Nationalité

[Invité]

Personnellement je suis contre la double voire la triple nationalité car cela favorise

la "magouille" .

J'estime qu'on ne devrait pas donner si facilement la nationalité à un résident étranger et ceci est valable pour n'importe quels pays de la planète.

Je trouve anormal de donner la nationalité à un individu si la personne ne maîtrise pas la langue du pays

et ne connaisse pas les us et coutumes du pays accueillant ou si la personne vit en marge de la société .

Et pourtant croyez moi en France beaucoup de personnes ont la nationalité française et parlent à peine

le français ou vivent en marge de la société . ( Qui paye tout ceci ? )

En Allemagne par exemple seul le droit du sang est de vigueur en France c'est de le droit du sol

mais c'était le droit du sang autrefois .

En Allemagne vous n'obtiendrait pas si facilement la nationalité Allemande même si vous êtes nés dans le

pays. Pour eux ça ce mérite ou ça s'hérite je suis d'accord avec cette devise c'est plus franc .

Bonsoir,

Personnellement, ton analyse me choque !

Respect des autres et ouverture d'esprit ... tu connais ??? Visiblement, pas vraiment. Ton esprit semble étroit !

Ceci dit, je te souhaite du bonheur (eh oui, tout le monde n'a pas la même rage et autant de rancoeurs que toi). Tu devrais plutôt garder ton énergie pour être constructif et positf.

A bon entendant

**

Est ce que l'ouverture d'esprit signifie le laisser aller ? Il y a une grande différence entre tolérance

et l'abus .

J'ai de la rancoeur envers les politiques et leurs alliés profiteurs qui mettent à sac la France surtout depuis 81

et si le peuple Québécois ne prend pas garde il risque de connaître les mêmes déboires .

*********

Tenez vous parlez d'ouverture d'esprit et cela c'est quoi ?

Nuit d'émeute à Perpignan

Interventions | 66 Pyrenees-Orientales publié sur spmag 971

Le dimanche 29 mai 2005 à partir de 19 heures la ville de Perpignan a connu une nuit d?émeute. Personne n?osait imaginer que de tels événements puissent arriver, et pourtant?

Texte > cne Francis Mateu, chef du service Opérations, Sdis 66 > Photos > Jean Roig, l?Indépendant

Dimanche 22 mai, à midi, un banal vol d?autoradio et une première bagarre sont vraisemblablement à l?origine du meurtre. En effet, une semaine jour pour jour avant que la ville ne bascule dans le chaos il s?est produit à la place Cassanyes ce qui aujourd?hui semble impossible : un jeune Français d?origine magrébine âgé de 28 ans a été lynché en public à coups de barres de fer par une bande de Français d?origine gitane, dans un café du quartier Saint-Jacques.

Et qui a mis à sac les villes de France avec la lâcheté du gouvernement ? Qui va payer les 300 millions ?

de dégâts ? Et les victimes ?

Tu crois que le gouvernement Québécois laisserait pendant 3 semaines des émeutiers casser piller

incendier ou frapper des gens ? Comme dernièrement dans le train Nice Lyon ?

Garde tes conseils et réfléchis avant d'écrire

[bibounou]

Franchement, je ne trouve vraiment pas normal que sur cette liste, on n'ait pas le droit de... Car comment pouvez-vous ignorer, dans le contexte actuel... Je sais bien, ce n'est pas l'objet de la liste et je contreviens à la charte, mais dans les circonstances actuelles, il n'est plus temps de respecter les règles, dont je me contrefiche, d'ailleurs. En fait, j'ai compris, vous êtes un dangereux collabo et une honte pour la profession ! Au temps de Vichy, les gens comme vous... D'ailleurs je n'ai pas lu votre message, mais sachez que... Le gouvernement, la décentralisation, la destruction du système éducatif, la baisse du niveau, les réformes, les TICE, l'informatique, les TPE, la gauche, la droite, les syndicats sont la cause de tout... et sont évidemment en cause les gens comme vous qui... Vous êtes comme ceux qui... Et j'ai raison, évidemment. A présent, je vois clair : vous êtes .... D'ailleurs regardez ce que m'a envoyé machin... J'envoie bien sûr une copie de ce message à la liste machin truc, puisqu'on ne me donne plus la parole sur cette liste... mais sachez que j'ai des copains.... plein de gens pensent comme moi même s'ils n'osent pas le dire... Je ne vous salue pas.

http://www.lettres.net/troll.htm

------------

sinon plus sérieusement pour ceux qui regardent uniquement la dernière page du thread :

Oui on peut cumuler la citoyenneté Canadienne avec la nationalité Française et donc avoir 2 passeports, la france et le canada font partie des nombreux pays qui acceptent le cumul des nationalités.

