j'ai testé les soins médicaux !

[JayJay]

a prise en charge dans une clinique privée et bien plus serieuse

Ça n'existe pas, des cliniques privées, au Québec. C'est le principe de l'universalité. Ce sont des cliniques externes publiques. Un médecin peut se désafilier de la RAMQ s'il le souhaite, mais à ce moment, aucune assurance privée ne remboursera ses honoraires (c'est interdit par la loi). C'est vraiment plus conseillé d'aller dans des cliniques externes qu'aux urgences. Et comme je disais, s'il y a lieu d'avoir urgemment des examens plus poussées, il est possible d'avoir un petit papier du médecin, ce qui fait éviter l'attente interminable aux urgences. Des urgences, ça sert aux urgences; s'il doit y avoir un suivi ce n'est pas là qu'il faut aller.

[Invité]

Les gens vont aux urgences pour la simple et bonne raison, qu'il est a présent impossible de trouver un médecin de famille.

Et des médecins (chirurgiens, spécialistes) , il y en a de moins en moins ici... Pourquoi resteraient-ils ? Ils vont un peu plus au Sud et ils gagnent plus d'argent, améliorent leur conditions de travail et paient moins d'impôts. Il faudrait être stupide pour ne pas faire comme eux !

Résultats : plusieurs semaines (mois) d'attente pour débuter une chimio-thérapie après l'ablation d'un sein, plusieurs années d'attente pour l'opération d'un genou ou d'une hanche, etc. Bien sûr, lorsqu'on est soigné, on a accès aux meilleurs traitements, mais combien de temps faut-il attendre ? Et parfois, le diagnostic et la rapidité d'intervention sont capitaux.

Avant de partir de France, j'ai rencontré un gars qui avait passé plusieurs années au Québec (ses parents y avait immigré). Je lui demandé, pourquoi êtes-vous revenus ? Il m'a répondu : ma soeur a déclaré une tumeur cérébrale. Si nous étions demeurés au Québec, elle serait morte aujourd'hui. Nous sommes revenus en France, elle a été opérée tout de suite et se porte à présent comme un charme.

Depuis, j'y pense très souvent et j'en arrive toujours à la même conclusion. Si un jour, je suis dans cette situation, je ferais le même choix !

Christophe.

[Invité]

Luttine,

Je ne crois pas qu'on ait voulu dire que tu encombrais les urgences puisque personne ne savait ce que tu avais...Par contre, d'autres qui étaient à l'urgence ce soir là pour une simple grippe ou rhume, etc. encombraient certainement l'hôpital empêchant ainsi à des cas plus urgents comme toi d'être traités dans les meilleurs délais.

[Invité]

Tu as des cas oui qui attendent longtemps mais je peux te nommer bien des gens dont la personne que je remplace au travail qui n'ont jamais attendu. Elle a un cancer non-hodgkinien de type 3 on lui a diagnostiqué le 15 avril et le 1er mai, elle commençait sa chimiothérapie et vient de terminer ses traitements.

Ma mère vient de se faire opérer un rein après 2 semaines de diagnostique. Elle s'est fait opérer un genou l'été dernier et le délai avec les examens ont été d'environ un mois.

Je ne crois pas qu'il est bon de généraliser comme quoi tout le monde qui a un cancer devront attendre des mois avant d'attendre le traitement ou encore une opération. Oui, il y a des listes d'attente, c'est vrai.

Le mari de ma grand-mère avait un cancer de la prostate, il a été mis sur la liste d'attente, un mois après il avait un appel pour se faire traiter aux États-Unis, finalement, les traitements allaient commencer en même temps que celui ici à l'Hôtel Dieu de Québec. Il a attendu 1 1/2 mois avant de commencer sa radiothérapie et par la suite sa chimio.

De plus, ce n'est pas d'hier que les gens encombrent les urgences, plusieurs y vont pour rien. Même si il y avait plus de médecins, il y aurait toujours des gens qui opteraient pour les urgences pour un simple rhume. Et puis, il y a les cliniques médicales sans rendez-vous pour ces cas. De plus, ce n'est pas impossible de trouver un médecin de famille, en tout cas pour la région de Québec, Montréal je ne m'y connais point. Mon médecin de famille je l'ai trouvé tout de suite et sans délai et ce au début de l'année.

