le referendum le 29 mai en France

[k314ten]

explique moi bien de quoi parle le référendum car moi, j'en sais rien. Tu penses donc que je dois voter oui ou non juste pour le fun? pour dire que je l'ai fait? avoir la conscience tranquille?  

Lizzie

Lizzie,

Participer à un vote si important juste pour le fun c'est pas pas fun en fait...

Il s'agit de la nouvelle Constitution Européenne révisée. Je t'invite à la lire, elle a été imprimée par de nombreux éditeurs. Tu la trouveras sûrement à Montréal.

Mais... il faut du temps et en livre de chevet y'a mieux quand même !

[Invité]

oulah...ca derape , il est loin le fil de vezia....

votez oui au referendum est le seule chance qui reste a notre equipe de foot d aller en allemagne en 2006.....sans qualif ni passeport !

corsica...... u vedi issu paese fideghjalu campa ,so e mio terre u mio campa....

berni

[Petit-Prince]

Tu me feras pas croire que tu ne sais pas ce qui passe en France avec tous les moyens que l on a de nos jours ! ou alors c'est que tu n?as vraiment plus aucun intérêt pour ce pays et on en revient a ce que je disais.

C?est bien joli ce ton responsable, mais je n y crois pas, je serais canadien qu'est-ce que je penserais de ton attitude ? il est ici depuis combien 3/4 ans et il se fout déjà de ce qui passe chez lui ! que fera t'il si un jour ça va mal ici ?

Tu regretteras peut être un jour pp ce couplet je n y vis plus je ne vote plus!

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Relis ce qu'a dit O'Hana... Il y a une grande différence entre ce tenir au courant et être affecté directement par ce qui s'y passe !

Bien-sûr que je suis, vaguement je dois dire, ce qu'il se passe en France... Je vais parfois sur des sites de journaux français, parfois il y a des nouvelles qui passent à Radio-Canada... mais je ne regarde jamais TV5.

Mais même en étant au courant de ce qui se passe en France, je connais mal l'impact que cela a en réalité sur la vie de tous les jours...

Prenons un exemple... demain, le gouvernement français augmente le taux de la TVA. Je regarde les nouvelles de France 2 et je vois des gens qui s'opposent à cette augmentation. Mais peut-être y'a t-il une raison à cette augmentation ? Une plus grande maîtrise du budget de l'état par exemple... pour moi qui suis au Québec, quel sera l'impact ? À partir de quoi, de quelle expérience, je pourrais juger si c'est vraiment bon ou vraiment néfaste ?

Peut-être que vu du Québec je vais être contre cette mesure, mais si j'étais resté en France ? Est-ce que je penserais la même chose ? Personne ne le sait ! Je ne "sens" pas l'impact de cette mesure !

Je parle d'une augmentation de la TVA, je pourrais parler de beaucoup d'autres choses !

Il y a un moment où notre vie actuelle nous éloigne de nos origines... pas une coupure, non, juste un éloignement. Un peu comme les amis que l'on perd de vue peu à peu.

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

SVP restez courtois, on divague complètement du sujet initial qui n'était pas l'intérêt ou non de voter.

Merci de votre compréhension à tous.

Laurence

[X__Bunny__7]

Perso, je trouve que bien qu'ayant le droit de vote via ma nationalité (belge dans mon cas), je ne trouve pas très normal de voter pour un pays dans lequel on ne réside pas ou plus (même si c'est temporaire)

Je trouve qu'une grande réforme serait nécessaire de manière à donner le droit vote uniquement aux citoyens qui résident dans leurs pays .... C'est pourquoi une de mes motivations profondes de devenir citoyen canadien est de participer aux élections de mon nouveau pays ...

Si je devais voter pour la Belgique demain, cela me ferait le même effet que de voter pour le repas du soir de mes voisins ... je donnerais un avis sans connaitre le fond des avis et des choses et dont les conséquences (de mon vote) ne me concernerait même pas ...

Restons honnête, le choix d'immigrer au Canada nous appartient.

Aux belges (ou français ...) restant au pays appartient le choix de leur mode de vie et décision (et donc le vote).

