Habitués jeffrey01120 Posté(e) 12 janvier 2018 Auteur Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 Qui s est plaint? Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 14 minutes, crazy_marty a dit : Mais comme genre de commentaires va à l'encontre de ce sujet et à l'encontre de l'opinion des mêmes intervenants et de l'instigateur du sujet aussi, je vais m'abstenir de commenter plus. C'est tout. Ton commentaire va à l'encontre de quoi au juste? Où est la ligne directrice prétendant que nous devons tous avoir la même opinion? Sur le coup, c'est toi qui es en train de jouer à la victime et c'est bizarre parce que ça ne te ressemble pas. Globalement, ton message dit que l'on peut regarder ailleurs si les conditions d'emploi actuelles ne nous conviennent pas, quitte à prendre d'énormes risques. La preuve, tu l'as fait, et au bout de 9 ans, ça a enfin payé. Et je te dis qu'il y a des choses qui clochent dans ce raisonnement (j'imagine que ce n'est pas un crime, non?). Voici ce qui cloche, en prenant exactement l'exemple d'un collègue camerounais qui a exactement le même profil que toi: 1. Ton collègue Camerounais, dépendamment de sa situation familiale - disons une femme aux études et deux jeunes enfants - ne pourra probablement pas se permettre de prendre une pige de six mois à Toronto. Ceci est aussi vrai d'ailleurs pour tout père de famille, même Québécois 2. Ton collègue camerounais, même avec une despote finie comme boss, n'aura pas pas les mêmes chances d'obtenir un emploi ailleurs. Ce n'est un secret pour personne qu'à compétence égale, la personne issue de minorités à moins de chances d'obtenir un emploi convoité. De cette façon, plusieurs personnes préféreront probablement une job pourrie plutôt que de prendre le risque de le perdre. D'ailleurs, où est la garantie qu'elles seront mieux traitées ailleurs? 3. Tu es jeune, tu parcours le monde depuis ton jeune âge, tu as une compétence plutôt convoitée et tu as suffisamment de guts pour aller voir ton boss et le menacer d'aller voir ailleurs si tu y es. Penses-tu vraiment que tout le monde a cette chance? Et en dernier, ce qui me chiffonne encore plus, c'est qu'un tel raisonnement sous-tend que des personnes qui stagnent méritent leur sort parce qu'elles ne savent pas suffisamment se battre pour s'élever. En somme, ils n'ont qu'à se lever et se battre. Euh non ... si la méritocratie fonctionnait, ça se saurait. Sandy31, qwintine et jeffrey01120 ont réagi à ceci 2 1 Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 En passant, les immigrants futés, tannés de se faire discriminer, finissent par se dire: "les Juifs l'ont fait, ils ont créé leurs propres écoles, leur hôpital, leurs magasins, et ils ont embauché d'autres Juifs. Pourquoi pas nous?" Mon mari a des fournisseurs de produits qui fonctionnent sur ce modèle: des fournisseur chinois, arabes, polonais qui n'engagent que des personnes de leur nationalité. Êtes-vous déjà entré dans un Sami Fruits? Essayez de travailler là si vous n'êtes pas maghrébin, pour voir. La discrimination est en train de fonctionner dans les deux sens et on se demande où cela nous mènera. qwintine a réagi à ceci 1 Citer
Habitués jeffrey01120 Posté(e) 12 janvier 2018 Auteur Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 2 minutes, Kweli a dit : En passant, les immigrants futés, tannés de se faire discriminer, finissent par se dire: "les Juifs l'ont fait, ils ont créé leurs propres écoles, leur hôpital, leurs magasins, et ils ont embauché d'autres Juifs. Pourquoi pas nous?" Mon mari a des fournisseurs de produits qui fonctionnent sur ce modèle: des fournisseur chinois, arabes, polonais qui n'engagent que des personnes de leur nationalité. Êtes-vous déjà entré dans un Sami Fruits? Essayez de travailler là si vous n'êtes pas maghrébin, pour voir. La discrimination est en train de fonctionner dans les deux sens et on se demande où cela nous mènera. Oulalalala Toi tu vas te faire trucider? Citer