[Invité]

Oui, mais baptiste écrivait quand même mieux! En plus franklin est clairement Franchouillard.

Ils ont au moins 2 points en commun: Ils sont provocateurs et racistes.

Comme quoi chaque nation a son lot d'imbéciles...

Je trouve seulement que depuis quelque temps, un provocateur n'attends pas l'autre sur le forum.

C'en est presque à se demander si cette tendance n'est pas encouragée quelque part...

**************************************************************

Dabord apprenez que les races n'existent pas renseignez vous au près des généticiens .

Les imbéciles sont les personnes qui tolèrent le désordre ou qui ne voient pas le danger malgré

les avertissements .

La pensée unique fait des ravages chez beaucoup de personnes surtout en Occident .

Je ne suis pas xénophe mais réaliste la tolérance ce n'est pas le laisser aller sous prétexte

de pensée unique ou d'excuse au nom d'un passé lointain .

Je ne suis pas provocateur je donne mon opinion sur l'immigration en fonction des

évènements .

[laurent33]

Petite question Laurent33 : Combien l'idéologie mortifaire a fait de victimes en Asie en Europe en Afrique et

en Amérique du Sud ?

************************

Quand pensent les Européens de l'est dont certains pays sont rentrés dans l'Union Européenne ?

C'est sûr tu vivais pas à Varvosie à Budapest à Prague à Kiev demande à ces gens là ce qu'ils

pensent des goulags ou de la liberté d'expression.

ben justement j'ai pas souvenir que le parti socialiste français ait été complice de tout ça.

C'est bien Miterrand qui a soutenu l'installation des Pershing en Europe, et qui est allé parler de Sakharov à Moscou, non ?

Comprends moi bien, je ne suis pas là pour faire la pub du PS, mais les amalgames comme ça, ça m'énerve un peu.

C'est sûr adopter le modèle socialo-communiste de la France de 81 ça aide beaucoup les Wallons .

**************************

(NLE-Belga, 20/01/2006 14:22) - Au cours des dix dernières années, le pouvoir d?achat des Belges s?est détérioré, sauf pour les bénéficiaires de revenus financiers qui ont vu leurs actifs s?accroître au cours de cette période, selon une étude réalisée par le Crioc et l?Observatoire du Crédit et de l?Endettement.

Les ménages défavorisés sans revenu d?insertion et composés d?au moins deux personnes sont les plus défavorisés, selon cette étude, et ont perdu entre 2,61 et 3,25 pc de pouvoir d?achat en dix ans. Les fonctionnaires et les salariés ont globalement perdu respectivement 2,28 pc et 2,08 pc.

tu vois, ça dit exactement le contraire de que tu racontes.

En Belgique, les salariés sont matraqués d'impôts, alors que les revenus du capital ne sont pratiquement pas taxés. Pas franchement "socialo-communiste"...

Et tous les riches Français qui s'expatrient en Belgique pour fuir l'ISF se jetteraient-ils dans la gueule de l'ogre "socialo-communiste" ?

Je te suggère de réfléchir un peu avant de répéter les conneries que tu peux lire dans "Minute" et dans "Présent" (si ce torchon paraît encore)...

[Invité]

"La démographie au Québec a chuté à cause du gouvernement fédéral"

Bien franchement Franklin, j'hésite entre éclater de rire ou te demander de plus amples imformations sur le dit complot...

Et bien allons-y pour la deuxième option...

"Vous oubliez vite un passé qui n'est pas si loin .

***********

Aussitôt de retour à Paris, le Général ordonna à Alain Peyrefitte de lancer sur une grande échelle la coopération franco-québécoise afin que "l'intendance suive" . C'est ainsi que ce dernier me chargea, pendant le mois d'août, de concevoir les vingt-cinq projets de coopération, qui furent adoptés au cours d'un voyage au Québec que nous fîmes, Alain Peyrefitte et moi-même, à l'automne 1967, et dont le principal était l'Office franco-québécois de la Jeunesse (OFQJ) que je copiai sur l'Office franco-allemand. Cet office a permis jusqu'à présent à des dizaines de milliers de jeunes Français et Québécois de connaître, grâce au général de Gaulle, le "pays d'en face" ."

Tu l'as dit toi-même Franklin; C'est du passé. Un passé vieux de...39 ans. Le Québec a énormément évolué depuis. La France nous a donné un coup de pouce quand nous en avions besoin et c'est tout à son honneur. Mais la situation historico-politique de cette époque est belle et bien révolue. Le Québec moderne se suffit à lui-même. Il est entièrement autonome et le lien (mère patrie) qu'il l'a déjà uni à la France est devenu maintenant presque inexistant. Que ça plaise ou non.

