comment se passe le travail au quebec?

[Neo-quebecois V.08]

salut

pas mal de questions me viennet a l esprit surtout apres avoirfaiaat mes premieres entrevues ici pour trouver un job...je voulais savoir d abord c quoi la notion d employe syndiques? car pour pas mal de job postule j etais comme une sorte de superviseurs .....avec employe syndiques? ca veut dire quoi? pourquoi on me la tant repete au cours des entrevues????????

puis c quoi la relation que vous avez avec votre boss? vous lui dites tout?

les regimes d assurances avec l entreprise c quoi ca aussi?reer?????? ah oui j oubliais aussi pourquoi a cahque fois on me parle de 3 mois?? gewnre 3 mois d essaies puis coups de pieds dans le q? on me parle d une augmentation apres 3 mois aussi....

bref je sais que c beaucoup de question ..mais j ai pas d experience de travail..merci de vos eclaircissements!!!

j attends vos repones! et vos experiences!

Modifié 30 novembre 2007 par tom81

[Lachtite]

Les 3 mois, souvent c'est comme une période d'essai; ce sont 3 mois de probation; et si tu fais l'affaire, on te garde et on t'augmente....

Les syndicats ici c'est un peu comme une légende urbaine; ils font plein de choses bien, oui mais aussi embetent beaucoup les gens.... Dans le sens où ils ont des effets contradictoires.... Genre à cause des syndicats; chez Hydro il faut un DEC (petit équivalent d'un DUT/BTS) pour bosser dans l'informatique; ça leur permet de justifier des salaires élevés mais si t'as pas de DEC; pas de travail chez Hydro non plus.....

En gros les employés syndiqués (Comme en France dans l'idée mais un peu plus encore...) sont plus compliqués à gérer...

Le reste c'est tous les avantages sociaux; qui peuvent valoir 15 à 20 % de ton salaire donc ça peut vraiment peser dans la balance quand on se retrouve à comparer 2 offres....

Assurances c'est les plans médicaux : dents ? lunettes ? médocs ?

Tu peux avoir une assurance invalidité aussi; si t'es malade t'es payé par ta boite et au bout d'un moment c'est les assurances collectives qui payent....

REER ça c'est un plan qui te permet de mettre de l'argent de côté; tout en ne payant pas d'impôt dessus, mais tu ne dois pas y toucher pendant un certain temps (en théorie tu mets de l'argent denas tes REER pour acheter un appart; payer les études des enfants et surtt pour la retraite...

J'espere que tout cela t'a aidé.....

[Neo-quebecois V.08]

excellente reponse! merci beaucoup

[natitnat]

excellente reponse! merci beaucoup

Excellente question en fait, ça m'a beaucoup interressée.

Et en quoi les rapports patrons - employés sont-ils différents? Ou plutôt comment sont -ils?

[fred 1]

les relations sont directes et non sous entendues..........

tom, pour les syndicats, c'est une obligation un peu partout de cotiser, ils cherchent à savoir quel est ton état d'esprit, dans l'entreprise ou je travaillais, il n'y avait pas de syndicat (a part le drh) par contre il est facile d'aller dans le bureau du boss pour discuter.

un salaire est composé de plusieurs éléments qui pour la plupart sont sans charges sociale ou patronales, voir sans impôts, ce qui revient moins cher a l'entreprise et peut être avantageux pour le salarié

ex:

ton patron dépense 112 de salaire pour que tu es un net de 92 a peu prés

il peut dépenser 92 de complémentaire pour que tu aies une complémentaire de 92, gain de 20 pour ton boss et toi, tu bénéficie d'une complémentaire qu'elle soit santé, reer ou autre

dire tout à son boss, c'est comme dire tout a son fils, sa fille, sa femme ect.....ça n'existe pas, les relations que j'avais avec mon boss sont basées sur la confiance, il n'y pas de calcul a avoir même s'il faut être un peu stratège, tout dépend de ce que l'on fait aussi, ne te fais pas de souci la dessus et fais marcher ton instinct

a plus tom

[Adams]

Merci pour la question et les reponses

c vraiment cool.

