Droit de vote !

[Hawaiienne 54]

Hier nous avons reçu notre confirmation d'inscription sur les listes électorales !

Quel grand privilège ! Quelle immense joie ! Nous avons enfin le droit de faire entendre notre voix !

Une véritable reconnaissance qui vient poser la pierre qu'il manquait à notre processus d'immigration.

Et vous ?

Vous êtes-vous inscrit sur les listes électorales ?

Trouvez-vous cela important ?

[Invité]

Attention, sujet hautement sensible !!

Mais c'est bien de lancer le débat.

Je mets un petit lien qui explique clairement, par l'entremise d'Étienne Chouart (professeur d'économie), ce que je pense du fait de voter de nos jours et dans nos pays.

Après, on peut en discuter ..... ..... tant et aussi longtemps qu'on respecte l'opinion des autres !!

[kjaerlighet]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

[tohonu]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

simplement pour profiter de ce que l'on a et qui manquent a tant de peuples, cela vaut le coup. Sinon Bienvenue Hawaienne54 dans le clan de ceux qui ne vont pas savoir pour qui voter :-P

[Invité]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

simplement pour profiter de ce que l'on a et qui manquent a tant de peuples, cela vaut le coup. Sinon Bienvenue Hawaienne54 dans le clan de ceux qui ne vont pas savoir pour qui voter :-P

Et donc continuer à cautionner un système inique (ceux qui ont versus ceux qui n'ont rien)....

[crazy_marty]

Au moins il reste le choix. Certains ont absolument 0 choix. Tant qu'à moi, que ça change pas grand chose, ou non, je préfère avoir le droit de choisir, sans risque de me faire arrêter, torturer, abattre.

[Invité]

Juste pour relancer un peu le débat ....

Modifié 1 mai 2015 par Invité

[Jusqu_ici_tout_va_bien]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

simplement pour profiter de ce que l'on a et qui manquent a tant de peuples, cela vaut le coup. Sinon Bienvenue Hawaienne54 dans le clan de ceux qui ne vont pas savoir pour qui voter :-P

Et donc continuer à cautionner un système inique (ceux qui ont versus ceux qui n'ont rien)....

Quelle est ta solution?

[kuroczyd]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

simplement pour profiter de ce que l'on a et qui manquent a tant de peuples, cela vaut le coup. Sinon Bienvenue Hawaienne54 dans le clan de ceux qui ne vont pas savoir pour qui voter :-P

Et donc continuer à cautionner un système inique (ceux qui ont versus ceux qui n'ont rien)....

Quelle est ta solution?

Ce n est pas Racinette qui est anarchiste?

[Invité]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

simplement pour profiter de ce que l'on a et qui manquent a tant de peuples, cela vaut le coup. Sinon Bienvenue Hawaienne54 dans le clan de ceux qui ne vont pas savoir pour qui voter :-P

Et donc continuer à cautionner un système inique (ceux qui ont versus ceux qui n'ont rien)....

Quelle est ta solution?

«Les élections sont aristocratiques et non démocratiques : elles introduisent un élément de choix délibéré, de "sélection" des meilleurs citoyens, au lieu du gouvernement par le peuple tout entier.» (Aristote)

Nous sommes gouvernés par une oligarchie de fait.

Nous n'avons plus aucun contrôle sur les gens qui nous gouvernent une fois qu'ils sont au pouvoir.

«La démocratie, la vraie, c'est l'exercice du contrôle des gouvernés sur les gouvernants. Pas une fois tous les cinq ans, pas tous les ans, tous les jours.» (Alain)

Ce n'est qu'à ce prix là que nous pourrons nous réapproprier le pouvoir.

Comment y parvenir ?

En premier lieu, il nous faut réécrire la Constitution. Notre Constitution. Celle voulue par le peuple, pour le peuple. Parce que ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir (ils écrivent leur puissance et notre impuissance; on voit à quoi cela nous a conduits).

Il faut que nous le fassions pendant que nous en avons encore la possibilité (liberté d'expression, de se réunir).

C'est une activité politique et un travail de réflexion intenses. Mais passionnant.

À la place des élections non démocratiques, réintroduire le tirage au sort d'un quorum de citoyens dont le nombre serait à définir et qui formerait une Assemblée Constituante responsable, sous notre contôle permanent, de rédiger cette Constitution.

Ce ne sont que des idées. Des solutions, il y en a. Elles sont entre nos mains.

Nous sommes responsables de la situation dans laquelle nous nous trouvons actuellement. Nous avons laissé faire.

Modifié 2 mai 2015 par Invité

[Cherrybee]

Quand à moi c'est un brin naïf de penser que notre voix changera quoi que ce soit...

simplement pour profiter de ce que l'on a et qui manquent a tant de peuples, cela vaut le coup. Sinon Bienvenue Hawaienne54 dans le clan de ceux qui ne vont pas savoir pour qui voter :-P

Et donc continuer à cautionner un système inique (ceux qui ont versus ceux qui n'ont rien)....

Quelle est ta solution?

«Les élections sont aristocratiques et non démocratiques : elles introduisent un élément de choix délibéré, de "sélection" des meilleurs citoyens, au lieu du gouvernement par le peuple tout entier.» (Aristote)

Nous sommes gouvernés par une oligarchie de fait.

