Habitués tamlu Posté(e) 25 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 25 juin 2005 allo,il y'a quelque temps j'ai lu cet article posté sur le forum (je n'ai mailheureusement plus retrouvé le fil mais j'ai retrouvé l'article grâce a google)et j' aimerais que les noirs africains surtout et ceux qui sont en relations avec eux (GiMat par exemple) lisent l'article et me disent quelles sont les expériences personelles ou d'amis?Citation« On nous refile le boulot dont les Canadiens ne veulent pas. Ce n?est pas normal qu?on retrouve dans l?industrie des Africains ingénieurs, médecins, enseignants », s?offusque-t-il en vantant les mérites du modèle américain où, selon lui, seule la compétence compte, peu importe l?origine. « Ici, c?est le télémarketing ou la manufacture. On n?a pas vraiment le choix ! »Est-ce vrai?et secundo dans les autres domaines autres que le travail?merci déjà pour vos réponses.Voici l'article au complet du Devoir, 21 octobre 2004.Pour les immigrés africains au Québec, l?industrie du télémarketing constitue la porte d?entrée du marché de l?emploi. Mais aussi, souvent, le « terminus » de leurs espérances professionnelles.« Merci de nous faire confiance. » Lorsque Paulin Siméti termine ainsi un appel, un sourire radieux illumine son visage. C?est que les ventes sont plutôt rares et que les clients, souvent rétifs à la sollicitation par téléphone, se font prier malgré le bel enthousiasme qu?il affiche en répétant inlassablement son message d?appel. « C?est pénible quand les résultats ne suivent pas ou qu?on essuie la colère de clients mécontents », explique ce Congolais de 46 ans, ex-professeur d?anglais à l?Institut pédagogique de Kinshasa et l?un des nombreux agents d?origine africaine de Gemma, une entreprise québécoise de sollicitation téléphonique.Au 9e étage de l?immeuble du centre-ville de Montréal où loge la compagnie, les Africains constituent en effet le gros du contingent, comme dans la plupart des centres d?appels de la métropole québécoise. « C?est nous qui faisons tourner la machine », dit, mi-figue, mi-raisin, Nessylt Eugène, un ancien journaliste du Congo-Brazzaville devenu par la force des choses télévendeur chez le principal opérateur téléphonique du Canada.Facile d?accès, le télémarketing est une porte d?entrée sur le marché du travail pour nombre d?immigrants à l?aise en français et en anglais. « Avons besoin de téléphonistes en sollicitation pour nouveau centre d?appels. Avec ou sans expérience. Postes disponibles jour ou soir et samedi. Salaire de base garanti plus boni de production », peut-on lire quotidiennement dans les petites annonces de la presse locale. « De nombreux immigrants répondent à l?appel, des Africains pour la plupart, confirme Franck Cardin, superviseur dans un centre spécialisé dans la vente de cellulaires. Le taux de roulement est tellement élevé que nous recrutons sans cesse, mais les bons vendeurs s?en tirent toujours, dit-il. Seules comptent les techniques d?approche et la volonté qu?on y met. »L?accent des Africains n?est pas vraiment un handicap. « L?accent pose quelquefois des difficultés à certains de nos clients anglophones du Canada anglais et du sud des États-Unis. Avec eux, le seul accent qui passe vraiment bien, c?est le british », affirme Louise Pilon, gestionnaire des ressources humaines à Protocol, un centre de contact clients installé depuis 15 ans à Montréal. Selon elle, les francophones, habitués à la diversité culturelle, sont plus conciliants. Tous ? Certainement pas ! « Je déteste me faire solliciter au téléphone, un point c?est tout, affirme Lynda Beaudoin, une Québécoise qui avoue perdre patience face aux nombreuses sollicitations téléphoniques dont elle est victime. Que l?agent au bout de la ligne ait un accent ou pas n?y change rien. »Les Africains sont-ils en passe de devenir les rois du télémarketing au Canada ? « Plutôt des esclaves », dit en soupirant Alain N?Tumba Binianga, informaticien congolais reconverti en télévendeur. « On nous refile le boulot dont les Canadiens ne veulent pas. Ce n?est pas normal qu?on retrouve dans l?industrie des Africains ingénieurs, médecins, enseignants », s?offusque-t-il en vantant les mérites du modèle américain où, selon lui, seule la compétence compte, peu importe l?origine. « Ici, c?est le télémarketing ou la manufacture. On n?a pas vraiment le choix ! »Pour bien des Africains, en effet, le télémarketing se révèle une impasse, une espèce de « terminus » du rêve professionnel. Fraîchement émoulu de l?Université du Québec à Montréal en 1999, son diplôme d?