Accommodements déraisonnables par Tof

[MazzyStar]

Quel est le rapport entre le catholicisme et la réincarnation ?

Desolé, mais cela n'est pas vraiment comprehensible...

Je pense qu'il veut dire "la résurrection" pour les catholiques. La réincarnation, c'est pour les adeptes du bouddhisme

[Curieuse]

il faut accepter que le quebec en particulier et le canda en general n'est et ne sera plus jamais blanc et chretien je le vois plutot comme une sorte d'afrique du sud ou tout irais mieux kan meme si on se rapporte a l,evolution demographique de la société traditionnel quebecois elle est forcement amener a devenir minoritaire dans pas si longtemps que ca et le but des accomodement raisonnable c,est justement de faire n sorte que les derniers arrivée puissent mieux s'integrer dans leur société d,acceuil et c'est ce qui evitera la ghetoisation comme ailleurs pour que justement pour reprendre l,expression d'un forumiste il n'ait pas de patron sous pretexte que sa famille est arrivé 200 ans avant moi la je viens d,acheter un condo pensez vous que l'ancien propritaire peu faire ce qu'il veut parcequ'il a habiter la maison plus longtemps que moi???c,est qui le patron ??

Quel charabia pour justifier n'importe quoi! En gros, on devrait plier à toutes les demandes même si elle vont totalement à l'encontre de nos valeurs car de toute façon, on va devenir minoritaires, c'est ça? Les accomodements raisonnables sont là pour faciliter la transition et aider à l'intégration? Ils permettent d'éviter le communautarisme, la ghettoïsation?

Hello! T'es tombé sur la tête ou quoi? Ton argumentation est complètement loufoque et contradictoire, Johnny boy. Comment peux-tu parler d'intégration à la majorité, si du même souffle tu nies les exigences de cette même majorité et tu vas même jusqu'à prétendre qu'elle est condamnée à disparaître? Comment peux-tu défendre ainsi les accomodement (dé)raisonnables si ce sont ceux-ci qui vont faire en sorte que la voix de la majorité finira bel et bien par s'affaiblir, au point où la société québécoise perdra toute cohérence? Comment peux-tu dire que ça permet d'éviter la ghettoïsation alors que de plier à toutes ces demandes sans distinction les ghettoïse encore plus???

Tu ne maîtrise vraiment pas le sujet, mister Cool. Nous seulement tu sembles croire à tes délires, mais en plus tu t'en fous! On dirait même que c'est ce que tu souhaites... :dodotime: Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

comme tu le dit si bien c'est du charabia donc tu n,y comprend rien

viens donc donc nous rejoindre on va prendre une biere

et laissons tomber le sujet on sera de tt facons jamais d,accord

Qui ça "on"? Jai comme limpression que tu vas prendre ta bière tout seul monsieur cool

Ça aura au moins l'avantage d'éviter un mal de tête à tout le monde dû à....l'effort intellectuel d'essayer de comprendre tes nombreuses contradictions...

Chin!

[chuicool]

il faut accepter que le quebec en particulier et le canda en general n'est et ne sera plus jamais blanc et chretien je le vois plutot comme une sorte d'afrique du sud ou tout irais mieux kan meme si on se rapporte a l,evolution demographique de la société traditionnel quebecois elle est forcement amener a devenir minoritaire dans pas si longtemps que ca et le but des accomodement raisonnable c,est justement de faire n sorte que les derniers arrivée puissent mieux s'integrer dans leur société d,acceuil et c'est ce qui evitera la ghetoisation comme ailleurs pour que justement pour reprendre l,expression d'un forumiste il n'ait pas de patron sous pretexte que sa famille est arrivé 200 ans avant moi la je viens d,acheter un condo pensez vous que l'ancien propritaire peu faire ce qu'il veut parcequ'il a habiter la maison plus longtemps que moi???c,est qui le patron ??

Quel charabia pour justifier n'importe quoi! En gros, on devrait plier à toutes les demandes même si elle vont totalement à l'encontre de nos valeurs car de toute façon, on va devenir minoritaires, c'est ça? Les accomodements raisonnables sont là pour faciliter la transition et aider à l'intégration? Ils permettent d'éviter le communautarisme, la ghettoïsation?