Habitués crazy_marty Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 (modifié) il y a 19 minutes, Kweli a dit : Ton commentaire va à l'encontre de quoi au juste? Où est la ligne directrice prétendant que nous devons tous avoir la même opinion? Sur le coup, c'est toi qui es en train de jouer à la victime et c'est bizarre parce que ça ne te ressemble pas. Globalement, ton message dit que l'on peut regarder ailleurs si les conditions d'emploi actuelles ne nous conviennent pas, quitte à prendre d'énormes risques. La preuve, tu l'as fait, et au bout de 9 ans, ça a enfin payé. Et je te dis qu'il y a des choses qui clochent dans ce raisonnement (j'imagine que ce n'est pas un crime, non?). Voici ce qui cloche, en prenant exactement l'exemple d'un collègue camerounais qui a exactement le même profil que toi: 1. Ton collègue Camerounais, dépendamment de sa situation familiale - disons une femme aux études et deux jeunes enfants - ne pourra probablement pas se permettre de prendre une pige de six mois à Toronto. Ceci est aussi vrai d'ailleurs pour tout père de famille, même Québécois 2. Ton collègue camerounais, même avec une despote finie comme boss, n'aura pas pas les mêmes chances d'obtenir un emploi ailleurs. Ce n'est un secret pour personne qu'à compétence égale, la personne issue de minorités à moins de chances d'obtenir un emploi convoité. De cette façon, plusieurs personnes préféreront probablement une job pourrie plutôt que de prendre le risque de le perdre. D'ailleurs, où est la garantie qu'elles seront mieux traitées ailleurs? 3. Tu es jeune, tu parcours le monde depuis ton jeune âge, tu as une compétence plutôt convoitée et tu as suffisamment de guts pour aller voir ton boss et le menacer d'aller voir ailleurs si tu y es. Penses-tu vraiment que tout le monde a cette chance? Et en dernier, ce qui me chiffonne encore plus, c'est qu'un tel raisonnement sous-tend que des personnes qui stagnent méritent leur sort parce qu'elles ne savent pas suffisamment se battre pour s'élever. En somme, ils n'ont qu'à se lever et se battre. Euh non ... si la méritocratie fonctionnait, ça se saurait. Ben là @Kweli j'ai tu écrit à quelque part que c'est facile? Que c'est pour absolument tout le monde? Non. J'ai simplement dit que soit on fait un sujet généraliste anti-québécois parce que c'est tendance, où on fait que chialer et bitcher, soit on accepte aussi que d'autres ont pas envie de juste chialer. Qu'on se fasse traiter de privilégié parce qu'on ose dire autre chose que du chialage, c'est ça qui me dérange. Elle est là la ligne directrice: ce sujet est uniquement fait pour chialer contre les gros racistes de Québécois qui donnent jamais au grand jamais absolument jamais leur chance à aucun pauvre petit n'immigré que nous sommes. J'ai rien dit de différent de mes interventions passées là dessus: je déteste la généralisation à outrance et le pointage du doigt vers un seul peuple (ou individu) en particulier. Comme si, parce qu'on est blanc et Français, on ne pouvait pas aussi avoir le privilège d'en avoir chié dans le passé, professionnellement ou pas d'ailleurs. Comme si la galère était exclusive aux autres nationalités ou autres couleurs de peau (terme que je déteste). Dans le fond, malgré l'intimidation, les abus, la violence, les insultes racistes anti-Blanc (oui oui ça existe), le burn-out, les ambitieux qui se servent de toi avant de te jeter, les fausses accusations, la bipolarité, et j'en passe, certains arrivent à être toujours debout, à avancer, à discuter, à voir plus loin, à chercher des solutions, plutôt que faire juste chialer et toujours regarder en arrière à trouver des coupables. C'est tout. Modifié 12 janvier 2018 par crazy_marty Citer