[Neo-quebecois V.08]

merci pour les reponses est ce que y en a d autres qui veulent parler de la relation au travail? des avantges ( assurances...)? des inconvenients?

merci

[Lachtite]

J'avais écrit un post une fois où je parlais des difficultés que j'avais pu rencontrer : Malaise à shop

[fred 1]

ouéh intéressant ton sujet, qu'est ce que c'est by-passée?, je n'ai pas compris d'ou venait le malaise avec ta collégue

[fred 1]

merci pour les reponses est ce que y en a d autres qui veulent parler de la relation au travail? des avantges ( assurances...)? des inconvenients?

merci

les conditions de job de ma copine

4 semaines de vacances

10 jours de maladie

13 jours fériés

assurance dentaire +complémentaire santé

assurance vie (payée par l'entreprise)

9.9 % de cotisations prises sur le salaire

[Neo-quebecois V.08]

lors des entrevues que j ai faites on m a parler de deux semaines de vacances....et que j aurais droit a une assurance apres les 3mois d essaies...mais j ai pas cherche a avoior plus de detail....je me renseignais surtout sur le job

[Lachtite]

tu sais en arrivant les avantages sociaux comptent peu; ce qui comptent c'est que tu trouves une job! enfin c'est comme ça que je vois les choses!

By-passée ça veut dire contournée... çàd que la personne avait fait qqchose dans mon dos sans m'en parler...

[Neo-quebecois V.08]

tu sais en arrivant les avantages sociaux comptent peu; ce qui comptent c'est que tu trouves une job! enfin c'est comme ça que je vois les choses!

By-passée ça veut dire contournée... çàd que la personne avait fait qqchose dans mon dos sans m'en parler...

c monn avis aussi l important c de prendre cette experience canadienne meme de quelques mois!!! apres quoi on pourra plus trop de te casser les c..... avec ton non experience canadienne!

[Guinness]

Pour plus d'info, tu peux aussi lire la chronique que j'avais écrite avec Scrogn :

http://www.immigrer.com/chroniques/Le-trav...-la-sante-.html

[fred 1]

tu sais en arrivant les avantages sociaux comptent peu; ce qui comptent c'est que tu trouves une job! enfin c'est comme ça que je vois les choses!

By-passée ça veut dire contournée... çàd que la personne avait fait qqchose dans mon dos sans m'en parler...

c monn avis aussi l important c de prendre cette experience canadienne meme de quelques mois!!! apres quoi on pourra plus trop de te casser les c..... avec ton non experience canadienne!

je n'en ferais pas une généralité de cette fameuse expérience canadienne, j'ai été pris par ma boite sans aucune expérience canadienne et ma copine aussi dans l'un des meilleur hôpital du canada (la semaine dernière).......de plus tu es au quebec depuis un bout, c'est d'expérience tout court qui te gène me semble t-il........

[Neo-quebecois V.08]

tu sais en arrivant les avantages sociaux comptent peu; ce qui comptent c'est que tu trouves une job! enfin c'est comme ça que je vois les choses!

By-passée ça veut dire contournée... çàd que la personne avait fait qqchose dans mon dos sans m'en parler...

c monn avis aussi l important c de prendre cette experience canadienne meme de quelques mois!!! apres quoi on pourra plus trop de te casser les c..... avec ton non experience canadienne!

je n'en ferais pas une généralité de cette fameuse expérience canadienne, j'ai été pris par ma boite sans aucune expérience canadienne et ma copine aussi dans l'un des meilleur hôpital du canada (la semaine dernière).......de plus tu es au quebec depuis un bout, c'est d'expérience tout court qui te gène me semble t-il........

tu peux aussi rajouter le fait que j ai un di0lome canadien....pas maln recherche

.........comme quoi...

[fred 1]

en plus...........ce qui n'est pas mon cas.......

[CaptCrunch]

salut

pas mal de questions me viennet a l esprit surtout apres avoirfaiaat mes premieres entrevues ici pour trouver un job...je voulais savoir d abord c quoi la notion d employe syndiques? car pour pas mal de job postule j etais comme une sorte de superviseurs .....avec employe syndiques? ca veut dire quoi? pourquoi on me la tant repete au cours des entrevues????????

puis c quoi la relation que vous avez avec votre boss? vous lui dites tout?

les regimes d assurances avec l entreprise c quoi ca aussi?reer?????? ah oui j oubliais aussi pourquoi a cahque fois on me parle de 3 mois?? gewnre 3 mois d essaies puis coups de pieds dans le q? on me parle d une augmentation apres 3 mois aussi....

bref je sais que c beaucoup de question ..mais j ai pas d experience de travail..merci de vos eclaircissements!!!

j attends vos repones! et vos experiences!

Chalut!

Le syndicat

La différence entre une structure syndiquée et une structure non-syndiquée peut être vraiment majeure.