Hello! T'es tombé sur la tête ou quoi? Ton argumentation est complètement loufoque et contradictoire, Johnny boy. Comment peux-tu parler d'intégration à la majorité, si du même souffle tu nies les exigences de cette même majorité et tu vas même jusqu'à prétendre qu'elle est condamnée à disparaître? Comment peux-tu défendre ainsi les accomodement (dé)raisonnables si ce sont ceux-ci qui vont faire en sorte que la voix de la majorité finira bel et bien par s'affaiblir, au point où la société québécoise perdra toute cohérence? Comment peux-tu dire que ça permet d'éviter la ghettoïsation alors que de plier à toutes ces demandes sans distinction les ghettoïse encore plus???

Tu ne maîtrise vraiment pas le sujet, mister Cool. Nous seulement tu sembles croire à tes délires, mais en plus tu t'en fous! On dirait même que c'est ce que tu souhaites... :dodotime: Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

comme tu le dit si bien c'est du charabia donc tu n,y comprend rien

viens donc donc nous rejoindre on va prendre une biere

et laissons tomber le sujet on sera de tt facons jamais d,accord

Qui ça "on"? Jai comme limpression que tu vas prendre ta bière tout seul monsieur cool

Ça aura au moins l'avantage d'éviter un mal de tête à tout le monde dû à....l'effort intellectuel d'essayer de comprendre tes nombreuses contradictions...

Chin!

initialement j,ai invité ohana a enprendre une ytintin a voulu venir

darianne decider de mem et j,ai invité cherry et si tu veu venir tu ees la bienvenu

passe donc ne serait-ce que par curiosité :hein:

[Ytintin]

il faut accepter que le quebec en particulier et le canda en general n'est et ne sera plus jamais blanc et chretien je le vois plutot comme une sorte d'afrique du sud ou tout irais mieux kan meme si on se rapporte a l,evolution demographique de la société traditionnel quebecois elle est forcement amener a devenir minoritaire dans pas si longtemps que ca et le but des accomodement raisonnable c,est justement de faire n sorte que les derniers arrivée puissent mieux s'integrer dans leur société d,acceuil et c'est ce qui evitera la ghetoisation comme ailleurs pour que justement pour reprendre l,expression d'un forumiste il n'ait pas de patron sous pretexte que sa famille est arrivé 200 ans avant moi la je viens d,acheter un condo pensez vous que l'ancien propritaire peu faire ce qu'il veut parcequ'il a habiter la maison plus longtemps que moi???c,est qui le patron ??

Quel charabia pour justifier n'importe quoi! En gros, on devrait plier à toutes les demandes même si elle vont totalement à l'encontre de nos valeurs car de toute façon, on va devenir minoritaires, c'est ça? Les accomodements raisonnables sont là pour faciliter la transition et aider à l'intégration? Ils permettent d'éviter le communautarisme, la ghettoïsation?

Hello! T'es tombé sur la tête ou quoi? Ton argumentation est complètement loufoque et contradictoire, Johnny boy. Comment peux-tu parler d'intégration à la majorité, si du même souffle tu nies les exigences de cette même majorité et tu vas même jusqu'à prétendre qu'elle est condamnée à disparaître? Comment peux-tu défendre ainsi les accomodement (dé)raisonnables si ce sont ceux-ci qui vont faire en sorte que la voix de la majorité finira bel et bien par s'affaiblir, au point où la société québécoise perdra toute cohérence? Comment peux-tu dire que ça permet d'éviter la ghettoïsation alors que de plier à toutes ces demandes sans distinction les ghettoïse encore plus???

Tu ne maîtrise vraiment pas le sujet, mister Cool. Nous seulement tu sembles croire à tes délires, mais en plus tu t'en fous! On dirait même que c'est ce que tu souhaites... :dodotime: Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

comme tu le dit si bien c'est du charabia donc tu n,y comprend rien

viens donc donc nous rejoindre on va prendre une biere

et laissons tomber le sujet on sera de tt facons jamais d,accord

Qui ça "on"? Jai comme limpression que tu vas prendre ta bière tout seul monsieur cool

Ça aura au moins l'avantage d'éviter un mal de tête à tout le monde dû à....l'effort intellectuel d'essayer de comprendre tes nombreuses contradictions...

Chin!