Habitués jeffrey01120 Posté(e) 12 janvier 2018 Auteur Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 7 minutes, crazy_marty a dit : Ben là @Kweli j'ai tu écrit à quelque part que c'est facile? Que c'est pour absolument tout le monde? Non. J'ai simplement dit que soit on fait un sujet généraliste anti-québécois parce que c'est tendance, où on fait que chialer et bitcher, soit on accepte aussi que d'autres ont pas envie de juste chialer. Qu'on se fasse traiter de privilégié parce qu'on ose dire autre chose que du chialage, c'est ça qui me dérange. Elle est là la ligne directrice: ce sujet est uniquement fait pour chialer contre les gros racistes de Québécois qui donnent jamais au grand jamais absolument jamais leur chance à aucun pauvre petit n'immigré que nous sommes. J'ai rien dit de différent de mes interventions passées là dessus: je déteste la généralisation à outrance et le pointage du doigt vers un seul peuple (ou individu) en particulier. Comme si, parce qu'on est blanc et Français, on ne pouvait pas aussi avoir le privilège d'en avoir chié dans le passé, professionnellement ou pas d'ailleurs. Comme si la galère était exclusive aux autres nationalités ou autres couleurs de peau (terme que je déteste). Dans le fond, malgré l'intimidation, les abus, la violence, les insultes racistes anti-Blanc (oui oui ça existe), le burn-out, les ambitieux qui se servent de toi avant de te jeter, les fausses accusations, la bipolarité, et j'en passe, certains arrivent à être toujours debout, à avancer, à discuter, à voir plus loin, à chercher des solutions, plutôt que faire juste chialer et toujours regarder en arrière à trouver des coupables. C'est tout. Dis donc coco, tu sais lire? Qui à chialer? Mon sujet est un sujet de compassion, il vise juste à dire que non tout n est pas rose et que l Eldorado québécois et canadien dans le milieu du travail , c est de la poudre aux yeux, et que je partage la détresse de ces milliers d immigrants qui sont tombés dans le panneau. C’est tout la question est simple, les entreprises et employeurs québécois sont ils xenophobes? C est compliqué ou bien? je ne parle pas de moi dans ce sujet ou de ma femme!!! Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 14 minutes, crazy_marty a dit : Ben là @Kweli j'ai tu écrit à quelque part que c'est facile? Que c'est pour absolument tout le monde? Non. J'ai simplement dit que soit on fait un sujet généraliste anti-québécois parce que c'est tendance, où on fait que chialer et bitcher, soit on accepte aussi que d'autres ont pas envie de juste chialer. Qu'on se fasse traiter de privilégié parce qu'on ose dire autre chose que du chialage, c'est ça qui me dérange. Elle est là la ligne directrice: ce sujet est uniquement fait pour chialer contre les gros racistes de Québécois qui donnent jamais au grand jamais absolument jamais leur chance à aucun pauvre petit n'immigré que nous sommes. J'ai rien dit de différent de mes interventions passées là dessus: je déteste la généralisation à outrance et le pointage du doigt vers un seul peuple (ou individu) en particulier. Comme si, parce qu'on est blanc et Français, on ne pouvait pas aussi avoir le privilège d'en avoir chié dans le passé, professionnellement ou pas d'ailleurs. Comme si la galère était exclusive aux autres nationalités ou autres couleurs de peau (terme que je déteste). Dans le fond, malgré l'intimidation, les abus, la violence, les insultes racistes anti-Blanc (oui oui ça existe), le burn-out, les ambitieux qui se servent de toi avant de te jeter, les fausses accusations, la bipolarité, et j'en passe, certains arrivent à être toujours debout, à avancer, à discuter, à voir plus loin, à chercher des solutions, plutôt que faire juste chialer et toujours regarder en arrière à trouver des coupables. C'est tout. Bon ben, ce sujet est censuré, la preuve, tu as été banni J'ai dit que tu fais un commentaire de privilégié et j'ai énoncé la liste de tes privilèges et ça n'a pas toujours un lien avec ta couleur de peau ou ta nationalité. Démontre donc que j'ai tout faux au lieu de m'accuser de chialer ou de traiter les Québécois de gros racistes (les entreprises québécoises = les Québécois ) En passant il n'y a pas que les immigrants que les entreprises discriminent, il y a aussi d'autres catégories de personnes, dont les femmes, les autochtones et les personnes handicapées. Mais ce forum parle d'immigrants. Au fait, comment voudrais-tu qu'on en parle? Citer