***************

A votre place je ne me réjouirais pas si vite . Sept millions d'habitants dont bientôt beaucoup de retraités devant un système anglo-saxon communautariste gigantestque avec qui les 3/4 des échanges se font

est un gros risque .Sans compter la poussée asiatique .

La réponse est simple concernant la démographie . Si il n'existe pas de politique de familiale

adaptée à la situation il y a forcément un déséquilibre .

Vous connaissez le proverbe "ne pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué "

[Invité]

Petite question Laurent33 : Combien l'idéologie mortifaire a fait de victimes en Asie en Europe en Afrique et

en Amérique du Sud ?

************************

Quand pensent les Européens de l'est dont certains pays sont rentrés dans l'Union Européenne ?

C'est sûr tu vivais pas à Varvosie à Budapest à Prague à Kiev demande à ces gens là ce qu'ils

pensent des goulags ou de la liberté d'expression.

ben justement j'ai pas souvenir que le parti socialiste français ait été complice de tout ça.

C'est bien Miterrand qui a soutenu l'installation des Pershing en Europe, et qui est allé parler de Sakharov à Moscou, non ?

Comprends moi bien, je ne suis pas là pour faire la pub du PS, mais les amalgames comme ça, ça m'énerve un peu.

C'est sûr adopter le modèle socialo-communiste de la France de 81 ça aide beaucoup les Wallons .

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(NLE-Belga, 20/01/2006 14:22) - Au cours des dix dernières années, le pouvoir d?achat des Belges s?est détérioré, sauf pour les bénéficiaires de revenus financiers qui ont vu leurs actifs s?accroître au cours de cette période, selon une étude réalisée par le Crioc et l?Observatoire du Crédit et de l?Endettement.

Les ménages défavorisés sans revenu d?insertion et composés d?au moins deux personnes sont les plus défavorisés, selon cette étude, et ont perdu entre 2,61 et 3,25 pc de pouvoir d?achat en dix ans. Les fonctionnaires et les salariés ont globalement perdu respectivement 2,28 pc et 2,08 pc.

tu vois, ça dit exactement le contraire de que tu racontes.

En Belgique, les salariés sont matraqués d'impôts, alors que les revenus du capital ne sont pratiquement pas taxés. Pas franchement "socialo-communiste"...

Et tous les riches Français qui s'expatrient en Belgique pour fuir l'ISF se jetteraient-ils dans la gueule de l'ogre "socialo-communiste" ?

Je te suggère de réfléchir un peu avant de répéter les conneries que tu peux lire dans "Minute" et dans "Présent" (si ce torchon paraît encore)...

Je ne me contradie pas au contraire les Belges sont matraqués par les taxes les impôts à cause des

socialos-communistes pour financer leur campagne et l'immigration non voulue par les Belges .De plus eux profitent du système voir les dernières affaires . Vous avez vu l'état de Bruxelles dans certains quartiers

genre Saint gilles Shaarbeck etc ..... Combien de personnes au cpas ?

Faux les revenus du capital sont taxés et si les riches français mettent leur argent en Belgique c'est pour

fuir une fiscalité exorbitante française pour financer là aussi une immigration non voulue et une pléthore de fonctionnaires ( 6 millions ) .

Il n'y pas que minute présent ou national hebdo aujourd'hui en cherchant on peut trouver toutes les

informations .Tu vois je fais un balayage de 360° et ce n'est pas des conneries que de parler de l'immigration de ses coûts de ses conséquences .

La mitte errante avec ses profiteurs ont mis le pays chaos .

[Janosch]

Ben en fait, il me semble que lorsque tu deviens Canadien (comme pleins de pays comme, sauf erreur, l'Allemagne, les USA, la Belgique, l'Espagne, etc..), il faut que tu prouves que tu as répudié ton autre nationalité (sauf dans le cas d'un enfant qui naît avec plusieurs et qui peut les conserver).

Bien sûr, il y a des cas particuliers, comme la France, avec qui un accord a été signé, et dans d'autres cas où il n'est pas possible de perdre l'autre nationalité, comme par exemple le Maroc, dont le roi ne veut pas déchoir ses sujets, ou la Turquie, où l'abandon de nationalité entraîne des gros frais.

Mais sinon si tu as le choix, il faut bien sûr jouer le jeu et ne devenir Canadien que si te sens réellement Canadien. M'enfin bon...

Non, pas vrai. Tu n'as pas à prouver que tu as répudié ton autre nationalité en devenant canadien (ou en devenant américain, en fait).