Nous n'avons plus aucun contrôle sur les gens qui nous gouvernent une fois qu'ils sont au pouvoir.

«La démocratie, la vraie, c'est l'exercice du contrôle des gouvernés sur les gouvernants. Pas une fois tous les cinq ans, pas tous les ans, tous les jours.» (Alain)

Ce n'est qu'à ce prix là que nous pourrons nous réapproprier le pouvoir.

Comment y parvenir ?

En premier lieu, il nous faut réécrire la Constitution. Notre Constitution. Celle voulue par le peuple, pour le peuple. Parce que ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir (ils écrivent leur puissance et notre impuissance; on voit à quoi cela nous a conduits).

Il faut que nous le fassions pendant que nous en avons encore la possibilité (liberté d'expression, de se réunir).

C'est une activité politique et un travail de réflexion intenses. Mais passionnant.

À la place des élections non démocratiques, réintroduire le tirage au sort d'un quorum de citoyens dont le nombre serait à définir et qui formerait une Assemblée Constituante responsable, sous notre contôle permanent, de rédiger cette Constitution.

Ce ne sont que des idées. Des solutions, il y en a. Elles sont entre nos mains.

Nous sommes responsables de la situation dans laquelle nous nous trouvons actuellement. Nous avons laissé faire.

Vous parlez de quel pays, là ?

[Invité]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

[Cherrybee]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

[kuroczyd]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

De toute façon avec l état de la évolution humaine actuelle, d autres organisations ne sont que de pures utopies. Un des meilleurs exemples en a été le communisme qui a fait plus de morts que toutes les guerres de religions.

[Invité]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

Et vous continuez à voter et à mettre au pouvoir des gens qui cautionnent ce système ?

[kuroczyd]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

Et vous continuez à voter et à mettre au pouvoir des gens qui cautionnent ce système ?

Au lieu de dénigrer tout système dis nous clairement quelle solution réalisable tu soutiens...

[Shore]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

Et vous continuez à voter et à mettre au pouvoir des gens qui cautionnent ce système ?

Au lieu de dénigrer tout système dis nous clairement quelle solution réalisable tu soutiens...

La seule que j'ai trouver à ce jour est de vivre suffisamment loin de tout pour que l'on me cr... patience et cela marche la plupart des problèmes s'arrête avec l'asphalte .

[kuroczyd]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

Et vous continuez à voter et à mettre au pouvoir des gens qui cautionnent ce système ?

Au lieu de dénigrer tout système dis nous clairement quelle solution réalisable tu soutiens...

La seule que j'ai trouver à ce jour est de vivre suffisamment loin de tout pour que l'on me cr... patience et cela marche la plupart des problèmes s'arrête avec l'asphalte .

oui, peut être qu au Canada c est encore possible mais pour le reste du monde c est aussi une solution utopique

[Invité]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

Et vous continuez à voter et à mettre au pouvoir des gens qui cautionnent ce système ?

Au lieu de dénigrer tout système dis nous clairement quelle solution réalisable tu soutiens...

Il me semble que j'ai commencé à détailler quelques pistes, notamment celle de former des ateliers constituants afin que les citoyens que nous sommes commencent à réfléchir sur leur Constitution.

Comprendre comment notre Constitution fabrique notre impuissance est le premier point. C'est en fait, comme le disait Hippocrate, comprendre la cause des causes.

Le deuxième est de commencer à en rédiger ensemble des articles.

Ecrire nous-mêmes notre propre Constitution, celle qui servira nos intérêts et non les leurs.

Nous sommes tous capables de le faire et il est de notre responsabilité de questionner l'Autorité en permanence.

On voit bien, à travers vos réponses, l'impuissance à laquelle nous avons été réduits.

Le pouvoir ne souhaite pas que les gens comprennent qu'ils peuvent provoquer des changements.

La suite, je ne la maîtrise pas (et tant mieux).

Mais avoir un texte prêt quand des insurrections éclateront (et elles éclatent en permanence partout dans le monde) nous permettra de prendre les choses en main au lieu de, comme à chaque fois, se faire avoir par le pouvoir en place.

[Shore]

De tous ceux dont les citoyens se pensent encore en démocratie.

Tant que le monde sera mené par la Bourse et que les salaires des dirigeants seront indexés là-dessus, on ne pourra pas faire grand'chose.

Et vous continuez à voter et à mettre au pouvoir des gens qui cautionnent ce système ?

Au lieu de dénigrer tout système dis nous clairement quelle solution réalisable tu soutiens...

La seule que j'ai trouver à ce jour est de vivre suffisamment loin de tout pour que l'on me cr... patience et cela marche la plupart des problèmes s'arrête avec l'asphalte .

oui, peut être qu au Canada c est encore possible mais pour le reste du monde c est aussi une solution utopique

Vrai mais nous on vit au Canada alors j'en profite et pour répondre sur le reste du monde, je dirais qu'il y a aussi l’Australie qui présente un peu la même configuration donc qui doit permettre un peu la même chose mais avec le chaud à la place du froid ou même l'Alaska aux US. Pour la liberté, il reste aussi tous les pays ou l'argent permet d'acheter la paix mais cela est plus discutable et surement moins sécuritaire