Invité Posté(e) 12 janvier 2018 Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 49 minutes, Kweli a dit : ... J'ai dit que tu fais un commentaire de privilégié et j'ai énoncé la liste de tes privilèges .. En quoi le fait qu'il choisisse et mène sa vie fait de lui un privilégié ? Il montre qu'il est acteur de sa réussite et tu considères que c'est un privilège ? Tu n'as aucune idée des parcours des uns et des autres en détails, de ce qu'ils peuvent bien avoir affronté/enduré pour en arriver là, mais s'ils réussissent au final, c'est uniquement parce qu’ils sont des privilégiés ? Tssss ... Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 7 minutes, PhilMP a dit : En quoi le fait qu'il choisisse et mène sa vie fait de lui un privilégié ? Il montre qu'il est acteur de sa réussite et tu considères que c'est un privilège ? Tu n'as aucune idée des parcours des uns et des autres en détails, de ce qu'ils peuvent bien avoir affronté/enduré pour en arriver là, mais s'ils réussissent au final, c'est uniquement parce qu’ils sont des privilégiés ? Tssss ... Et toi, as-tu une idée d'énormes efforts faits par d'autres, qui ne sont ni plus bêtes, ni plus fainéants, et qui n'ont rien obtenu au final? Que sais-tu de mon parcours de vie, par exemple? Que sais-tu de mes tentatives pour ouvrir des portes qui me sont resté fermées à jamais? Que sais-tu des opportunités manquées et offertes aux autres, nettement moins qualifiées? D'ailleurs le principal intéressé n'a pas contesté les privilèges que lui confèrent sa situation et que j'ai énuméré. Considérer que les gens obtiennent leur situation uniquement par leur mérite est aussi un luxe de privilégiés. qwintine a réagi à ceci 1 Citer
Invité Posté(e) 12 janvier 2018 Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 3 minutes, Kweli a dit : Et toi, as-tu une idée d'énormes efforts faits par d'autres, qui ne sont ni plus bêtes, ni plus fainéants, et qui n'ont rien obtenu au final? Que sais-tu de mon parcours de vie, par exemple? Que sais-tu de mes tentatives pour ouvrir des portes qui me sont resté fermées à jamais? Que sais-tu des opportunités manquées et offertes aux autres, nettement moins qualifiées? D'ailleurs le principal intéressé n'a pas contesté les privilèges que lui confèrent sa situation et que j'ai énuméré. Considérer que les gens obtiennent leur situation uniquement par leur mérite est aussi un luxe de privilégiés. S'il te plait, n'utilise pas mes arguments pour les déformer et me prêter des propos ! Si tu ne veux pas que les gens fassent des généralité, alors ne fait pas de ton côté aussi des généralités. Si pour toi ceux qui réussissent sont des privilégiés, alors je pourrais dire (note l'emploi du conditionnel !), vu mon parcours personnel et celui de connaissances, en généralisant, que ceux qui ne réussissent pas n'ont pas fait d'efforts ou sont fainéants. MAIS JE NE LE DIS PAS ET JE NE L'AI JAMAIS DIT ! En revanche, ce que je dis, c'est que la très grande majorité des gens qui s'en sortent, ils ne le doivent qu'à leur travail et leur persévérance, ainsi qu'aux choix qu'ils font et aux risques qu'ils prennent. Si tu leur enlève ça, c'est que tu méprises leurs efforts, leur travail, et ça, je ne peux pas l'accepter. Tu ne peux pas les assimiler aux 1% de gens qui détiennent la majorité des richesses du monde et dont la progéniture est, elle, privilégiée. Citer