Je cite : « Contrairement à la législation en vigueur au Canada avant 1977, la présente Loi sur la citoyenneté permet à un citoyen canadien d?acquérir une nationalité étrangère sans perte automatique de la citoyenneté canadienne. Depuis le 15 février 1977, un citoyen canadien qui obtient une autre nationalité peut conserver sa citoyenneté canadienne, à moins qu?il ne décide, de son propre chef, de présenter une demande pour y renoncer et que celle-ci soit approuvée par un juge de la citoyenneté. La loi actuelle permet ainsi la possession de plus d?une citoyenneté et allégeance à la fois, pour une durée indéfinie. » Et c'est pareil pour les citoyens d'autres pays qui décident de devenir citoyen canadien...

CIC : la double citoyenneté

Ben merci, je viens d'apprendre un truc, j'étais pas à la page (encore en 77 moué)

Thx

[Invité]

Franchement, je ne trouve vraiment pas normal que sur cette liste, on n'ait pas le droit de... Car comment pouvez-vous ignorer, dans le contexte actuel... Je sais bien, ce n'est pas l'objet de la liste et je contreviens à la charte, mais dans les circonstances actuelles, il n'est plus temps de respecter les règles, dont je me contrefiche, d'ailleurs. En fait, j'ai compris, vous êtes un dangereux collabo et une honte pour la profession ! Au temps de Vichy, les gens comme vous... D'ailleurs je n'ai pas lu votre message, mais sachez que... Le gouvernement, la décentralisation, la destruction du système éducatif, la baisse du niveau, les réformes, les TICE, l'informatique, les TPE, la gauche, la droite, les syndicats sont la cause de tout... et sont évidemment en cause les gens comme vous qui... Vous êtes comme ceux qui... Et j'ai raison, évidemment. A présent, je vois clair : vous êtes .... D'ailleurs regardez ce que m'a envoyé machin... J'envoie bien sûr une copie de ce message à la liste machin truc, puisqu'on ne me donne plus la parole sur cette liste... mais sachez que j'ai des copains.... plein de gens pensent comme moi même s'ils n'osent pas le dire... Je ne vous salue pas.

http://www.lettres.net/troll.htm

------------

sinon plus sérieusement pour ceux qui regardent uniquement la dernière page du thread :

Oui on peut cumuler la citoyenneté Canadienne avec la nationalité Française et donc avoir 2 passeports, la france et le canada font partie des nombreux pays qui acceptent le cumul des nationalités.

***************

Je ne suis pas un troll je connais les règles du forum je les ai lues .

Et le sujet parlait de nationalité donc je ne suis pas hors sujet mais le problème

c'est que dès que l'on parle d'immigration de délinquance étrangère on vous "taxe" de xénophobe

[Janosch]

En Allemagne par exemple seul le droit du sang est de vigueur en France c'est de le droit du sol

mais c'était le droit du sang autrefois .

En Allemagne vous n'obtiendrait pas si facilement la nationalité Allemande même si vous êtes nés dans le

pays. Pour eux ça ce mérite ou ça s'hérite je suis d'accord avec cette devise c'est plus franc .

Ben ça c'était vrai jusqu'en 2002, ça a changé maintenant le droit du sol joue aussi.

Faut dire que la loi sur la nationalité avait pas été changée depuis 1935, ça avait besoin d'un coup de jeune.

La naturalisation n'existait même pas (sauf au cas par cas, autant dire personne)...

[X__Bunny__7]

Ils ont au moins 2 points en commun: Ils sont provocateurs et racistes.

Comme quoi chaque nation a son lot d'imbéciles...

En tout cas c'est encore la semaine du beau langage .... merci d'étaler votre prose de cette manière

En Belgique, les salariés sont matraqués d'impôts, alors que les revenus du capital ne sont pratiquement pas taxés. Pas franchement "socialo-communiste"...

Et tous les riches Français qui s'expatrient en Belgique pour fuir l'ISF se jetteraient-ils dans la gueule de l'ogre "socialo-communiste" ?

Il n'a pas tout à fait tort sur ce coup là, Benjamin ..... Franklin

[mardirar]

Salam amis forumistes,

Franklin, l'Algérie efféctivement se retrouve avec le problème de l'immigration clandestine à destination de l'Europe, des centaines de resquilleurs sub-africains se retrouvent en Algérie faute de possibilté de franchir la méditerannée...Mais tu peux me croire sur parole, que les algériens compatissent à leur desespoir de ne pouvoir arriver à leurs fins et ne les considèrent nullement comme une menace, à la limite peut être mefiants sans plus.

