible de les former en quelques mois. «Il y a des transformations à faire. Par exemple, le mot Tylenol n'existe pas là-bas», illustre-t-il. Malgré tout, il continue de sentir une certaine résistance au sein même de la profession. «Je pense qu'on a été échaudé par des candidats provenant d'autres pays qui n'avaient pas la compétence pour travailler ici. Ce ne sont pas tous les médecins du monde qui peuvent exercer chez nous.» L'embauche massive de médecins européens représenterait également un coût supplémentaire en rémunération. «Par contre, ils sont formés et rapidement accessibles à peu de frais.» On compte 260 000 médecins en France, dont 220 000 sont actifs. Le Québec, lui, compte environ 16 000 médecins actifs.http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/ar...621-062105.htmlLire aussi : Une vie nouvelle La France n'a pas assez de medecins, elle presente une penurie moins que le QuebecSource : http://www.viva.presse.fr/La-region-Ile-de...-une_12217.html Citer
Habitués Tinavire Posté(e) 21 juin 2009 Habitués Posté(e) 21 juin 2009 À lui seul, le dernier paragraphe est suffisamment explicite pour montrer que la situation n'est pas prêt de changer !!! L'exemple du Tylenol, me laisse, comment dire...Pantois !!Cela fait des années qu'on annonce des accords fumeux ! Ce sont les ordres qu'il faut "raisonner", voire réformer...Pas des accords qu'il faut prendre. Citer
Habitués Weetabix Posté(e) 21 juin 2009 Habitués Posté(e) 21 juin 2009 À lui seul, le dernier paragraphe est suffisamment explicite pour montrer que la situation n'est pas prêt de changer !!! L'exemple du Tylenol, me laisse, comment dire...Pantois !!Cela fait des années qu'on annonce des accords fumeux ! Ce sont les ordres qu'il faut "raisonner", voire réformer...Pas des accords qu'il faut prendre.C'est vrai que ce paragraphe est très drôle...Même si le fonctionnement du système médical français diffère, il est possible de les former en quelques mois. «Il y a des transformations à faire. Par exemple, le mot Tylenol n'existe pas là-bas», illustre-t-il.Les former! Qu'est-ce qu'on rigole franchement...Comme tu dis, tant qu'on ne réformera pas ces ordres à la noix, il y aura toujours de gros problèmes au niveau système de santé.Mais comme j'ai l'impression qu'on a affaire à des gens obtus... Citer
Habitués Bouclette Posté(e) 22 juin 2009 Habitués Posté(e) 22 juin 2009 Le problème c'est que la France connaît elle aussi une pénurie de médecins.Et, la formation des médecins en France est une des meilleures au monde, je ne vois pas pourquoi on leur demande encore un supplément de formation. Citer
Habitués Silicon Posté(e) 22 juin 2009 Habitués Posté(e) 22 juin 2009 Le principal problème est que si tu acceptes les Français et Belges et que tu refuses certains candidats de pays a la formation douteuse, tu vas te faire traiter de racisme, les droits de la personne vont embarquer la dedans et les problèmes debuter...En etant strict sur les admissions ça régle le problème et nous empêche d'être soignés par des incompétents avec peu de formation. Citer
Habitués Bouclette Posté(e) 22 juin 2009 Habitués Posté(e) 22 juin 2009 Le principal problème est que si tu acceptes les Français et Belges et que tu refuses certains candidats de pays a la formation douteuse, tu vas te faire traiter de racisme, les droits de la personne vont embarquer la dedans et les problèmes debuter...En etant strict sur les admissions ça régle le problème et nous empêche d'être soignés par des incompétents avec peu de formation.Je ne pense pas qu'il existe des formations douteuses par contre dans certains pays où règnent le clientélisme, la corruption et les passe-droits, où le contrôle est moins strict, oui il y a, pour sûr des gens qui se font passer pour des médecins. Et, bien sûr, les vrais médecins sont pénalisés. Citer
Habitués théglacé Posté(e) 22 juin 2009 Habitués Posté(e) 22 juin 2009 Le principal problème est que si tu acceptes les Français et Belges et que tu refuses certains candidats de pays a la formation douteuse, tu vas te faire traiter de racisme, les droits de la personne vont embarquer la dedans et les problèmes debuter...En etant strict sur les admissions ça régle le problème et nous empêche d'être soignés par des incompétents avec peu de formation.les formations des autres pays ne sont pas forcement douteuses, la majorité des médecins indiens, africains etc... font leurs études en europe ils sont trés compétent le probleme est surtout dans la tête des gens qui pense par defaut que médecin étranger et pas blanc = incompétent. Des charlatants ils y en a en pagaille ici comme partout et pourtant ils ont fait leurs études ici tu vois avec cette extrait qui date de 2006 ils ont pas attendu les médecins etranger pour faire des boulettes http://pilule.telequebec.tv/pages/Categori...date=2006-09-21''Lan passé, 190 poursuites ont été intentées au Québec contre des médecins.Les poursuites visent le plus souvent les obstétriciens, les orthopédistes et les neurochirurgiens, qui comptent à eux trois pour 60 % de toutes les erreurs médicales commises en milieu hospitalier. Hors du milieu hospitalier, ce sont les plasticiens qui sont les plus poursuivis : un sur quatre est poursuivi chaque année au Canada.''et ce site:http://www.resterenvie.com/blogue/?p=125 Citer