Habitués resterzen Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 (modifié) Il y a 15 heures, jeffrey01120 a dit : Les entreprises québécoises sont elles xénophobes? Il y a de nombreux immigrants qui réussissent à se trouver des emplois dans des entreprises québécoises donc elles ne sont pas xénophobes. Il y a même eu un reportage dans les médias ou des représentants d'entreprises québécoises en région se sont rendus à Montréal pour encourager des immigrants à postuler pour des emplois dans leurs entreprises étant prêts à les engager ( pénurie de main-d'oeuvre dans plusieurs secteurs au Québec. ) Le Québec est une des sociétés les moins xénophobes et les plus tolérantes du monde. Le Québec est une société beaucoup plus tolérante que la société américaine par exemple qui a élu un président ouvertement raciste et islamophobe et anti-immigrants. Modifié 12 janvier 2018 par resterzen Citer
Habitués jeffrey01120 Posté(e) 12 janvier 2018 Auteur Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 Merci pour la reponse Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 2 minutes, PhilMP a dit : S'il te plait, n'utilise pas mes arguments pour les déformer et me prêter des propos ! Si tu ne veux pas que les gens fassent des généralité, alors ne fait pas de ton côté aussi des généralités. Si pour toi ceux qui réussissent sont des privilégiés, alors je pourrais dire (note l'emploi du conditionnel !), vu mon parcours personnel et celui de connaissances, en généralisant, que ceux qui ne réussissent pas n'ont pas fait d'efforts ou sont fainéants. MAIS JE NE LE DIS PAS ET JE NE L'AI JAMAIS DIT ! En revanche, ce que je dis, c'est que la très grande majorité des gens qui s'en sortent, ils ne le doivent qu'à leur travail et leur persévérance, ainsi qu'aux choix qu'ils font et aux risques qu'ils prennent. Si tu leur enlève ça, c'est que tu méprises leurs efforts, leur travail, et ça, je ne peux pas l'accepter. Tu ne peux pas les assimiler aux 1% de gens qui détiennent la majorité des richesses du monde et dont la progéniture est, elle, privilégiée. Et moi, ce que je n'accepte pas - tout en reconnaissant que c'est ton droit le plus absolu de ne pas penser la même chose - c'est que le travail, c'est payant, la persévérance, oui, c'est payant, la prise de risques, encore oui, ça finit par payer, mais malheureusement, pas pour tous. Il y a encore des milliers de gens travaillants, persévérants, ambitieux, mais qui n'arrivent quand même pas à obtenir un poste à la hauteur de leurs compétences. Et parmi ces gens, les minorités sont surreprésentées. Il faut porter des oeillères grosses comme l'île de Montréal pour passer à côté. juetben et qwintine ont réagi à ceci 2 Citer
Invité Posté(e) 12 janvier 2018 Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 3 minutes, Kweli a dit : Et moi, ce que je n'accepte pas - tout en reconnaissant que c'est ton droit le plus absolu de ne pas penser la même chose - c'est que le travail, c'est payant, la persévérance, oui, c'est payant, la prise de risques, encore oui, ça finit par payer, mais malheureusement, pas pour tous. Il y a encore des milliers de gens travaillants, persévérants, ambitieux, mais qui n'arrivent quand même pas à obtenir un poste à la hauteur de leurs compétences. Et parmi ces gens, les minorités sont surreprésentées. Il faut porter des oeillères grosses comme l'île de Montréal pour passer à côté. Mais p****n est ce que j'ai parlé de la représentation des minorités bordel ! Arrête de me prêter des propos à la fin ! tu te prends pour qui là ! Je te parle de ton mépris des efforts des autres, et toi tu veux systématiquement que le succès des uns soit au dépend des minorités et coller une étiquette de raciste dessus ! Il faut arrêter de victimiser à tout va. La discrimination existe et je ne le nie en aucun cas. Mais il y a aussi des gens qui font des choix et des sacrifices, souvent pendant plusieurs années, qui portent leurs fruits, quelle que soit leur origine, leur ethnie ou leur genre. Et c'est ces gens là que tu méprises ! Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 1 minute, PhilMP a dit : Mais p****n est ce que j'ai parlé de la représentation des minorités bordel ! Arrête de me prêter des propos à la fin ! tu te prends pour qui là ! Je te parle de ton mépris des efforts des autres, et toi tu veux systématiquement que le succès des uns soit au dépend des minorités et coller une étiquette de raciste dessus ! Il faut arrêter de victimiser à tout va. La discrimination existe et je ne le nie en aucun cas. Mais il y a aussi des gens qui font des choix et des sacrifices, souvent pendant plusieurs années, qui portent leurs fruits, quelle que soit leur origine, leur ethnie ou leur genre. Et c'est ces gens là que tu méprises ! Et où vois-tu du mépris? Cite un seul de mes propos où je méprise des gens. J'ai expliqué rationnellement et de façon respectueuse à crazy-marty pourquoi sa réponse me paraît une réponse de privilégié. Et le seul qui a sorti le mot "raciste" ici c'est toi. Tu peux bien monter sur tes grands chevaux, je maintiens ce que j'ai dit: la croyance en la méritocratie est une oeillère confortable portée par les privilégiés pour se convaincre qu'ils ont fait plus d'efforts que d'autres pour en arriver où ils en sont. Dans les faits, bien des hommes très moyens ou même médiocres obtiennent des postes au détriment de femmes brillantes, et bien des personnes issues de la majorité obtiennent des postes qui auraient dû revenir à une personne très brillante issue des minorités et ainsi de suite. Le monde actuel marche comme ça, triste mais c'est la réalité. En passant, hausser le ton comme tu le fais, c'est aussi une stratégie de privilégiés habitués à faire taire les autres. Le hic, c'est que l'intimidation, ça ne marche pas pantoute avec moi. qwintine a réagi à ceci 1 Citer
Invité Posté(e) 12 janvier 2018 Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 5 minutes, Kweli a dit : Et où vois-tu du mépris? Cite un seul de mes propos où je méprise des gens. J'ai expliqué rationnellement et de façon respectueuse à crazy-marty pourquoi sa réponse me paraît une réponse de privilégié. Et le seul qui a sorti le mot "raciste" ici c'est toi. Tu peux bien monter sur tes grands chevaux, je maintiens ce que j'ai dit: la croyance en la méritocratie est une oeillère confortable portée par les privilégiés pour se convaincre qu'ils ont fait plus d'efforts que d'autres pour en arriver où ils en sont. Dans les faits, bien des hommes très moyens ou même médiocres obtiennent des postes au détriment de femmes brillantes, et bien des personnes issues de la majorité obtiennent des postes qui auraient dû revenir à une personne très brillante issue des minorités et ainsi de suite. Le monde actuel marche comme ça, triste mais c'est la réalité. En passant, hausser le ton comme tu le fais, c'est aussi une stratégie de privilégiés habitués à faire taire les autres. Le hic, c'est que l'intimidation, ça ne marche pas pantoute avec moi. "respecteuse" ? Parce que qualifier quelqu'un de privilégié c'est respectueux ? Moi, j'appelle ça du mépris. Et c'est tout sauf respectueux. Et le mépris vient de la jalousie. Ta vision du monde est moyen-ageuse : contrairement à ce que tu penses, beaucoup de gens ont des postes et des fonctions qu'ils/elles méritent au regard de leurs compétences. Sinon, le système ne tiendrait pas. Va donc voir ce qui viens de se passer avec les Pâtisseries de Gascogne : le privilégié (fils des fondateurs) mais incompétent a coulé l'entreprise. Je hausse le ton parce que tu me prête des propos qui ne sont pas les miens et je me dois de me défendre pour bien montrer qu'ils ne sont pas miens. Et prêter des propos aux autres, c'est diffamatoire. Et la diffamation est l'arme des gens en manque d'argument ... Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 2 minutes, PhilMP a dit : "respecteuse" ? Parce que qualifier quelqu'un de privilégié c'est respectueux ? Moi, j'appelle ça du mépris. Et c'est tout sauf respectueux. Et le mépris vient de la jalousie. Ta vision du monde est moyen-ageuse : contrairement à ce que tu penses, beaucoup de gens ont des postes et des fonctions qu'ils/elles méritent au regard de leurs compétences. Sinon, le système ne tiendrait pas. Va donc voir ce qui viens de se passer avec les Pâtisseries de Gascogne : le privilégié (fils des fondateurs) mais incompétent a coulé l'entreprise. Je hausse le ton parce que tu me prête des propos qui ne sont pas les miens et je me dois de me défendre pour bien montrer qu'ils ne sont pas miens. Et prêter des propos aux autres, c'est diffamatoire. Et la diffamation est l'arme des gens en manque d'argument ... Et depuis quand le mot "privilégié" est une insulte? Voici le définition du dictionnaire: Personne favorisée par rapport à d'autres sur un plan quelconque. J'ai appuyé mon appréciation par des arguments. Et toi, ils sont où tes arguments qui démontrent qu'à compétence et travail égal, John Smith et Aminata Traoré ont les mêmes chances d'obtenir les postes et les promotions convoitées? Et tant qu'à y être, explique pourquoi les Aminata sont surreprésentées dans les métiers de caissières, préposées aux bénéficiaires et préposées de call centers? Pour ce qui de tes accusations de jalousie et de diffamation, bof ... qwintine a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Kweli Posté(e) 12 janvier 2018 Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 18 minutes, Hei a dit : Ce ne sont pas toujours les plus meritants qui sont le mieux récompensés malheureusement Et ce n'est pas près de changer étant donné la propension des humains à se mettre la tête dans le sable. Le réchauffement climatique n'existe pas (la preuve: il caillait entre le 25 et le 31 décembre), la discrimination systématique n'existe pas (ma soeur a épousé un Noir), l'islamophobie n'existe pas (comment ça! ma belle soeur Algérienne a ouvert une garderie, ôoooo!), et ainsi de suite. Il ne se passe pas un jour sans qu'on lise ce genre d'âneries quelque part, à croire que les réseaux sociaux sont en train de faire reculer le monde de 60 ans. Citer
Invité Posté(e) 12 janvier 2018 Posté(e) 12 janvier 2018 il y a 1 minute, Kweli a dit : Et depuis quand le mot "privilégié" est une insulte? Voici le définition du dictionnaire: Personne favorisée par rapport à d'autres sur un plan quelconque. J'ai appuyé mon appréciation par des arguments. Et toi, ils sont où tes arguments qui démontrent qu'à compétence et travail égal, John Smith et Aminata Traoré ont les mêmes chances d'obtenir les postes et les promotions convoitées? Et tant qu'à y être, explique pourquoi les Aminata sont surreprésentées dans les métiers de caissières, préposées aux bénéficiaires et préposées de call centers? Pour ce qui de tes accusations de jalousie et de diffamation, bof ... Ça devient une insulte quand c'est au détriment de quelqu'un. En l’occurrence (et c'est un argument !), tu ne reconnais pas les efforts fournis par la personne et juge que sa réussite n'est que le fruit de son privilège. Et encore une fois, tu déformes mes propos et essaye de me coller du racisme dessus, mais je n'irais pas dans cette voie là. Dans mon entourage proche, il y a une réfugiée du génocide Rwandais qui a repris ses études en les payant avec son métier de caissière et qui est maintenant informaticienne haut placée dans une grosse société Canadienne. Est ce une réussite que l'on doit qualifier de "privilège" ? Et parce qu'elle est noire ce n'en est plus un ? Que tu fasses de la diffamation ne soit pour toi que si peu de choses, tu ne devrais peut-être pas trop prendre ça à la légère. C'est puni par la loi ... C'est amusant cette façon de balayer les critiques d'un "bof" finalement tout aussi méprisant que le reste, comme si ça n'avait aucune valeur les critiques, alors que quand elles viennent de toi, il faut prendre ça comme une vérité profonde... Citer
Habitués jeffrey01120 Posté(e) 12 janvier 2018 Auteur Habitués Posté(e) 12 janvier 2018 Bon ben on a fait le tour du sujemerci à vous et bonne fin de semaine Citer
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