L'entreprise non syndiquée a beaucoup moins de codes de conduite à respecter. Il y a bien sur les droits de la personne mais la plupart des employés vont orienter leurs argumentations et leurs perceptions sur les normes du travail ("c'est contre les normes ça!"). L'entreprise peut être dotée de codes et de règles internes (officielles ou officieuses) mais la gestion de ceux-ci est toujours plus souple et l'employeur (et toi comme boss) garde beaucoup de latitude pour l'interprétation. En plus, les employés sont parfois laissés à eux même en ce qui attrait à l'interprétation des normes. Elles sont beaucoup plus large qu'on peut le penser et il existe beaucoup de voies de contournement pour s'assurer que l'on est "légalement" dans les normes même si, "moralement", il n'y a pas photo. Et ça c'est si l'employé décide de bruler les ponts avec son employeur et aller faire une plainte aux normes du travail (c'est légal mais généralement assez mal perçu malheureusement).

Petit site utile sur les normes du travail

Au sein de l'entreprise syndiquée, une série de codes de conduites viennent enrichir les obligations de l'employeur: la convention collective. Ici, la plupart des employés vont orienter leurs argumentations et leurs perceptions sur la dite convention ("c'est contre la convention ça!"). La convention peut être beaucoup plus complexe à gérer que les normes du travail. Au sein d'une même entreprise il peut y avoir plusieurs regroupements d'employés, plusieurs syndicats et plusieurs conventions. De plus, l'employé possède un représentant syndical qui est chargé d'interpréter la convention collective. Du coup, les employés sont plus au fait de leur droits et devoirs. Le processus de rétroaction est beaucoup plus rapide et les plaintes (par voie de grief) ne brulent pas nécessairement les ponts avec son employeur.

cliquez sur "convention" et "convention CUM" pour avoir accès à la cadillac des conventions collectives: celles des cols bleus de la ville de montréal

De plus, dans l'imaginaire collectif (c'est pas vrai dans tous le cas, croyez moi), on associe la culture syndicale à un climat de travail conflictuel où les employés "luttent" pour leur droits. Dans ce même imaginaire collectif (c'est évidemment, pas vrai partout non plus), l'environnement non syndiqué implique une notion de pouvoir beaucoup plus informelle où l'employé, si il n'est pas content, se "cherche une autre job".

La relation avec "le boss"

Ça dépend évidemment du boss et de l'entreprise! Je crois interpréter que la relation avec le patron est beaucoup, beaucoup plus souple et moins conflictuelle qu'en france. Généralement (et on généralise beaucoup ici!), l'important, c'est que ça fonctionne. La relation de pouvoir est très informelle et ne suit pas toujours les canaux officiels de l'entreprise (au grand dam de plusieurs gestionnaires!). Il faut toujours se poser deux questions:

1- C'est qui qui a le pouvoir formel? (généralement, c'est le boss)

2- C'est qui qui prends les décisions réellement? (c'est pas toujours ton boss, hehe)

C'est de la grosse politique sale mais il faut toujours identifier les différentes sources de pouvoir dans ton climat de travail. Généralement, un patron formel va se fier sur quelques employés de confiance (on appelle ça des poteaux) pour prendre le pouls de l'équipe. Ces "poteaux" peuvent avoir beaucoup de pouvoir (surtout des partenaires de confiance) même si ils n'ont aucun poste de responsabilité. Dans d'autres occasions, un vide de leadership va être comblé par un employé au sein de l'équipe qui va prendre beaucoup de décisions sans avoir nécessairement de comptes à rendre. Les cadres de l'entreprise ne sont pas toujours au courant de tout ce qui se passe sur le plancher et, dans certain cas très précis, s'en fichent complètement, pourvu que "ça fonctionne".

Il faut faire attention ici. Quand je dis que l'important, c'est que ça "fonctionne", c'est que ça peut tourner en ta faveur sans que tu t'en rende compte!

Prenons un exemple grossier. Marc est le superviseur de l'équipe du département A et n'a pas vraiment de leadership. Son "poteau", c'est Julie, l'employée senior du département qui ne travaille pas toujours le plus fort mais qui va souvent prendre des bières avec Marc. Toi, c'est Paul. Tu te tapes la plupart du travail et tu fait beaucoup d'heures supplémentaires pour faire fonctionner l'équipe. Il y a aussi deux juniors, Isabelle et Jean, qui ont beaucoup de volonté mais qui, naturellement, ne vont pas tout savoir. Quand, toi, Paul, rentre à la maison, tu sacres contre Julie et Marc mais tu restes parce que tu aime bien l'entreprise. Peut être que tu ne te rends pas compte que:

1- Quand Isabelle et Jean ont des problèmes, c'est toi qu'ils viennent voir. Ils ont confiance en toi et savent qui va faire en sorte que le travail se fasse. Tu as du pouvoir informel même si tu ne le sais pas.