C'est pas moi qui l'ai invité

[cherry]

comme tu le dit si bien c'est du charabia donc tu n,y comprend rien

viens donc donc nous rejoindre on va prendre une biere

et laissons tomber le sujet on sera de tt facons jamais d,accord

Non, TU ne comprends rien. Commence par faire le ménage dans tes réflexions contradictoires et/ou basées sur des faits qui n'en sont pas, et là tu pourras dire que tu argumentes vraiment. J'ai rien contre le fait que tu ais une opinion différente mais faut que ça tienne la route, que ça soit cohérent. Ais au moins la décence de reconnaître ma société pour ce qu'elle est et cesse de tout mélanger, ça sera déjà un bon début. Pour le moment, eeeeeuh... :kloobik:

Je passe sur la bière. Moi je bois du vin de la méchante France.

[Lachtite]

Qui ça "on"? Jai comme limpression que tu vas prendre ta bière tout seul monsieur cool

Ça aura au moins l'avantage d'éviter un mal de tête à tout le monde dû à....l'effort intellectuel d'essayer de comprendre tes nombreuses contradictions...

Chin!

Euh là je suis d'accord qq1 qui pense que les accomodements de-raisonnables n'ostracisent pas la population a comme un chtit problème!!! Moi je pense que demander un traitement différent de la majorité c'est certes se mettre en porte-à-faux vis-à-vis de la majorité mais surtt ça implique malheureusement un traitement différent!!! Je sais pas si je suis claire mais d'une façon ou d'une autre ça ne peut qu'augmenter le racisme!!

Il ne faut pas aussi oublier que des tas d'immigrants sont venus chercher qqchose qu,il ne trouvait pas ds leur pays : la liberté parfois (je pense notamment aux victimes des tigres tamouls qui manifestent tous les soirs à Parc) et ici ils ont la chance de pouvoir vivre sous d'autres regles, plus democratiques, mais ces regles là il faut les defendre!!! Pour le bien de tous!!! C'est l'egalité dans la diversité qui est garante de la democratie!!!

Donc pas de bière pour moi avec Chuicoool!! mais ok pour un coke avec d'autres!!!

Modifié 7 décembre 2006 par Lachtite

[chuicool]

comme tu le dit si bien c'est du charabia donc tu n,y comprend rien

viens donc donc nous rejoindre on va prendre une biere

et laissons tomber le sujet on sera de tt facons jamais d,accord

Non, TU ne comprends rien. Commence par faire le ménage dans tes réflexions contradictoires et/ou basées sur des faits qui n'en sont pas, et là tu pourras dire que tu argumentes vraiment. J'ai rien contre le fait que tu ais une opinion différente mais faut que ça tienne la route, que ça soit cohérent. Ais au moins la décence de reconnaître ma société pour ce qu'elle est et cesse de tout mélanger, ça sera déjà un bon début. Pour le moment, eeeeeuh... :kloobik:

Je passe sur la bière. Moi je bois du vin de la méchante France.

va pour le vin

[chuicool]

Qui ça "on"? Jai comme limpression que tu vas prendre ta bière tout seul monsieur cool

Ça aura au moins l'avantage d'éviter un mal de tête à tout le monde dû à....l'effort intellectuel d'essayer de comprendre tes nombreuses contradictions...

Chin!

Euh là je suis d'accord qq1 qui pense que les accomodements de-raisonnables n'ostracisent pas la population a comme un chtit problème!!! Moi je pense que demander un traitement différent de la majorité c'est certes se mettre en porte-à-faux vis-à-vis de la majorité mais surtt ça implique malheureusement un traitement différent!!! Je sais pas si je suis claire mais d'une façon ou d'une autre ça ne peut qu'augmenter le racisme!!

Il ne faut pas aussi oublier que des tas d'immigrants sont venus chercher qqchose qu,il ne trouvait pas ds leur pays : la liberté parfois (je pense notamment aux victimes des tigres tamouls qui manifestent tous les soirs à Parc) et ici ils ont la chance de pouvoir vivre sous d'autres regles, plus democratiques, mais ces regles là il faut les defendre!!! Pour le bien de tous!!! C'est l'egalité dans la diversité qui est garante de la democratie!!!