La difference entre notre vision de l'immigration et la tienne c que nous ne sentons nullement notre identité menacée par ces personnes, le fait de les voir envahir les rues d'Alger ou accepter un travail rude et mal payé, nous fait trés mal et nous fait sentir l'injustice du nouvel ordre mondial, car bien que l'Algérie soit un pays riche nous subissons les mêmes contraintes que les autres pays africains....

Je pense que le repli identitaire qui s'opère actuellement dans le monde, que tu exprimes trés bien par le biais de ton intervention et que nous constatons tous les jours,me fait craindre le pire pour l'avenir de l'humanité, vouloir à tout prix categoriser, classifier, nationaliser, denationaliser, securiser, reglementer va faire que les gens vont s'enfermer sur eux même "l'autre" ne peut être que l' ennemi.....Une anarchie hobsienne qui ne sèmera que la destruction

[Yogam]

Personnellement je suis contre la double voire la triple nationalité car cela favorise

la "magouille" .

J'estime qu'on ne devrait pas donner si facilement la nationalité à un résident étranger et ceci est valable pour n'importe quels pays de la planète.

Je trouve anormal de donner la nationalité à un individu si la personne ne maîtrise pas la langue du pays

et ne connaisse pas les us et coutumes du pays accueillant ou si la personne vit en marge de la société .

Et pourtant croyez moi en France beaucoup de personnes ont la nationalité française et parlent à peine

le français ou vivent en marge de la société . ( Qui paye tout ceci ? )

Cherchez l'erreur. C'est au gouvernement français de revoir sa douteuse politique car nombreuses personnes qualifiées et résidant en France depuis plus de dix ans se voient refuser la nationalité française.

En Allemagne par exemple seul le droit du sang est de vigueur en France c'est de le droit du sol

mais c'était le droit du sang autrefois .

En Allemagne vous n'obtiendrait pas si facilement la nationalité Allemande même si vous êtes nés dans le

pays. Pour eux ça ce mérite ou ça s'hérite je suis d'accord avec cette devise c'est plus franc .

Autre exemple français qui c'est passé en Guyane . Beaucoup de femmes des pays limitrophes venaient

accoucher en Guyane et bénéficiaient par la même occasion des allocations vu que l'enfant devenait français

par le droit du sol .Le gouvernement français s'en est "inquiété" et a pensé à modifier la loi mais le "politquement correct" et les pseudo-associations l'ont en dissuadé .

L'immigration en France est à 90% économique mais qui paye toutes les aides ? Vous vous en doutez .

A quand la réforme du droit du sol ?

J'aime bien voir l'exemple typique des propos qui contribuent à la désinformation. Qu'implique le droit du sol en France actuellement ? Un enfant né en France ne pourra obtenir la nationalité française qu'à 18 ans à condition bien sûr d'avoir résidé en France les cinq années précédant sa majorité. Chose qui n'est pas facile avec le parcours du combattant pour l'obtention d'un titre de séjour.

Heureusement qu'il existe des français qui ont assez de recul pour ne pas gober ce type de propos!!!!!!!

[Curieuse]

"A votre place je ne me réjouirais pas si vite . Sept millions d'habitants dont bientôt beaucoup de retraités devant un système anglo-saxon communautariste gigantestque avec qui les 3/4 des échanges se font

est un gros risque ."

Ha oui?? Tu es sûr?? Ben maudine de binne...On s'en était pas rendu compte. Heureusement que tu es là.

"La réponse est simple concernant la démographie . Si il n'existe pas de politique de familiale

adaptée à la situation il y a forcément un déséquilibre ."

D'où l'ignominie du félon Fédéral qui a tout planifié. Comme on est bête de pas y avoir pensé avant...

[Curieuse]

Ils ont au moins 2 points en commun: Ils sont provocateurs et racistes.

Comme quoi chaque nation a son lot d'imbéciles...

En tout cas c'est encore la semaine du beau langage .... merci d'étaler votre prose de cette manière

Mais de rien. Tout le plaisir est pour moi. J'en fait même des paquets cadeaux. Vous en voulez??

[Invité]

Personnellement je suis contre la double voire la triple nationalité car cela favorise

la "magouille" .

J'estime qu'on ne devrait pas donner si facilement la nationalité à un résident étranger et ceci est valable pour n'importe quels pays de la planète.

Je trouve anormal de donner la nationalité à un individu si la personne ne maîtrise pas la langue du pays

et ne connaisse pas les us et coutumes du pays accueillant ou si la personne vit en marge de la société .

Et pourtant croyez moi en France beaucoup de personnes ont la nationalité française et parlent à peine

le français ou vivent en marge de la société . ( Qui paye tout ceci ? )

Cherchez l'erreur. C'est au gouvernement français de revoir sa douteuse politique car nombreuses personnes qualifiées et résidant en France depuis plus de dix ans se voient refuser la nationalité française.