En résumé ... on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ....

[Boudebouchon]

Toute la question est : votre immigration est-elle irréversible ? ..... Comment ça y'a déjà eu une émission de faite là-dessus ?

[Nicolas]

Toute la question est : votre immigration est-elle irréversible ? ..... Comment ça y'a déjà eu une émission de faite là-dessus ?

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T'sais, l'immigration ça devrait être comme le mariage, on se marie en pensant que c'est pour toujours, et ça me semble l'essentiel... ça veut pas forcément dire que ça va durer toujours

[Boudebouchon]

Toute la question est : votre immigration est-elle irréversible ? ..... Comment ça y'a déjà eu une émission de faite là-dessus ?

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T'sais, l'immigration ça devrait être comme le mariage, on se marie en pensant que c'est pour toujours, et ça me semble l'essentiel... ça veut pas forcément dire que ça va durer toujours

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C'est ce que tu penses pour toi mais je ne suis pas sûre que tous les forumistes aient la même approche sur l'immigration. L'émission de Fréquence Caribou était pas mal intéressante sur le sujet.

J'aurais tendance à dire que je comprends les personnes qui répondent oui (comme toi ou PP je crois, même si c'est comme le mariage ) quand elles disent ne pas vouloir voter pour leur pays d'origine puisqu'elles souhaitent rester au Québec toute leur vie. Mais les personnes qui pensent revenir en France un jour (et je pense que y'en a sur le forum, c'est un choix personnel) ont sans doute envie de pouvoir voter. Celles qui sont arrivées depuis peu aussi : elles n'ont pas forcément envie de couper le cordon si vite !

Par ailleurs, je ne sais plus qui faisait cette remarque mais on peut aussi voter pour les gens qu'on aime et qui sont restées en France. Je trouve que c'est une vision intéressante.

Comme le dit PP, tout dépend si on s'informe ou pas de ce qui se passe dans son pays d'origine. Je pense que PP se sent très québecois ; je me trompe ? C'est donc normal dans son cas de ne pas vouloir voter. Cependant PP, tu es très intéressé par la politique et tu connais bien le sujet. Penses-tu qu'il faille connaitre autant de choses pour pouvoir voter ? Pour toi, c'est essentiel et je comprends mais crois-tu que la plupart des gens qui votent sont aussi "cultivés" en politique ? Est-ce que ces personnes ne devraient pas voter alors selon toi ? Car j'en fais partie, je pense même si je fais des efforts pour comprendre, j'avoue que je me forge mon opinion sur peu de choses parfois ... C'est pas génial, je sais, mais je ne suis pas une passionnée de politique et pourtant, je vote parce que je trouve cela essentiel ... comme beaucoup, beaucoup de gens je pense d'ailleurs !

Pour finir, j'ai une question : si on a la double nationalité alors on peut voter dans les deux pays ?

[Petit-Prince]

Cependant PP, tu es très intéressé par la politique et tu connais bien le sujet. Penses-tu qu'il faille connaitre autant de choses pour pouvoir voter ? Pour toi, c'est essentiel et je comprends mais crois-tu que la plupart des gens qui votent sont aussi "cultivés" en politique ? Est-ce que ces personnes ne devraient pas voter alors selon toi ? Car j'en fais partie, je pense   même si je fais des efforts pour comprendre, j'avoue que je me forge mon opinion sur peu de choses parfois ... C'est pas génial, je sais, mais je ne suis pas une passionnée de politique et pourtant, je vote parce que je trouve cela essentiel ... comme beaucoup, beaucoup de gens je pense d'ailleurs !

Pour finir, j'ai une question : si on a la double nationalité alors on peut voter dans les deux pays ?

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Tu n'as pas tort... pour ne pas dire même assez raison ! Disons que je reste sur un certain malaise. J'ai déjà tenu des bureaux de vote en France, étant, comme tu le sais, pas mal impliqué en politique, et j'ai... souvent... j'insiste sur le "souvent" car c'est loin d'être anecdotique, entendu des gens dans le bureau de vote aller voter pour quelqu'un "parce qu'il présente bien", voire même "parce qu'il est mignon", "parce qu'il répondait bien aux questions des journalistes"... bref... même si certains de ces électeurs votaient pour mon candidat, j'avoue que j'étais mal à l'aise car j'estimais qu'ils ne votaient pas pour les bonnes raisons.