économiste en poche, le Gabonais Stanislas Souamy croyait que le job de télévendeur qu?il avait décroché en un tour de main n?était qu?un tremplin. Juste une occasion de se faire un peu d?argent avant d?appliquer sa science de la finance, acquise au prix fort comme étudiant étranger. Cinq ans et sept emplois plus tard, il n?a toujours pas trouvé de travail dans son domaine. « Ce n?est pas de gaieté de coeur que je suis toujours là, confie cet homme de 37 ans, impeccablement vêtu d?un complet-veston, qui passe huit heures par jour devant un téléphone. Mais il faut bien gagner sa vie. » Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 26 juin 2005 Share Posté(e) 26 juin 2005 Hum,dangereux sujet que cela, mais il ne faut pas oubier une chose, un immigrant esttoujours un étranger pour les gens dans le pays ou il décide de s'expatrier,donc il est automatiquement un citoyen de second ordre, en plus de devenir completement décalé avec les années de son pays d'origine!!!!!!!Il faut vraiment de très forte motivation pour tenir!!!!!!!!!Alors quand la différence est pas juste culturelle, mais aussi religieuse, et de surcroit de couleur de peau, alors la ont est moins qu'un citoyen de second ordre...C'est affreux, mais c'est la triste réalité, il y'a quand même des exceptions et c'est pouquoi il existe des quartier ethniques, plus facile de vivre ainsi pour certains..J'en ai connu au boulot, et je sympathise avec eux...Bon, j'arrête car je vais tomber dans la misanthropie!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Zhu Posté(e) 26 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 26 juin 2005 Pour avoir fait du telemarketing, je dirais que ce n'est pas que des africains qui y travaillent, mais 90% d'immigres de tous bords et des jeunes canadiens fauches!C'est sur, ce sont rarement des boulot qu'on fait par plaisir, mais ca permet d'avoir une premiere experience au Canada, et ladite reference qui va avec.Peu importe de quel pays on vient, on est tous des immigrants au Canada. C'est sur qu'avec la parano de certains face au 11 Septembre et tutti quanti, certains peuvent ressentir une certaine hostilite. Ce que j'ai pu voir et qui est minant pour les immigrants, c'est le fait d'avoir de tres hautes qualifications et de se retrouver dans un emploi gagne-pain. Les gars qui bossent au Quiky Mart pres de chez moi sont du Moyen-Orient et l'un etait ingenieur, l'autre etait enseignant. Ils parlent couramment arabe, anglais et russe! Et ils me disent souvent qu'ils sont de plus en plus frustres de devoir retourner a l'ecole pour faire valider quelque chose comme 20 ans d'experience dans leur domaine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués tamlu Posté(e) 26 juin 2005 Auteur Habitués Share Posté(e) 26 juin 2005 J'en ai connu au boulot, et je sympathise avec eux...Bon, j'arrête car je vais tomber dans la misanthropie!!!←mais justement il faut se lancer et y répondre sans avoir peur. je sais que c'est un sujet chaud mais c'est la dure réalité de la vie: elle n'est pas seulemet rose . merci por ta contribution ne te gênes pas si tu as encore a dire .... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués B52 Posté(e) 27 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 27 juin 2005 ce problème de reconversion n'est pas propre aux africains.je connais des roumain,maghrebin ou latinoamericain qui ont du laisser leur profession de depart pour une autre.Maintenant, la discrimination raciale est un phenomène cesulaire qui faut combattre tout en composant avec car quoi qu'on dise elle resistera à toutes les attaques.Et surtout, dis toi une chose, la discrimination ne peut pas arreter ta determination. Si on ne veut pas de toi au Quebec va en Ontario ou ailleurs.Si ça ne va pas là non plus va aux states.Alors goutes au bonheur car chaque jour est une vie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués langeveld Posté(e) 27 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 27 juin 2005 Bonjour !!!! tout dépend aussi de l attitude que la personne auras dans son nouvelle environnement ,mon mari étant AFRICAINsouvent je lui pose la question a savoir comment il réagieras face a tout ce qu il l attend ici. et pour etre bien honnete avec vous tous il me dit exacetement la meme chose ce n est pas juste aux africains que ca arrive ,, et pour ma part je dirait que le racisme commence dans la tete de tous et chacun avent d etre un probleme de société !!!!!!!