En Allemagne par exemple seul le droit du sang est de vigueur en France c'est de le droit du sol

mais c'était le droit du sang autrefois .

En Allemagne vous n'obtiendrait pas si facilement la nationalité Allemande même si vous êtes nés dans le

pays. Pour eux ça ce mérite ou ça s'hérite je suis d'accord avec cette devise c'est plus franc .

Autre exemple français qui c'est passé en Guyane . Beaucoup de femmes des pays limitrophes venaient

accoucher en Guyane et bénéficiaient par la même occasion des allocations vu que l'enfant devenait français

par le droit du sol .Le gouvernement français s'en est "inquiété" et a pensé à modifier la loi mais le "politquement correct" et les pseudo-associations l'ont en dissuadé .

L'immigration en France est à 90% économique mais qui paye toutes les aides ? Vous vous en doutez .

A quand la réforme du droit du sol ?

J'aime bien voir l'exemple typique des propos qui contribuent à la désinformation. Qu'implique le droit du sol en France actuellement ? Un enfant né en France ne pourra obtenir la nationalité française qu'à 18 ans à condition bien sûr d'avoir résidé en France les cinq années précédant sa majorité. Chose qui n'est pas facile avec le parcours du combattant pour l'obtention d'un titre de séjour.

Heureusement qu'il existe des français qui ont assez de recul pour ne pas gober ce type de propos!!!!!!!

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Lisez ceci :

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Nous avons précisé précédemment qu'environ un million et demi d'étrangers clandestins vivent au Cameroun117(*). Il est important de noter qu'il s'agit des personnes de tout âge : des adultes (1) comme des enfants (2).

1) Les adultes

Une fois sur le territoire national, ils s'installent et mènent de petites activités « au noir » pour survivre. Cependant, une fois dénichés par les forces de l'ordre, ils font l'objet de mauvais traitements118(*). En effet, en attendant d'être reconduits à la frontière, ces clandestins sont immédiatement enfermés dans des cellules de commissariats ou dans des prisons. L'administration pénitentiaire ne manque pas de les maltraiter de telle sorte que, leurs conditions d'enfermement sont très lamentables et pires que celles des étrangers réguliers. Nous nous demandons d'ailleurs si ce comportement illicite de l'Etat à l'égard des étrangers irréguliers ne s'inspire pas des agissements de l'ancienne métropole car dans l'ensemble, les faits décriés ci-dessus prévalent également en France119(*).

L'enfant clandestin connaît un sort encore plus tragique au Cameroun.

2) Les enfants120(*)

Le Cameroun abrite un nombre considérable d'enfants immigrés clandestins pour diverses raisons et dont il n'assure aucun suivi. La principale étant liée à leur « trafic »121(*). En effet, dans le cadre des journées mondiales de l'enfant et de lutte contre le travail des enfants (respectivement le 16 juin et le 12 juin 2005), le Bureau International du Travail pour l'Afrique Centrale a organisé un séminaire à Yaoundé, sur l'exploitation de ces derniers.

Le Bureau a mis en exergue la situation particulièrement alarmante de ces clandestins, plus précisément au Cameroun, où ils ont, pour la plupart, entre 5 et 10 ans et sont environ un millier à subir diverses formes d'atteintes à leurs droits fondamentaux. A titre d'exemple, ces enfants sont « employés » dans des carrières et participent à l'extraction des pierres. Ils travaillent dans des plantations de cacao, de canne à sucre et autres. Les mineurs clandestins sont utilisés au maximum et n'ont droit à aucun soin. De plus, les jeunes filles sont exposées à des abus sexuels de la part de leurs « employeurs ». La directrice du Bureau a affirmé que le gouvernement camerounais ne faisait rien pour éradiquer ce fléau122(*). Ainsi, l'Etat profite de la vulnérabilité des enfants clandestins qui continuent de subir, au quotidien, des pratiques analogues à l'esclavage pourtant réprimé123(*).

Malgré la réalité des difficultés qu'ils rencontrent, les clandestins doivent être sanctionnés par des mesures d'expulsion dont les procédures sont généralement sources de polémiques.

***************************************************

Officiellement l'immigration française est stoppée depuis 1974 sous Giscard d'Estaing ancien président

Français de 1974-1981 mais le lobby immigrationiste qui s'est accentué surtout depuis 1981 a fait modifier les lois malgré le deuxième choc pétrolier . Par exemple la régularisation de milliers de clandestins au début des années 80 et aussi par la suite par vague successive .De plus le regroupement familiale voté en 1976 a aggravé la situation car il n'a pas été respecté .Il faut savoir que si vous régulariser des clandestins

selon la loi française du regroupement familiale ils auront le droit de faire leur famille .