Habitués Silicon Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Le principal problème est que si tu acceptes les Français et Belges et que tu refuses certains candidats de pays a la formation douteuse, tu vas te faire traiter de racisme, les droits de la personne vont embarquer la dedans et les problèmes debuter...En etant strict sur les admissions ça régle le problème et nous empêche d'être soignés par des incompétents avec peu de formation.les formations des autres pays ne sont pas forcement douteuses, la majorité des médecins indiens, africains etc... font leurs études en europe ils sont trés compétent le probleme est surtout dans la tête des gens qui pense par defaut que médecin étranger et pas blanc = incompétent. Des charlatants ils y en a en pagaille ici comme partout et pourtant ils ont fait leurs études ici tu vois avec cette extrait qui date de 2006 ils ont pas attendu les médecins etranger pour faire des boulettes http://pilule.telequebec.tv/pages/Categori...date=2006-09-21''Lan passé, 190 poursuites ont été intentées au Québec contre des médecins.Les poursuites visent le plus souvent les obstétriciens, les orthopédistes et les neurochirurgiens, qui comptent à eux trois pour 60 % de toutes les erreurs médicales commises en milieu hospitalier. Hors du milieu hospitalier, ce sont les plasticiens qui sont les plus poursuivis : un sur quatre est poursuivi chaque année au Canada.''et ce site:http://www.resterenvie.com/blogue/?p=125Je ne dis pas qu'un médecin formé ailleurs est forcément incompétent, je dis qu'on ne peut pas accepter les diplomes de certains pays aussi facilement que ceux en France/Belgique..Les études des pays européens sont quand a moi equivalentes au Canada , sauf que je me mefierais des diplomes de certains pays de l'estJe serais pret a parier que dans certains pays tu peux acheter ton diplome et tes notes... c'est ces pays la qui vont nous faire des problèmes... Citer
Habitués théglacé Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Le principal problème est que si tu acceptes les Français et Belges et que tu refuses certains candidats de pays a la formation douteuse, tu vas te faire traiter de racisme, les droits de la personne vont embarquer la dedans et les problèmes debuter...En etant strict sur les admissions ça régle le problème et nous empêche d'être soignés par des incompétents avec peu de formation.les formations des autres pays ne sont pas forcement douteuses, la majorité des médecins indiens, africains etc... font leurs études en europe ils sont trés compétent le probleme est surtout dans la tête des gens qui pense par defaut que médecin étranger et pas blanc = incompétent. Des charlatants ils y en a en pagaille ici comme partout et pourtant ils ont fait leurs études ici tu vois avec cette extrait qui date de 2006 ils ont pas attendu les médecins etranger pour faire des boulettes http://pilule.telequebec.tv/pages/Categori...date=2006-09-21''Lan passé, 190 poursuites ont été intentées au Québec contre des médecins.Les poursuites visent le plus souvent les obstétriciens, les orthopédistes et les neurochirurgiens, qui comptent à eux trois pour 60 % de toutes les erreurs médicales commises en milieu hospitalier. Hors du milieu hospitalier, ce sont les plasticiens qui sont les plus poursuivis : un sur quatre est poursuivi chaque année au Canada.''et ce site:http://www.resterenvie.com/blogue/?p=125Je ne dis pas qu'un médecin formé ailleurs est forcément incompétent, je dis qu'on ne peut pas accepter les diplomes de certains pays aussi facilement que ceux en France/Belgique..Les études des pays européens sont quand a moi equivalentes au Canada , sauf que je me mefierais des diplomes de certains pays de l'estJe serais pret a parier que dans certains pays tu peux acheter ton diplome et tes notes... c'est ces pays la qui vont nous faire des problèmes...oui je suis d'accord mais la solution simple serait a mon avis de mettre a l'essai les médecins sous la surveillance d'un interne pour 1 an par exemple et d'évaluer les compétences.peu importe la provenance du médecin Citer