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués tamlu Posté(e) 27 juin 2005 Auteur Habitués Share Posté(e) 27 juin 2005 Zhu, B52 et Lanngeveld merci pour vos contributions.Zhu , y-at-il une différence de racisme si je peux le formuler ainsi par rapport par exemple a la France? Mes amis et connaissances me vantent particuliéremnt le Québec en disant qu'Il n'y a pas de racisme, je crois qu'ils entendent par la , pas autant qu'en Allemagne par exemple et ce message de Zazie semble le confirmer (j'ai fait du copier coller) et elle n'est pas la seule sur le forum a le dire.Tout d?abord la vie québécoise est simple, sans stress? les gens qui font une file d?attente pour prendre le bus, qui ne klaxonnent pas pour un oui ou pour un non, qui marchent tranquillement sans courir, qui ne sont pas agressifs, qui ne vous dévisagent pas parce que vous êtes de couleurs, gros ou mal habillé? toutes ces habitudes qui font que la vie est plus calme? les parisiens savent de quoi je parle Zazie←mais quand je lis ce texte (ci-dessus) je ne sais plus trop quoi penser ... Je me disais qu'il pouvait avoir probléme pour les étrangers n'ayant pas étudier au Qüébec mais quand quelqu'un a un diplôme québequois et ne trouve pas d'emploi ...A tant que faire c'est a nous (présumé en souffrir) de savoir y faire face ... mais pas en fuyant de province en province ou de pays en pays comme B52 le propose: je risque bien de faire le tour du monde a ce rhythme là.Tam Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 28 juin 2005 Share Posté(e) 28 juin 2005 Je suis canadienne et minorité visible, ET ingénieure bien rénumérée. Oui, je me suis rendu a ce stage dans ma carriere ayant vécu le racisme. Non, ca ne m'a pas empeché d'etre "successful".Je suis d'avis que les différences culturelles sont plus un obstacle que la couleur de la peau.Les immigrants du tiers monde ont plus de difficulté a s'adapter a la vie "américaine". Ex: il y a un pretre du tiers monde qui arrive au canada, dans ma paroisse. Il dégage une odeur répugnante de transpiration. Je pense que, dans son pays d'origine, on porte le meme vetement plusieurs fois avant de le laver. Ici, une foid porté, on le lave. Ca a pris presqu'un an pour que cette odeur disparraise. Je ne sais pas comment il a appris la maniere "americaine", ni qui a osé lui dire franchement.Ceci n'est qu'un exemple. Il y en a des centaines. Les canadiens n'ont pas envie d'apprendre aux immigrants le "savoir vivre". Ca risque d'insulter ou d'offusquer. Mais le plus vite appris, le mieux c'est pour tout le monde. Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 28 juin 2005 Share Posté(e) 28 juin 2005 Je suis canadienne et minorité visible, ET ingénieure bien rénumérée. Oui, je me suis rendu a ce stage dans ma carriere ayant vécu le racisme. Non, ca ne m'a pas empeché d'etre "successful".Je suis d'avis que les différences culturelles sont plus un obstacle que la couleur de la peau.Les immigrants du tiers monde ont plus de difficulté a s'adapter a la vie "américaine". Ex: il y a un pretre du tiers monde qui arrive au canada, dans ma paroisse. Il dégage une odeur répugnante de transpiration. Je pense que, dans son pays d'origine, on porte le meme vetement plusieurs fois avant de le laver. Ici, une foid porté, on le lave. Ca a pris presqu'un an pour que cette odeur disparraise. Je ne sais pas comment il a appris la maniere "americaine", ni qui a osé lui dire franchement.Ceci n'est qu'un exemple. Il y en a des centaines. Les canadiens n'ont pas envie d'apprendre aux immigrants le "savoir vivre". Ca risque d'insulter ou d'offusquer. Mais le plus vite appris, le mieux c'est pour tout le monde. Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant.←Un écrit ,au surplus,n'est pas une oeuvre de charité.On peut y mettre en scène avec plus ou moins de naiveté sa peur de l'immigration tiers-mondiste.On peut railler,déplorer,dénoncer,compatir,aimer,détester...la mode venue... d'ailleurs.On peut rêgler ses comptes avec l'église,avec la mosquée,avec toutes les religions,avec tous les systèmes,avec.. dieu .Beaucoup l'on fait, milles autres,l'ont fait avec plus ou moins de délicatesse, de tact , d'élegance ,et d'imagination.On peut encore plus ou moins subtilement,s'essayer à démontrer que nul groupe social n'est indemne de réflexes racistes,ou que ceux qui paraîssent en être les victimes en sont en réalité les fauteurs.On peut certes beaucoup de choses.Mais l'être humain, doit rester digne, quelque soit sa position dans la société ,aussi élévée soit elle ou aussi modeste. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués langeveld Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 DIVAR!!!!! J esouris en lisant ta réponse c est tellement vrai ce que tu dis la ...... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués cherry Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 Bonjour,Le racisme existe partout, sans exception. J'aimerais vous dire qu'il n'y en a pas au Québec (je l'ai déjà pensé très naïvement), mais ce n'est pas le cas et ça me désole. Or, d'après ce que j'ai compris en dialoguant avec des minorités visibles, il est moins systémique ici, moins répandu, moins fort. Et il n'est pas ciblé sur une "ethnie" précise comme le laisse sous-entendre le titre de ce fil. D'ailleurs, le fait qu'une majorité d'Africains travaillent dans le domaine du télémarketing n'est pas une preuve de racisme, mais seulement qu'ils ont de la difficulté à "se placer" dans leur domaine d'études, si études il y a, et que le mot s'est passé dans la communauté que ce type de job pouvait les dépanner en attendant (comme les chauffeurs de taxi haïtiens ou les Chinois qui tiennent un dépanneur). Et SVP, arrêtez de penser que les "pures laine" ont des jobs à la pelle en sortant de l'école! Quand je suis sortie de l'université, ça m'a pris plusieurs années avant de percer dans mon domaine et j'ai entre autre été femme de ménage dans une tour à bureaux en attendant. J'ai aussi travaillé en télémarketing quand j'étais plus jeune et au moins 50% de mes collègues étaient Blancs. Et mon patron était Tunisien... Je trouve que parfois, les gens frustrés par leur parcours en dents de scie, sautent trop vite aux conclusions. Il ne faut pas se mettre la tête dans le sable, mais il faut quand même faire attention avant de conclure au racisme. À ces gens qui ont un job en deça de leurs compétences, on peut en opposer des milliers d'autres qui eux ont réussi. Enfin, comme la population est vieillissante, il va y avoir de plus en plus de boulot, pour tout le monde. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués stitous Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 Bonjour,Mes doigts brûlaient avant de lire cherry. Je me suis calmé. Je travaille depuis bientôt 20 ans, comme ingénieur, dans une société espagnole. Et je peux vous assurer que si vous multipliez par 2 les bénéfices de l?entreprise qui vous embauche, vous n?aurez aucun problème, même si vous avez une peau violette, verte, blanche ou transparente. Boff?, j?exagère Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
O'Hana Posté(e) 28 juin 2005 Share Posté(e) 28 juin 2005 Effectivement,Il ne faudrait pas tirer de conclusions trop hâtives sur une certaine ségrégation à l'emploi des communautés culturelles immigrantes : le développement de l'atypisme au travail, l'augmentation de la précarité à l'emploi, certaines mesures restrictives (ex : clause orphelin ou clause de disparité de traitement) touchent également les québécois de naissance et les affectent durement dans leur insertion professionnelle.Ceci dit, des études de Statistiques Canada montrent que les immigrants ont souvent des conditions d'emploi inférieures aux canadiens même après plusieurs années de vie au pays. Certaines de ses études sont déjà passées sur le forum.Bref, ça joue d'un bord comme de l'autre.O'Hana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Zhu Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 Zhu , y-at-il une différence de racisme si je peux le formuler ainsi par rapport par exemple a la France? Mes amis et connaissances me vantent particuliéremnt le Québec en disant qu'Il n'y a pas de racisme, je crois qu'ils entendent par la , pas autant qu'en Allemagne par exemple et ce message de Zazie semble le confirmer (j'ai fait du copier coller) et elle n'est pas la seule sur le forum a le dire.Je dirais que ce n'est pas le meme genre de racisme. En France, le racisme vient (non seulement de la betise et de la peur de l'autre) mais aussi de l'epoque coloniale. Il y a encore un tas de Francais qui n'ont pas digere l'independance de l'Algerie, ainsi que les independances de l'Afrique Noire. L'histoire reste tres presente, des deux cotes d'ailleurs. En Allemagne, c'est peut etre la meme chose.Au Canada, je trouve la societe plus cool. Attention, je ne dis pas que le racisme n'existe pas, mais vu le multiculturalisme du pays, les gens locaux ont grandi dans l'idee que le Canada etait une terre d'immigration. Contrairement a certains francais qui se sentent menace par des "millards d'etrangers qui viennent piquer le boulot des locaux", les Canadiens... leur refilent les jobs dont personne ne veut! Je suis cynique, mais ca peut etre ca!Plus on est dans un statut precaire (etudiant, jeune ou vieux, immigrant, femme...) plus on a le risque de devoir faire des jobines. Ca c'est sur. Mais on peut aussi evolue au Canada, la societe est moins sclerosee qu'en Europe. Ceci n'etant que mon avis... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 28 juin 2005 Share Posté(e) 28 juin 2005 Le racisme existe partout dans le monde,d'accord.Donc il existe au Québec certes avec beaucoup moins d'intensité.Dire qu'il ne doit pas exister au Québec c'est un non sens.Et le racisme ne reculera pas significativement tant qu'on ne parviendra pas à peser sur les données économiques,sociales,et politiques qui expliquent son existence ou sa résurgence.Ce qui signifie notamment qu'entre ceux qui en viennent à s'interroger sur la légitimité du racisme et ceux pour qui son illigitimité ne fait pas de doute,mais qui ne se sentent pas l'urgence de s'y attaquer avec toute l'énergie et l'efficacité nécessaires,la responsabilité de sa propagation est au moins partagée.On ne saurait pour autant , et au sein d'un Québec qui prône l'universalisme(on lui demande toujours de faire beaucoup plus d'efforts que les autres pays,n'est -il pas la vitrine du monde? Et l'exemple à suivre? à juste titre d'ailleurs et celà sur tous les plans,il est en avance d'une année lumière sur tous les pays dits avancés y compris sur les pays européens) se résigner à une banalisation du racisme,ou des attitudes qui en dérivent sans se mettre en contradiction avec soi-mème,mais encore sans compromettre les chances de cette vision universaliste. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
O'Hana Posté(e) 28 juin 2005 Share Posté(e) 28 juin 2005 On ne saurait pour autant , et au sein d'un Québec qui prône l'universalisme(on lui demande toujours de faire beaucoup plus d'efforts que les autres pays,n'est -il pas la vitrine du monde? Et l'exemple à suivre? à juste titre d'ailleurs et celà sur tous les plans,il est en avance d'une année lumière sur tous les pays dits avancés y compris sur les pays européens) se résigner à une banalisation du racisme,ou des attitudes qui en dérivent sans se mettre en contradiction avec soi-mème,mais encore sans compromettre les chances de cette vision universaliste.Heum ... chuis vraiment pas prêt à affirmer tout cela moi de mon côté. Sur certains aspects, le Québec est définitivement en avance sur le plan des droits de la personne (équité salariale, condition féminine, etc). Sur d'autres aspects, le travail est encore à faire : ceci dit, que la nation qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre. CQFD O'Hana Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués tamlu Posté(e) 28 juin 2005 Auteur Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 c'est vrai comme +ieurs l'ont déjà souligné l'essentiel est d' être déterminé et de savoir se battre malgré les obstacles. Avant je pensais d efacon utopique qu'il n'y avait de racisme au Québec comme mes amis et connaisance aiment si bien a le vanter, d'où mon étonnemet lorsque j' ai lu cet article. Maintenat me spendules sont remises a l'heure et je sais mieux a quoi m' attendre.Je suis d'avis que les différences culturelles sont plus un obstacle que la couleur de la peau.Les immigrants du tiers monde ont plus de difficulté a s'adapter a la vie "américaine". Ex: il y a un pretre du tiers monde qui arrive au canada, dans ma paroisse. Il dégage une odeur répugnante de transpiration. Je pense que, dans son pays d'origine, on porte le meme vetement plusieurs fois avant de le laver. Ici, une foid porté, on le lave. Ca a pris presqu'un an pour que cette odeur disparraise. Je ne sais pas comment il a appris la maniere "americaine", ni qui a osé lui dire franchement.Ceci n'est qu'un exemple. Il y en a des centaines. Les canadiens n'ont pas envie d'apprendre aux immigrants le "savoir vivre". Ca risque d'insulter ou d'offusquer. Mais le plus vite appris, le mieux c'est pour tout le monde. Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant.←- différence culturelle un obstacle pour obtenir un boulot? Comment ca?- peux-tu donc nous faire profiter d'autres exemples?- je ne pense pas que l' on doive s'assimiler (les africains en Afrique se sont assimilé aux colons et ca a donné ... un désatre), je trouve plutôt que l' on devrait s'intégrer, d'autant qu'il n'ya aucune culture au monde qui ait la primauté de TOUT le savoiret qui fait tout bien.