Donc pas de bière pour moi avec Chuicoool!! mais ok pour un coke avec d'autres!!!

tu peu venir aussi lachtite tu peu bien entendu boire autre chose que de la biere :chechemeu:

[Ytintin]

Message 179

oh boy... :D

Merci a tous pour vos commentaires et divaguations ! Je n'ai vraiment plus le temps de tout rattrapper Vite vite avant que ce fil soit fermé

Merci tof pour ce superbe article, en plus de faire une synthèse rapide de ce qu il se passe au Québec a ce sujet (très bien écrit soit dit en passant)

En plus tu a occupé ma journée de travail :blushing:

[umudoc]

Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

Ca c'est beaucoup plus grave. comment ça le papier n'est pas suffisant ? il faut quoi en plus? ton accord? tu as des dates pour l'interview ? j 'aimerais le devenir aussi moi

[chuicool]

Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

Ca c'est beaucoup plus grave. comment ça le papier n'est pas suffisant ? il faut quoi en plus? ton accord? tu as des dates pour l'interview ? j 'aimerais le devenir aussi moi

enfin de compte je vais prendre ma biere avec umidoc au moins avec lui je pense que meme si on est pas d'accord il me tombera pas dessus apres tout si on est d,accord sur tout c'est plate ou alors on fonde une secte

bien entendu le tout dans le cadre d'un accomodement raisonnable

[Labrador]

pourquoi les cathos croient en la réincarnation ?

Tu as pris histoire des religions en 5eme langue au CP (ndla: equivalent de la 1ere Quebecoise), non ?

:gna: :gna: :gna:

c'est quoi le CP ?

Je voulais dire (tu l'as compris hein ? :elendil: ) que la réincarnation il faut ETRE catho pour comprendre.

hep s'il vous plait ! une Blanche de CHAMBLY pour moi

Quel est le rapport entre le catholicisme et la réincarnation ?

Desolé, mais cela n'est pas vraiment comprehensible...

Ca vas te couter cher en biere

je ne ferai pas une thèse sur ce sujet , mais la réincarnation de l'ame n'est pas considéré dans les autres religions que j'ai cité.

Ho et puis ta raison ! je vais prendre une guinness

[cherry]

Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

Ca c'est beaucoup plus grave. comment ça le papier n'est pas suffisant ? il faut quoi en plus? ton accord? tu as des dates pour l'interview ? j 'aimerais le devenir aussi moi

C'est pas suffisant. Point.

Si j'avais la citoyenneté française au bout de trois ans de vie sur le territoire français, mais que je passais mon temps à cracher sur la France et tout ce qu'elle représente, que je me bornais à vivre comme dans mon pays d'origine en chiâlant et en exigeant que la majorité s'ajuste à moi, et que je poussais l'insulte en niant l'existence même de la culture française et de ses valeurs sous-jacentes, désolée mais je serais une très très piètre Française. Le passeport n'est qu'un tabarnac de bout de papier et rien d'autre.

[Ytintin]

initialement j,ai invité ohana a enprendre une ytintin a voulu venir

darianne decider de mem et j,ai invité cherry et si tu veu venir tu ees la bienvenu

passe donc ne serait-ce que par curiosité :hein:

Je voulais la boire juste avec O'Hana, et pourquoi pas avec d'autre comme Cherry, Curieuse,..., et somme juste avec des gens ouvert d'ésprit et credible sur ce quil dise (même si je suis pas toujours d'accord sur certaine affaire) ils savent être comprendre les differants point de vus.

[Curieuse]

Modifié 7 décembre 2006 par Curieuse

[fred 1]

Comment oses-tu te dire Québécois? Cinq ans ici et tu n'a toujours pas saisi ce que ça sous-entend comme valeurs et principes, la base quoi! C'est pas un bout de papier qui te rend Québécois ou Canadien, c'est beaucoup plus profond que ça!

Ca c'est beaucoup plus grave. comment ça le papier n'est pas suffisant ? il faut quoi en plus? ton accord? tu as des dates pour l'interview ? j 'aimerais le devenir aussi moi

C'est pas suffisant. Point.

Si j'avais la citoyenneté française au bout de trois ans de vie sur le territoire français, mais que je passais mon temps à cracher sur la France et tout ce qu'elle représente, que je me bornais à vivre comme dans mon pays d'origine en chiâlant et en exigeant que la majorité s'ajuste à moi, et que je poussais l'insulte en niant l'existence même de la culture française et de ses valeurs sous-jacentes, désolée mais je serais une très très piètre Française. Le passeport n'est qu'un tabarnac de bout de papier et rien d'autre.

pour revenir au sujet de la chronique, je trouve trés bien qu'une société se soucit des minorités, et qu'elle reste fidéle à ce qui constitue sa marque de fabrique, ne pas faire partie de la "normalité" n'est pas une tare

[cherry]

je ne ferai pas une thèse sur ce sujet , mais la réincarnation de l'ame n'est pas considéré dans les autres religions que j'ai cité.