2- Non, Marc ne couche pas avec Julie. Ils sont des employés de longue date, ont perdu un peu de leur passion et se font confiance. Peut-être même que Julie, c'était toi il y a 5 ans mais qu'elle n'a plus autant le coeur à l'ouvrage pour des raisons que tu ne connais pas. Peut-être que Marc n'aime même pas être un superviseur mais il n'a pas l'impression qu'il a le choix (un humain, c'est pas toujours rationnel).

3- Le patron de Marc, Jamilla, a 15 départements à gérer. Pour lui, tout ce qui est important, c'est que le département A fonctionne. Il sait que c'est toi qui fait fonctionner le département mais tant que le bateau est calme, il ne va pas agir.

4- Si jamais il y a de la merde, il se peut fort bien que ce soit Marc qui prends le bord. En effet, en cas de situation critique, il arrive que des gestionnaires disent à leurs collègues "On peut pas se débarrasser de Paul, c'est lui qui fait fonctionner le département!".

5- Si Marc quitte à la suite d'un conflit, peut être que Jamilla va chercher un nouveau patron de l'extérieur. Ce nouveau patron va rapidement se chercher un poteau. Il apprends que c'est toi qui a travaillé le plus fort alors il se met à t'accorder sa confiance avec le temps (tu vas le savoir quand il va t'appeler dans son bureau pour te demander ton opinion de façon beaucoup plus fréquente).

6- Le département B sait que c'est toi qui fait le travail. En fait, il y a beaucoup de monde qui savent c'est qui qui fait "fonctionner" le tout dans ton département mais ils se mêlent de leurs affaires.

7- Quelqu'un à quelque part, peut quitter ton entreprise et te référer à son nouvel employeur. C'est pas nécessairement parce qu'il te trouve sympathique. C'est surtout parce qu'il sait que "tu fais la job". Qu'est-ce qu'il va dire sur toi à son nouveau boss? "Je connais peut être quelqu'un qui est ouvert à bouger. Il s'appelle Paul, il ne fait pas de trouble et il fait la job. Je lui fait confiance". Quand tu donnes des références à l'interne, c'est ton nom que tu met en jeu.

Les assurances et les réer

Ton salaire brut annuel n'est pas le seul élément de la rémunération d'un employé. Les vacances, le nombre d'heures travaillés dans la semaine, la permanence, les assurances collectives et les réers peuvent être aussi des éléments qui, à salaire égal, peuvent contribuer à influencer la décision d'un employé. Généralement, plus un employé gagne en expérience, moins il va regarder le salaire et plus il va regarder les vacances, les assurances et les réer (j'ai vu des employés réduire leur salaires de 5 à 10 000$ pour avoir 1 ou 2 semaines de plus de vacances).

Généralement, l'employeur va fournir un régime d'assurance collective à l'employé. L'employeur paie la moitié du coût de l'assurance et l'employé peut réclamer des montants dans plusieurs situations (interventions médicales, médicaments, lunettes, dentiste, invalidité court ou long terme). Pour le réer, certains employeurs ont un régime interne pour la retraite et ils vont contribuer un certain montant dans ce régime.

Les 3 mois

L'idée du 3 mois fait généralement référence à l'article 82 du code des normes du travail. En effet, avant 3 mois, ton employeur peut décider que tu ne fais pas le travail et te renvoyer immédiatement chez toi sans préavis. De trois mois à 1 an, il doit te donner 1 semaine de préavis (te le dire 1 semaine d'avance ou te verser 1 semaine de salaire supplémentaire en cas de renvoi).

Certaines entreprises vont accorder le statut d'employé permanent après 3 mois de travail. Avant ça, tu peux te faire remercier très facilement si ça fonctionne pas. Beaucoup d'employeurs vont aussi utiliser cette balise de trois mois pour faire le point sur le travail du nouveau. En gros, ils vont te donner 3 mois pour voir si tu t'intègre bien dans ton équipe et si tu fais bien le travail. Après ce premier cap, ils vont faire le point pour savoir si ils veulent te garder ou non. Dans l'éventualité où ils ne te gardent pas, il n'ont pas à te payer 1 semaine de salaire en cas de renvoi.