- je trouvee qu'il faut éviter de généraliser : je pense que dans son pays ....je connais des ... (pays africain) qui changent 2 fois/jour leur chemise, d'autre aprés 2 jours , d'autres aprés ? jours ... pourtant ils viennent tous du même paysBonjour,- Le racisme existe partout, sans exception. J'aimerais vous dire qu'il n'y en a pas au Québec (je l'ai déjà pensé très naïvement), mais ce n'est pas le cas et ça me désole. Or, d'après ce que j'ai compris en dialoguant avec des minorités visibles, il est moins systémique ici, moins répandu, moins fort. Et il n'est pas ciblé sur une "ethnie" précise comme le laisse sous-entendre le titre de ce fil. - Et SVP, arrêtez de penser que les "pures laine" ont des jobs à la pelle en sortant de l'école! ←- je n' ai jamais voulu sous entendre que le racisme esit ciblé sur les Africains; j' ai juste posé une question par rapport a un article.-"pure laine " ? Deuxiéme fois que j' entends (lis) cette expression. Bizarre. 2 fois venant des .... pures laines Effectivement,- Il ne faudrait pas tirer de conclusions trop hâtives sur une certaine ségrégation à l'emploi des communautés culturelles immigrantes : le développement de l'atypisme au travail, l'augmentation de la précarité à l'emploi, certaines mesures restrictives (ex : clause orphelin ou clause de disparité de traitement) touchent également les québécois de naissance et les affectent durement dans leur insertion professionnelle.- Ceci dit, des études de Statistiques Canada montrent que les immigrants ont souvent des conditions d'emploi inférieures aux canadiens même après plusieurs années de vie au pays. Certaines de ses études sont déjà passées sur le forum.Bref, ça joue d'un bord comme de l'autre.O'Hana←- comme dit plus haut , il faut savoir rester déterminé et ne pas abandonner a la premiére occasion. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués stitous Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 O?Hana,Quoi ? Tu es en train de nous dire qu?on n?a aucune chance de devenir de vrais Québécois ?ça me désole. Vraiment. Je me sens , maintenant, plus proche des premiers Québécois, qui eux ont eu le courage d?afficher leur détermination et leur force pour construire un Québec francophone et si particulier dans une Amérique du Nord si envahissante, que de ces nouveaux propos .ça me fait un coup, vraiment j?espère que c?est moi qui ai mal compris tes propos Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 28 juin 2005 Share Posté(e) 28 juin 2005 On ne saurait pour autant , et au sein d'un Québec qui prône l'universalisme(on lui demande toujours de faire beaucoup plus d'efforts que les autres pays,n'est -il pas la vitrine du monde? Et l'exemple à suivre? à juste titre d'ailleurs et celà sur tous les plans,il est en avance d'une année lumière sur tous les pays dits avancés y compris sur les pays européens) se résigner à une banalisation du racisme,ou des attitudes qui en dérivent sans se mettre en contradiction avec soi-mème,mais encore sans compromettre les chances de cette vision universaliste.Heum ... chuis vraiment pas prêt à affirmer tout cela moi de mon côté. Sur certains aspects, le Québec est définitivement en avance sur le plan des droits de la personne (équité salariale, condition féminine, etc). Sur d'autres aspects, le travail est encore à faire : ceci dit, que la nation qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre. CQFD O'Hana←Salût O'Hana,En consultant les statisques et en faisant les comparaisons avec les autres pays de par le monde ,on n'arrive à cette conclusion qui n'est pas fantaisiste du tout, et qui n'est pas loin de la réalité.Cependant il y a des chiffres à invoquer pour mieux argumenter. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués Zhu Posté(e) 28 juin 2005 Habitués Share Posté(e) 28 juin 2005 je ne pense pas que l' on doive s'assimiler (les africains en Afrique se sont assimilé aux colons et ca a donné ... un désatre), je trouve plutôt que l' on devrait s'intégrer, d'autant qu'il n'ya aucune culture au monde qui ait la primauté de TOUT le savoiret qui fait tout bien.Je suis tout a fait d'accord avec toi. L'integration c'est primodial, mais l'assimilation... Le Canada (pour ce que j'en vois) s'est construit grace aux apports des divers vagues d'immigrants. On apporte tous un bagage avec nous, et le tout c'est de s'en servir intelligemment, pour ne pas rester cloitrer dans un guetto, et a la fois d'acquerir et de considerer un nouveau mode de vie. Du gateau, quoi! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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