Expliquez moi pourquoi un pays qui compte 5 millions de demandeurs d'emploi qui est endetté régularise

des clandestins ,les laisse manifester et continue de faire entrer des immigrants sans contrôle depuis

25 ans ?

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[Invité]

En Allemagne par exemple seul le droit du sang est de vigueur en France c'est de le droit du sol

mais c'était le droit du sang autrefois .

En Allemagne vous n'obtiendrait pas si facilement la nationalité Allemande même si vous êtes nés dans le

pays. Pour eux ça ce mérite ou ça s'hérite je suis d'accord avec cette devise c'est plus franc .

Ben ça c'était vrai jusqu'en 2002, ça a changé maintenant le droit du sol joue aussi.

Faut dire que la loi sur la nationalité avait pas été changée depuis 1935, ça avait besoin d'un coup de jeune.

La naturalisation n'existait même pas (sauf au cas par cas, autant dire personne)...

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En parite vrai à partir de 2000 disons que l'Allemagne a instillé un peu du droit du sol.Mais lisez ceci et vous comprendrez :

Mais le projet fut, sur ce point, de courte durée, la droite parlementaire ayant temporairement investi la rue et lancé une pétition nationale contre le principe de la double nationalité, qui entraînerait, selon elle, les intéressés dans des « conflits de loyauté » [8]. Ladite pétition obtint, au cours d'une campagne non exempte de relents xénophobes, 3,5 millions de signatures en seulement six semaines. L'opposition de droite remporta, dans le même élan, les élections régionales dans le Land de Hesse le 7 février 1999, ce qui modifia la situation majoritaire au Bundesrat (la deuxième chambre parlementaire, qui réunit les représentants des États-régions).

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La réforme, telle qu'elle est entrée en vigueur au 1er janvier 2000, prévoit ainsi que la nationalité allemande est automatiquement accordée, dès la naissance, aux enfants de la deuxième génération de l'immigration, dont les parents sont eux-mêmes nés à l'étranger, à condition que ces derniers aient depuis au moins huit ans leur résidence habituelle en Allemagne et disposent d'un titre de séjour permanent. Des dispositions transitoires étaient prévues pour les enfants nés entre 1990 et 2000 dont les parents pouvaient demander l'attribution de la nationalité allemande avant la fin de l'année 2000.

Mais cette introduction d'une portion de « droit du sol » est accompagnée de l'obligation faite au jeune de choisir définitivement, entre 18 et 23 ans, entre les deux nationalités dont il dispose. Il pourra ainsi opter soit pour le maintien (exclusif) de sa seule nationalité allemande, ou pour l'abandon de celle-ci afin de garder sa nationalité d'origine.

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Pour les étrangers non nés sur le sol allemand, la nouvelle loi prévoit la naturalisation (sur demande, de plein droit) après huit années de résidence habituelle en Allemagne. Mais plusieurs conditions sont posées au candidat:

D'autre part, le candidat ne doit recourir ni aux allocations de chômage ni aux aides sociales pour subvenir à ses besoins et à ceux de sa famille ? à moins qu'il ne soit « pas responsable de cette situation » (condition qui prête à interprétation). Il doit disposer de connaissances suffisantes de la langue allemande (certifiées, au besoin, par un diplôme spécial instauré à cet égard).

Il doit offrir la garantie qu'il adhère « à l'ordre constitutionnel » (freiheitlich-demokratische Grundordnung, « ordre fondamental démocratique et de liberté », désignant les bases de l'ordre politique et social actuel en Allemagne),

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Les statistiques démontrent que, sur ces bases-là, 1,18 % seulement de la population étrangère en Allemagne avait recouru à la naturalisation en 1996, alors que 40 % environ des étrangers (adultes) pouvaient satisfaire à la condition de durée du séjour en Allemagne exigée. Le taux de naturalisation des jeunes issus de l'immigration était en pourcentage deux fois plus faible que celui des étrangers plus âgés. L'un des principaux obstacles semblait résider dans la condition d'abandon de la nationalité d'origine, cet abandon étant particulièrement pénalisant dans un pays comme la Turquie (premier pays d'origine des immigrés vivant en Allemagne) où le nationalisme est assez fort et où l'abandon de nationalité peut porter préjudice à l'intéressé, par exemple en matière d'héritage de biens immobiliers.

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Vous voyez les Allemands sont beaucoup plus pragmatiques et sont pas fous et encore si il n'y avait pas eu les "socialos-vert" dont certains sont manipulés ça n'aurait pas changé .