Certaines assurances ne couvrent les employés qu'après 3 mois.

[cherry]

CaptCrunch, j'aime bien ton histoire de poteau!

Dis-moi, toi le spécialiste, est-ce que la recherche de dits poteaux est consciente? Est-ce que même le terme « poteau » est utilisé chez les gestionnaires?

Je travaille dans un grosse boîte très corporate, dans le bon comme dans le très mauvais sens du terme. Je suis syndiquée, mais une coche sous les employés permanents, donc je n'ai aucun avantage même après près de 9 ans dans la boîte, seulement le salaire, et encore. J'ai changé de boss plusieurs fois au point où parfois, je ne sais plus qui est mon boss, il y a des flous artistiques. Ça peut durer des mois. La majorité des boss que j'ai eu n'ont jamais pris la peine de se présenter à leurs employés. On l'apprend sur le tas et il n'y a même pas de mémo pour nous l'annoncer. On dirait presque que c'est voulu, histoire de tirer le max d'info avant. On voit de nouvelles têtes mais on ne se pose pas vraiment de questions, il y a un gros roulement des employés et beaucoup de gens de l'extérieur qui ne sont pas employés chez nous viennent aussi sur notre étage. Les bureaux des patrons changent aussi souvent de place. On finit par l'apprendre par hasard, généralement quand une décision bizarre a été prise, ou quand quelqu'un nous demande un truc et devant notre « t'es qui toi? », il répond « je suis ton boss »! Il y a des boss à qui je n'ai JAMAIS parlé pendant tout leur mandat! Je ne parle pas des ti-boss là, qui ne sont de toute façon que des extensions du big boss et qui vont au batte à sa place... Je parle du patron, de celui qui prend les décisions, qui engage les gens, qui coupe dans les effectifs, qui décide finalement de notre avenir professionnel. Le dernier en liste a ouvert la porte de la pièce ou j'étais sans cogner et m'a dévisagée d'un air bête. J'étais en plein rush et je l'ai dévisagé aussi en attendant qu'il me dise ce qu'il voulait - je deale souvent avec des gens que je connais à peine - mais il a refermé la porte sans demander son reste et sans rien dire. La collègue avec qui j'étais m'a dit que c'était mon nouveau boss!!! Wow! Quelles présentations, vraiment...

Il y a deux types de « poteau » selon mes observations: les taupes et les saveurs du mois. Les taupes sont ceux qui disent tout à leur patron pour se faire aimer, quitte à mentir sur les autres pour enjoliver la réalité à leur avantage. Leur but: être protégés du boss malgré leur incompétence et avoir droit à des bonbons de temps en temps. Généralement, une taupe reste taupe à vie, quel que soit le boss. Quant aux saveurs du mois, ce sont les « yes sir! », généralement les petits derniers, ceux à qui on fait miroiter des possibilités d'avancement ou des projets spéciaux, au point où ils se fendent en quatre et acceptent tout sans condition... jusqu'à ce qu'ils comprennent qu'on les niaisait. On est tous passés par là à un moment ou à un autre.

Je crois que dans mon cas, je suis une «impoteautable», non pas parce que je n'ai pas de leadership, mais parce que je suis trop indépendante d'esprit, trop critique, et vraiment pas du genre têteuse. Et ça, les boss n'aiment généralement pas ça. Pourtant, les « têtes fortes » - et ça n'en prend vraiment pas beaucoup pour être catégorisé de la sorte - sont aussi des atouts pour une entreprise. Ces employés connaissent leur job au point où ils n'ont pas besoin de supervision, ils font vite et bien ce pour quoi ils sont payés. Malheureusement, et particulièrement dans les grosses boîtes, les boss priorise le côté «yes sir» à la réelle compétence, probablement parce que la compétence de l'employé fait parfois ressortir l'incompétence du patron en comparaison...

Ah oui, pour finir: même quand il y a une convention collective de signée, des patrons font tout pour la contourner, surtout quand ça donne une petite enveloppe en extra à la fin de l'année...

[fred 1]

je suis donc une taupe, je savais bien qu'il y avait du félin en moi, pourtant parfois je suis yes sir, j'aime bien être dominé ..........et aussi tête forte, ça c'est surement mon passé auvergnat

cherry tu es née dans quelle région du quebec......c'est juste par ta manière de parler qui me fait penser a une région