Ho et puis ta raison ! je vais prendre une guinness

Ni dans le catholicisme, qui fait référence à un paradis abstrait mais aucunement à une réincarnation en tant que telle. C'est le bouddhisme qui croit en la réincarnation. Et encore, le bouddhisme est basé sur le cycle infernal des naissances, donc la réincarnation est perçu comme négative et non positive, contrairement à ce que beaucoup de gens croient. Le but du bouddhisme est justement de s'en libérer car selon eux, la vie est souffrance. Se réincarner n'a donc pas la cote... Et le nirvana, c'est justement atteindre ce niveau de conscience qui permettra de se libérer de la vie terrestre une bonne fois pour toute, du karma. D'autres écoles de pensée ont surgi après coup, avec quelques variantes, mais c'était pas mal ça au départ.

P.S. Pour ceux qui se posent des questions, non je ne suis pas bouddhiste.

Modifié 7 décembre 2006 par cherry

[Curieuse]

je ne ferai pas une thèse sur ce sujet , mais la réincarnation de l'ame n'est pas considéré dans les autres religions que j'ai cité.

Ho et puis ta raison ! je vais prendre une guinness

Ni dans le catholicisme, qui fait référence à un paradis abstrait mais aucunement à une réincarnation en tant que telle. C'est le bouddhisme qui croit en la réincarnation. Et encore, le bouddhisme est basé sur le cycle infernal des naissances, donc la réincarnation est perçu comme négative et non positive, contrairement à ce que beaucoup de gens croient. Le but du bouddhisme est justement de s'en libérer car selon eux, la vie est souffrance. Se réincarner n'a donc pas la cote... Et le nirvana, c'est justement atteindre ce niveau de conscience qui permettra de se libérer de la vie terrestre une bonne fois pour toute, du karma. D'autres écoles de pensée ont surgi après coup, avec quelques variantes, mais c'était pas mal ça au départ.

P.S. Pour ceux qui se posent des questions, non je ne suis pas bouddhiste.

La réincarnation était une des doctrines de léglise catholique jusquau cinquième concile oecuménique qui se tint à Constantinople en lan 553. Par les pressions exercés par lempereur Justinien, elle fut rejetée et considérée par la suite comme une hérésie.

Mais on serait pas en train de s'éloigner un ti peu du sujet?

[cherry]

La réincarnation était une des doctrines de l’église catholique jusqu’au cinquième concile oecuménique qui se tint à Constantinople en l’an 553. Par les pressions exercés par l’empereur Justinien, elle fut rejetée et considérée par la suite comme une hérésie.

Mais on serait pas en train de s'éloigner un ti peu du sujet?

Oui plutôt!

En tout cas merci, je ne le savais pas. On m'a juste bourré le cerveau avec cette histoire abstraite de bonne nouvelle et de paradis quand j'étais à la petite école, on m'a fait dessiner Jesus sur la croix et l'apôtre Pierre sur une croix à l'envers (c'est ça non?), et c'est tout ce dont je me rappelle. Tant mieux d'ailleurs...

Modifié 7 décembre 2006 par cherry

[Labrador]

je ne ferai pas une thèse sur ce sujet , mais la réincarnation de l'ame n'est pas considéré dans les autres religions que j'ai cité.

Ho et puis ta raison ! je vais prendre une guinness

Ni dans le catholicisme, qui fait référence à un paradis abstrait mais aucunement à une réincarnation en tant que telle. C'est le bouddhisme qui croit en la réincarnation. Et encore, le bouddhisme est basé sur le cycle infernal des naissances, donc la réincarnation est perçu comme négative et non positive, contrairement à ce que beaucoup de gens croient. Le but du bouddhisme est justement de s'en libérer car selon eux, la vie est souffrance. Se réincarner n'a donc pas la cote... Et le nirvana, c'est justement atteindre ce niveau de conscience qui permettra de se libérer de la vie terrestre une bonne fois pour toute, du karma. D'autres écoles de pensée ont surgi après coup, avec quelques variantes, mais c'était pas mal ça au départ.

P.S. Pour ceux qui se posent des questions, non je ne suis pas bouddhiste.

n'oublions pas les hindouistes qui pour eux s'appelle "métempsychose" et conçerne tout le cycle de réincarnation.

ET OUI MEA CULPA , sur les différences fondamentales entre les trois religions monothéiste que j'ai cité , je voulais ecrire résurrection :blushing:

bon je peux pas regarder la série 24 HEURES et en même temps être concentrer....

Bon l'adition c'est pour moi....