Ce n'est pas chez eux que l'on verra 40 000 voitures incendiés ou 30 000 familles polygames indemnisées

ou voir des clandestins manifester en toute impunité .

[Invité]

Salam amis forumistes,

Franklin, l'Algérie efféctivement se retrouve avec le problème de l'immigration clandestine à destination de l'Europe, des centaines de resquilleurs sub-africains se retrouvent en Algérie faute de possibilté de franchir la méditerannée...Mais tu peux me croire sur parole, que les algériens compatissent à leur desespoir de ne pouvoir arriver à leurs fins et ne les considèrent nullement comme une menace, à la limite peut être mefiants sans plus.

La difference entre notre vision de l'immigration et la tienne c que nous ne sentons nullement notre identité menacée par ces personnes, le fait de les voir envahir les rues d'Alger ou accepter un travail rude et mal payé, nous fait trés mal et nous fait sentir l'injustice du nouvel ordre mondial, car bien que l'Algérie soit un pays riche nous subissons les mêmes contraintes que les autres pays africains....

Je pense que le repli identitaire qui s'opère actuellement dans le monde, que tu exprimes trés bien par le biais de ton intervention et que nous constatons tous les jours,me fait craindre le pire pour l'avenir de l'humanité, vouloir à tout prix categoriser, classifier, nationaliser, denationaliser, securiser, reglementer va faire que les gens vont s'enfermer sur eux même "l'autre" ne peut être que l' ennemi.....Une anarchie hobsienne qui ne sèmera que la destruction

Il ne sagit pas de repli identitaire mais d'une volonté d'individus de créer des conflits à court ou moyen

terme . Le problème de l'immigration ou de la nationalité est international je l'ai déjà dit .

Les sub-africains qui fuient leurs pays sont victimes de leurs propres gourvenements qui sont des dictatures

maintenues en place par certains gouvernement occidentaux tout comme les dirigeants nord-africains ou du moyen orient .

Exemple de l'Algérie qui possède des richesses pétrolière et gazière dont les bénéfices ont atteint presque 50 milliards de $ mais dont le peuple ne voit pas la couleur ou à peine . Pour quelle raison ?

Ou pourquoi le " roi du Maroc" laisse ses ressortissants périr dans le détroit de Gibraltar alors qu'il possède une énorme fortune .De plus on sait que ce pays est le premier producteur mondial de cannabis photos satellites à l'appui mais on laisse faire pourquoi ?

Est ce que l'Europe ou l'Amérique du Nord doivent supporter toute la misère du monde ?

Vous voyez l'équation est complexe . Je pense que c'est aux Africains ou autres de chasser leurs dictateurs et de moderniser leurs pays par tous les moyens tout comme l'Europe s'est modernisé tout comme le Japon qui était par terre en 1945 et n'a aucune ressource minière.

[Invité]

"A votre place je ne me réjouirais pas si vite . Sept millions d'habitants dont bientôt beaucoup de retraités devant un système anglo-saxon communautariste gigantestque avec qui les 3/4 des échanges se font

est un gros risque ."

Ha oui?? Tu es sûr?? Ben maudine de binne...On s'en était pas rendu compte. Heureusement que tu es là.

"La réponse est simple concernant la démographie . Si il n'existe pas de politique de familiale

adaptée à la situation il y a forcément un déséquilibre ."

D'où l'ignominie du félon Fédéral qui a tout planifié. Comme on est bête de pas y avoir pensé avant...

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Et est ce que la situation s'est améliorée ou aggravée puisque vous semblez ironiser .

Vous savez si votre voisin a de très gros problèmes choses qui rique d'arriver vu la mondialisation je crains fort que vous ne puissiez les arrêter à la frontière et ne comptez pas sur Ottawa pour être des loyalistes .

Les vieux démons vont-ils resurgir ?

[Jul044]

Franklin arrête de parler Politique et présente toi aux éléctions

[Yogam]

Quelle logique! Cherchez l'erreur. Vous avez émis des affirmations pour lesquelles j'ai apporté des rectifications. En réponse, vous donnez des informations complètement hors sujet, sans source, afin d'éviter de faire face à une vérité que vous choisissez d'ignorer. C'est de la fuite en avant, attitude typique de l'extrême droite. Une rectification tout de même, les conditions déplorables dans les prisons camerounaises sont les mêmes tant pour les camerounais que pour les étrangers.

Passer d'un sujet à l'autre, sans être capable de justifier ses propos, est un exercice du Front National qui ne m'intéresse nullement. Sur ce, ravie de vous avoir connue!