Habitués Mowgli Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Je ne dis pas qu'un médecin formé ailleurs est forcément incompétent, je dis qu'on ne peut pas accepter les diplomes de certains pays aussi facilement que ceux en France/Belgique..Les études des pays européens sont quand a moi equivalentes au Canada , sauf que je me mefierais des diplomes de certains pays de l'estJe serais pret a parier que dans certains pays tu peux acheter ton diplome et tes notes... c'est ces pays la qui vont nous faire des problèmes...Pour les pays de l'est... en Belgique ils font venir des médecins de Roumanie pour les services d'urgence et de garde, donc j'imagine que (du moins pour soigner des patients belges !) la formation de ces médecins des pays de l'Est est "valable" Citer
Habitués isseo17 Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 oui je suis d'accord mais la solution simple serait a mon avis de mettre a l'essai les médecins sous la surveillance d'un interne pour 1 an par exemple et d'évaluer les compétences.peu importe la provenance du médecinBen oui, mais si vraiment ce médecin a eu son diplome dans une pochette surprise, je n'aimerais pas passer dans ce service, cette année là....Ceci étant dit, il me semble qu'effectivement l'acceptation des médecins étrangers pourrait être au moins facilitée. Surtout que les écoles de médecine ont des programmes d'échange ( celle de Montréal et celle de Rouen, par exemple), qui permettent donc aux deux conseils de l'ordre de connaitre les points forts et les points faibles des deux formations. Ce serait donc facile de s'ajuster, il me semble, si une réelle motivation existait. Citer
Habitués yams Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 pour le très peu de médecins que j'ai vu en 3 ans, ils devaient tous avoir eu leurs diplômes dans une pochette surpriseca allait du médecin asiatique qui ne parlait pas français et qui répétait pénicilline is good a celui qui hésitait entre deux diagnostic et qui a prescrit les deux médicaments au cas ou.je ne suis pas sur que l'aide provenant de l'étranger serait a un niveau en dessous de ce qui existe déjà.A se demander s'il y a une réelle volonté de changement pour ce domaineChristophe Citer
Marc20 Posté(e) 23 juin 2009 Posté(e) 23 juin 2009 L'autre texte:Médecin français au Québec Une vie nouvelle Éric Yvan LemayLe Journal de Montréal21/06/2009 06h21 Le Dr Marc Zaffran a tout laissé en France pour s'installer au Québec. Il estime que nombre de ses confrères pourraient l'imiter, surtout chez les jeunes finissants. «Il y en a beaucoup que ça intéresserait parmi les étudiants en médecine. Il est plus facile de faire le pas quand on n'a pas un cabinet à vendre et une clientèle établie», soutient le médecin, qui est également un auteur à succès sous le pseudonyme de Martin Wrickler. L'auteur du best-seller La maladie de Sachs est chercheur invité pour un an au Centre d'études et de recherche internationale de l'Université de Montréal. Par la suite, il souhaite recommencer à exercer à temps partiel auprès de patients. Lassé de la médecine française «Je n'étais plus capable de supporter la mentalité archaïque et élitiste de la médecine en France», soutient ce père de huit enfants, dont quatre ont immigré avec lui. «Ma femme et moi, nous avions envie de changer d'air, d'avoir un autre mode de vie et d'apprentissage pour nos enfants», ajoute-t-il. Il est toutefois conscient que l'obtention d'un permis d'exercer sera longue, mais il vante la médecine québécoise. «J'adore le fait que vous travaillez en groupe. J'aimerais faire l'expérience de cette forme de médecine. Je pourrais gagner ma vie rien qu'en écrivant, mais si je peux aider en soignant, c'est encore mieux. Je ne suis pas ici en touriste!», conclut l'homme au franc-parler. Citer
Laurent Posté(e) 23 juin 2009 Auteur Posté(e) 23 juin 2009 Le problème c'est que la France connaît elle aussi une pénurie de médecins.Et, la formation des médecins en France est une des meilleures au monde, je ne vois pas pourquoi on leur demande encore un supplément de formation.Ce n'est pas une question de meilleur ou moins bien mais de différent. Les médecins doivent apprendre toutes les nouvelles références utilisées en Amérique du Nord. Ceux qui veulent en savoir plus, allez voir les message d'Equinox dans la section FAQ, rubrique métier de médecin. Citer
Marc20 Posté(e) 23 juin 2009 Posté(e) 23 juin 2009 Combien de Québécois accepteraient de se faire soigner par un toubib qui ne connait pas les Tylénols??????????Qui ne sait pas c'est quoi un CLSC et un CHLD?Qui ne sait pas ce que veut dire un poids de 250 livres et un tour de taille de 38? Qui n'a jamais entendu parler des débarbouilliettes? Bref, c pas une question de compétences professionnelles mais plutot de capacité d'être fonctionnel demain matin à St-Clinclin sur St-Laurent Citer