Le système ici est criticable et avec des lacunes mais il ne faut pas exagérer non plus et prétendre qu'il est impossible d'avoir des soins adéquats et rapides quand il se doit. Comme a dit JayJay, on est pas des arriérés.

[schumarette]

Je suis d'accord avec DouceBrise. Une collègue d'école a déclaré un cancer à la gorge. Dans les 15 jours qui suivaient, elle débutait sa chimio-thérapie.

Alors, attention aux "on dit".

[Invité]

Résultats : plusieurs semaines (mois) d'attente pour débuter une chimio-thérapie après l'ablation d'un sein, plusieurs années d'attente pour l'opération d'un genou ou d'une hanche, etc. Bien sûr, lorsqu'on est soigné, on a accès aux meilleurs traitements, mais combien de temps faut-il attendre ? Et parfois, le diagnostic et la rapidité d'intervention sont capitaux.

D?accord avec toi sur ce point totof, c?est assez effrayant. Je choisirai certainement de retourner en France si je devais être confrontée à une maladie grave.

Pour ma part, j?ai toujours été satisfaite du système de santé en France mais ce n?est pas tout rose non plus.

Allez donc faire un tour aux urgences en France les soirs de fin de semaine. C?est quelque chose? Vous ne passerez pas au travers de plusieurs heures d?attente, selon le cas « d?urgence de l?urgence ». Et là, je parle par expérience vécue, pas des « il paraît que.. ».

En France, il faut payer la consultation chez le médecin, le dentiste, les spécialistes, professeurs et chirurgiens.

En précisant aussi que la sécu ne rembourse pas les frais avancés qu?à concurrence de 70 %, si mes souvenirs sont bons.

Cela peut vite devenir un lourd fardeau pour certaines personnes à revenus modestes. D?autant + qu?ils n?ont pas les moyens de se payer une complémentaire maladie.

Il faut vivre de l?assistanat pour avoir une couverture à 100%. La mutuelle, c?est gratuit pour ceux-là? Ce n?est pas une critique générale, certains en ont vraiment besoin mais ce ne sont pas tous les Français qui bénéficient d?une couverture maladie en béton.

Donc, OMS ou pas, c?est loin d?être parfait en France, à moins de faire partie des privilégiés, comme moi, pouvant s?offrir une bonne complémentaire maladie. Dans ce cas, je suis d?accord, on pourrait presque devenir les champions du monde !

[Invité]

Je suis d'accord avec DouceBrise. Une collègue d'école a déclaré un cancer à la gorge. Dans les 15 jours qui suivaient, elle débutait sa chimio-thérapie.

Alors, attention aux "on dit". 

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Oui, oui c'est des "on dit"...

Un collègue, à environ 3 mètres de moi au bureau, a attendu 7 mois une opération des ligaments croisés antérieurs du genou. 7 mois à ne plus pouvoir marcher à 31 ans. Et avec 7 mois d'attente, il se dit "chanceux".

Alors peut-être qu'en region la situation est meilleure mais en région de Montréal : c'est la cata...

Christophe.

Modifié 7 janvier 2005 par totof06

[Happytaz]

Salut

Heu vu les temoignages je peux dire que les deux systemes ont leurs point faibles et leurs point forts.

Je ne connais pas le systeme de santé Canadien (et je croise les doigts pour que ca n'arrive jamais) donc je ne peux pas comparer.

J'ai par contre experimenté le service de santé francais et franchement il a ses defauts mais je n'ai jamais été decu meme si parfois l'attente aux urgences est ma fois un peu longue du a des bobo facilement soignables chez le generaliste.

Tout ca pour dire que j'ai l'impression que les Canadiens et les Francais ont enumerés les meme defauts notamment au niveau du manque de medecins et le manque de moyens. Dans les deux systemes l'economique a tendance a dominer de plus en plus sur la santé de la population.

Qu'est ce qui est le plus important: la santé des citoyens ou la stabilité economique d'un pays ?

[Benito]

Moi je me demande qu'est-ce qui est le plus sérieux... Un système de santé qui fonctionne - avec des retards certes, parfois même dangereux (traitement de certains cancers) - mais un budget équilibré, ou un système de santé qu'on essaie encore de faire tourner avec 14 milliards d'euros de déficit par an ? 