Mais là, c'est mon opinion personnelle sur la démocratie. Je ne demande à personne d'être d'accord avec moi, c'est ma perception des choses. Maintenant, démocratie ou pas, ce n'est vraiment pas le débat.

Certes, lorsqu'on débarque au Québec, je trouve ça un peu normal de vouloir voter pour les élections de son pays. Même si je ne le ferais personnellement pas, je ne trouve pas cela scandaleux... cela le devient lorsqu'on est plus dans la réalité des choses de son pays... et ça arrive vite ! Très vite !

Un Français qui a un PVT et qui vote pour des élections françaises, pourquoi pas ?... Mais pour un immigrant, même temporaire ici, je crois qu'il serait bien de ne pas voter... temporairement également.

Tu as raison, le Québec est mon pays d'adoption... mais la France reste mon pays d'origine. Pour le Québec, j'ai fait le choix d'y vivre, d'y travailler et d'y payer des impôts... Je m'attends donc, à un moment donné, de pouvoir donner ma voix pour tel ou tel parti. Si jamais je rentre en France, en admettant, et bien là, j'attendrais de bien comprendre tout ce qui s'y passe et je jugerais, en mon âme et conscience, quel sera le moment où je pourrais me permettre de voter de nouveau. C'est une contrainte que je m'impose à moi-même. Je comprends que l'on ne soit pas entièrement d'accord avec ça.

Donc, pour revenir au sujet initial, je ne connais pas d'endroits où l'on parle de ce débat sur la constitution européenne ici au Québec. Ça doit exister, peut-être... mais compte tenu de ce que j'ai expliqué, je crois que ce débat serait biaisé par le fait même que l'on parle d'un débat qui se passe... à l'étranger, dans un pays qui se trouve à 6,000 km de nous !

Oui, comme Zogu, c'est intéressant de suivre cela. Comme de suivre les prochaines élections générales en Grande-Bretagne... cela aura un impact, quelque part, sur le commerce, la diplomatie mondiale... mais bon...

Si je votais, ça serait "non", car je resterais opposé à cette manière de faire cette Europe de plus en plus fédérale, mais qui se le cache ! Mais est-ce une bonne raison par rapport à la constitution européenne ? Je ne sais pas ! ... Et dans le doute, c'est bien connu, vaut mieux s'abstenir !

[Boudebouchon]

J'ai déjà tenu des bureaux de vote en France, étant, comme tu le sais, pas mal impliqué en politique, et j'ai... souvent... j'insiste sur le "souvent" car c'est loin d'être anecdotique, entendu des gens dans le bureau de vote aller voter pour quelqu'un "parce qu'il présente bien", voire même "parce qu'il est mignon", "parce qu'il répondait bien aux questions des journalistes"... bref... même si certains de ces électeurs votaient pour mon candidat, j'avoue que j'étais mal à l'aise car j'estimais qu'ils ne votaient pas pour les bonnes raisons.

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Euh ... j'en suis quand même pas rendue là Mais faut avouer qu'il faut s'accrocher très fort pour se forger une opinion sur des bases "saines" en politique ; il faut quand même aimer ça un minimum et c'est pas toujours facile

[Invité]

Cependant PP, tu es très intéressé par

Si je votais, ça serait "non", car je resterais opposé à cette manière de faire cette Europe de plus en plus fédérale.

mais vote merde!!!

ps: je suis de ton avis sur cette europe qui nous fais perdre toute notre souverainete.

[Seila]

C'est dommage de penser que de toute façon ça sert à rien, le fait que sa petite voix ne changera pas grand chose.

Que tu votes oui ou non, ça te regarde mais je pense que c'est important de voter, même pour la constitution européenne.