Habitués Tinavire Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Je ne dis pas qu'un médecin formé ailleurs est forcément incompétent, je dis qu'on ne peut pas accepter les diplomes de certains pays aussi facilement que ceux en France/Belgique..Les études des pays européens sont quand a moi equivalentes au Canada , sauf que je me mefierais des diplomes de certains pays de l'estJe serais pret a parier que dans certains pays tu peux acheter ton diplome et tes notes... c'est ces pays la qui vont nous faire des problèmes...Pour les pays de l'est... en Belgique ils font venir des médecins de Roumanie pour les services d'urgence et de garde, donc j'imagine que (du moins pour soigner des patients belges !) la formation de ces médecins des pays de l'Est est "valable" Tout à fait Thierry !!...En France, également, on en a fait venir formés dans les pays de l'Est ou en Espagne pour les installer dans les régions (rurales) ou les médecins français ne veulent pas aller...Avec l'aide des municipalités qui financent le logement et le cabinet. Citer
Habitués théglacé Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Combien de Québécois accepteraient de se faire soigner par un toubib qui ne connait pas les Tylénols??????????Qui ne sait pas c'est quoi un CLSC et un CHLD?Qui ne sait pas ce que veut dire un poids de 250 livres et un tour de taille de 38? Qui n'a jamais entendu parler des débarbouilliettes? Bref, c pas une question de compétences professionnelles mais plutot de capacité d'être fonctionnel demain matin à St-Clinclin sur St-LaurentSarkos est de retour ;( Citer
Habitués Tinavire Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Le problème c'est que la France connaît elle aussi une pénurie de médecins.Et, la formation des médecins en France est une des meilleures au monde, je ne vois pas pourquoi on leur demande encore un supplément de formation.Elle reste limitée à certaines zones géographiques. Cela n'a rien de comparable avec la situation au Québec ou le "numerus clausus" reste trop bas et les départs vers le Canada anglophone ou les USA trop nombreux... Citer
Habitués Tinavire Posté(e) 23 juin 2009 Habitués Posté(e) 23 juin 2009 Le problème c'est que la France connaît elle aussi une pénurie de médecins.Et, la formation des médecins en France est une des meilleures au monde, je ne vois pas pourquoi on leur demande encore un supplément de formation.Ce n'est pas une question de meilleur ou moins bien mais de différent. Les médecins doivent apprendre toutes les nouvelles références utilisées en Amérique du Nord. Ceux qui veulent en savoir plus, allez voir les message d'Equinox dans la section FAQ, rubrique métier de médecin.S'il n'y avait que ça, de pénurie il n'y aurait plus...Il ne faudrait pas longtemps à un médecin pour apprendre les différences...parce qu'il existe ce qu'on appelle la DCI (dénomination commune internationale) qui est connu de tous les professionnels de santé. En bref, le nom de la molécule est universelle, il n'y a que le nom commercial qui change.Exemple avec le paracétamol : France, on a le Doliprane ou l'efferalgan, aux USA c'est le tylenol (tiens, le revoilà !) et l'Anacin...On pourrait faire la même comparaison avec le lopéramide (imodium, Imossel) et bien d'autres. Le commun des mortels immigrants et voyageurs a vite fait d'apprendre... Et puis je ne trahirais pas de secret, mais il est impossible pour un médecin (et un pharmacien) de retenir toutes les molécules existantes, leur mode d'action et leurs contre-indications...Merci VIDAL...Il doit bien y avoir un équivalent au Québec !?Non, en vérité, c'est un véritable parcours du combattant pour les médecins candidats à exercice en territoire québécois, qui coûte temps et argent et sans aucune garantie d'être "sélectionné". La FAQ (ou le processus) montre bien qu'il faut retourner aux études pour revoir les fondamentaux à la "sauce nord américaine". Médecin sans frontières ne s'embarrasse pas d'autant de zèle ou de "précautions"...Enfin, on en parle pas, mais je me dis également qu'il est tout aussi important de se pencher sur ses motivations à venir exercer au Canada, de bien comprendre le système dans son fonctionnement, son organisation, ses contraintes pour les confronter à sa propre éthique et ses valeurs pour mesurer à quel point on va pouvoir exercer avec plaisir ! Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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