Mais Redflag, crois-tu que le problème en France, ce n'est pas le système de santé, mais plutôt tout ces gens qui vont chez le médecin pour le moidre éternument, et qui avalent des antibiotiques à tout va !!!!

Pis le trou de 14 milliards, j'aimerais bien en avoir une preuve formelle !!!!! Si le gouvernement français voudrait réellement le résorber, il le ferait. Il arrive bien à débloquer en quelques jours 40 millions d'euros pour l'Inde.......

Et comme solution, l'Etat ne rembourse plus les médicaments homéopatiques, sachant que les utilisateurs de ces médicaments, sont ceux qui vont le moins chez le médecin!!!!!!

[Petit-Lion]

l'Etat ne rembourse plus les médicaments homéopatiques

Parce qu'avant ils étaient remboursés ?¿?

« Médicament homéopathique » : oxymore.

Et que personne ne vienne dire « oui mais ça m'a guéri. » Dans un tel cas, l'Aqua Simplex et le Pulvus Perlimpimpinus vous auraient tout aussi bien guéri.

[Benito]

Parce qu'avant ils étaient remboursés ?¿? 

Oui certains étaient remboursé en partie.

Et que personne ne vienne dire « oui mais ça m'a guéri. » Dans un tel cas, l'Aqua Simplex et le Pulvus Perlimpimpinus vous auraient tout aussi bien guéri.

Comment tu expliques que l'homépathie a guéri des animaux et des enfants, où l'effet placébo ne peut exister !

[Petit-Lion]

Comment tu expliques que l'homépathie a guéri des animaux et des enfants, où l'effet placébo ne peut exister !

Facile. L'effet placebo existe sur les maîtres comme sur les parents. Et il est très puissant sur les enfants. De plus, il existe un grand nombre de maladies qui se guérissent toutes seules.

Mais je reconnais qu'en termes de santé publique, l'homéopathie a l'avantage de ne rien faire quand ne rien faire est préférable à faire quelque chose de mauvais.

Exemple, juste pour rire

D'autres questions ?

Modifié 7 janvier 2005 par Petit-Lion

[PHIL_H]

Au Québec, je ne sais pas, mais en France, il y a un moyen simple d'adapter ses besoins en soins à son mal : appeler le 15, ce n'est pas seulement le SAMU, ils vont vous poser un tas de questions et vous orienterons sur la démarche à suivre.

Petite anecdote : un samedi soir, j'avais 38° de fièvre, ma femme les appelle pour avoir l'adresse du médecin de garde, ils nous ont posé un tas de question (si j'étais conscient, couché etc ...) afin de s'assurer de mes besoins. Ensuite, ils m'ont donné l'adresse du médecin.

Pour le Québec, essayez le 911 (dites moi si je dis une connerie)

[PHIL_H]

Au Québec, je ne sais pas, mais en France, il y a un moyen simple d'adapter ses besoins en soins à son mal : appeler le 15, ce n'est pas seulement le SAMU, ils vont vous poser un tas de questions et vous orienterons sur la démarche à suivre.

Petite anecdote : un samedi soir, j'avais 38° de fièvre, ma femme les appelle pour avoir l'adresse du médecin de garde, ils nous ont posé un tas de question (si j'étais conscient, couché etc ...) afin de s'assurer de mes besoins. Ensuite, ils m'ont donné l'adresse du médecin.

Pour le Québec, essayez le 911 (dites moi si je dis une connerie)

[queenie]

Au Maroc ou je vis en ce moment, vive l'inégalité des chances !

Il faut systématiquement payer d'avance, même pour une urgence gravissime, ou bien appeler quelqu'un qui vienne payer avant toute intervention....

Déguelasse...

Les maladies nosocamiales trainent partout aux urgences, l'hygiène est atroce.

les cliniques privées fonctionnent de la même facon : mais l'hygiène est un peu meilleure et le matériel perfectionné et le personnel soignant plus attentif. Par contre de nombreux cas d'arnaques à déplorer : opérations inutiles, personnes mortes toujours intubées pour continuer à facturer la chambre...

Après être passée par un tel système de santé, je ne suis plus trop exigeante ! je souhaite simplement ne jamais tomber malade tant que je suis ici...

[Passemots]

À Québec, il y a info-santé. Je n'ai pas le numéro, mais il est publié dans les annuaires de quartier et dans l'annuaire des compagnies de téléphone: Bell, Telus ...

Passemots