Bon c'est sûr si tu es arrivé après le 31 décembre, évidemment là, c'est + difficile, MAIS il reste la procuration...et dire qu'on ne peut pas aller voter c'est se chercher des excuses...mais bref, chacun fait ce qu'il veut..mais après il ne faudra pas venir se plaindre des résultats et des conséquences alors que l' on n'a pas participé au débat

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qu'est-ce que c'est que cet air moralisateur .... tout d'abord, ai-je dit que ca ne sert à rien??? me suis-je dèjà plainte à se sujet???? je ne me sens pas spécialement concernée par le référendum en Europe... tu crois que ceux qui résident en France se sentent concernés et vont aller voter alors n'espère pas que ceux qui résident sur un autre continent fassent mieux....

Contrairement à toi, la France pour moi est loin et je ne suis pas prête de m'en rappocher

Lizzie

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Je suis d'accord avec Lizzie. Je ne supporte pas les leçons de morale de qui que ce soit. Ce n'est pas comme cela qu'on mobilise les gens pour aller voter, c'est en leur expliquant justement l'impact que cela va avoir sur leur vie quotidienne.

Dire que c'est important sans fournir d'autres explications, ce n'est vraiment pas convaincant.

[velzia2]

Quand j'ai ouvert ce post, je n'avais pas du tout l'intention que celui-ci se transforme en débat politique. Mais comme d'habitude cela dérive vers des débats stériles.

Je m'en fous de savoir ce que vous voteriez au referendum si vous en aviez la possibilité ou...la volonté de le faire.

Alors je repose ma question: Connaissez-vous un endroit où l'on puisse s'informer sur ce foutu referendum à Montréal en-dehors du consulat de France?

Merci pour les infos et...pour les autres, abstenez-vous....dans tous les sens du terme!!!!

PS: Lizzie, je ne veux pas juger ton attitude vis-à-vis de la France, mais je ne peux pas m'empêcher de pense que c'est bizarre de faire une croix aussi rapidement sur son pays...de plus, libre à toi de penser que mes propos ont un côté moralisateur..c' est sans doute vrai... je vais travailler là-dessus..

[PoM]

Alors je repose ma question: Connaissez-vous un endroit où l'on puisse s'informer sur ce foutu referendum à Montréal en-dehors du consulat de France?

Essaye peut-être du côté de l'Union Française:

TEL: 514-845-5195

429, avenue Viger Est

ps: pour le reste, ben en dehors de la possibilité pour tous de devoir ou vouloir rentrer un jour en France, il y a aussi nos enfants. En effet il est envisageable de penser qu'ayant la possibilité d'aller vivre en Europe de part une éventuelle double nationalité, ils pourraient se trouver concernés au premier chef. Il me semble donc qu'il faut aussi parfois dépasser sa propre personne et penser à ceux qui vont suivre en leur offrant divers choix et non juste les notres. Ensuite tout est question de perception personnelle de ce que peut être l'idéal mais cela n'est pas le sujet ici.

[Petit-Prince]

L'Union Française est rigoureusement apolitique... dans le sens même qu'elle n'organisera jamais de débats sur l'actualité politique. C'est même le dernier endroit où l'on parlera du référendum, à part pour donner des conseils pour voter par procuration, mais ça s'arrêtera là !

Pour ce qui est de "voter pour ses enfants", ça va dans le sens de voter et décider pour les autres. Que sait-on ce qu'il y aura de mieux pour nos enfants alors que si nous étions restés en France, on aurait, peut-être, eu une opinion différente voire même totalement opposée !

Un exemple simple pour comprendre... Tu as fréquenté une école, étant petit, dans laquelle du garde de très bons souvenirs et tu sais qu'elle est très correcte. Tu le sais, parce que tu es resté dans cette ville et que tu as pu suivre, de loin, son évolution dans le temps. Tu te dis, c'est dans cette école là que je veux mettre mes enfants...

Là, tu vis dans un autre pays... Tu grades l'image que tu avais de cette école, mais, sans forcément le savoir, le quartier change, le proviseur change, et l'école n'a plus rien à voir avec ce que tu as connu. Tu vas tout de même décider d'envoyer tes enfants là-dedans ? Hum...

Pour le pays, c'est pareil ! Comment évolue le monde du travail en France, tu le sais ? Comment ça se vit au quotidien les 35 heures ? Les mesures sociales ? L'Euro, l'Europe ? ... Rien que de parler avec mes anciens collègues, je vois que les choses changent... mais je me fis JUSTE à leur opinion ! Est-ce que je penserais pareil si j'y était resté ???

J'aime bien cette image de choisir le menu pour le voisin d'à-côté... c'est tout à fait ça ! Moi je laisse les premiers concernés prendre la décision qui leur semble la meilleure... pour eux, pour l'avenir.

[PoM]

L'Union Française est rigoureusement apolitique

Ben pourtant pour les présidentielles, ils avaient fait qqes trucs et à défaut d'organiser, ils pourront peut-être rediriger adéquatement.

Pour ce qui est de "voter pour ses enfants", ça va dans le sens de voter et décider pour les autres

Ne pas le faire revient à mon sens à la même chose. Après tout, c'est bien ce que nous faisions quand nous vivions encore là-bas: décider pour ceux qui nous suivrons non?

Pour des gens qui sont ici depuis un an ou deux, voire moins, je ne pense pas qu'ils soient si déconnectés que cela. Surtout que là on parle d'un projet à long terme et que nous suivons depuis des années, pas d'une loi banale issue d'une situation immédiate et uniquement nationale.

Pour le pays, c'est pareil ! Comment évolue le monde du travail en France, tu le sais ? Comment ça se vit au quotidien les 35 heures ? Les mesures sociales ? L'Euro, l'Europe ?

D'après ce que j'ai lu sur la constitution européenne et pour une fois en accord avec Chirac, je ne vois pas le rapport car cela ne légifère en rien sur ces points, l'Europe mise à part bien sûr. Ces questions sont d'ordre nationale et se joueront à mon sens sur d'autres échéances.

[Invité]

Je ne sais pas si vous recevez la presse française au Québec ,mais en Algerie nous recevons quotidiennement avec un décalage d'une journée,toute la presse française à grand tirage comme le journal le monde(,le quotidien,et le monde diplomatique),le Figaro, etc... et aussi les revues de la semaine , comme l'Express ,le Nouvel Observateur, le Point ,les revues spécialisées dans la mode etc...

nous captons pratiquement toutes les chaines françaises,ce qui nous permet de suivre toute l'actualité politique française et aussi ,sportive etc...

donc je ne sais pas au Québec comment les choses se font peut etre qu'avec le décalage horaire ça ne vous permet pas de suivre régulièrement ce qui passe dans la France en particulier et dans l'Europe en général .Est que peut trouver au Québec, les journaux que j'ai cités .Mais nous ici en Algerie nous nous sentons pas dépaysés et nous restons constamment à l'affût de toutes nouvelle provenant de n'importe quelle contrée du monde, et particulièrement de la France.

[PoM]

Même chose ici Arslan, hormis pour les chaines de Tv : juste euronews et Tv5. Encore que l'on voit pas mal de reportages et autres de chez nous dans les programmes de radio canada entre autre.

[velzia2]

Merci PoM pour l'info sur l'Union française

[Invité]

Même chose ici Arslan, hormis pour les chaines de Tv : juste euronews et Tv5. Encore que l'on voit pas mal de reportages et autres de chez nous dans les programmes de radio canada entre autre.

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merci pour ta réponse PoM et pour tous ces renseignements.

je n'ai pas pu te remercier hier ,parce que j'étais invité chez un ami qui fétait son départ au Québec.Et oui ça se fète les départs.Et à chacun son tour.

personnellement je serai le dernier du groupe à partir .

Entre nous j'ai retardé la dâte de mon départ exprès et j'ai fait de telle sorte de rester le dernier pour ne payer les frais de la fète.(surtout à ne pas prendre sur le ton de la plaisanterie.)

eh oui il faut savoir faire des économies.Et puis les journaux ça coutent cher au Québec donc il faut prévoir un budget spécial pour ça