Habitués Patrice Bouvart Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 tout les politiciens occidentaux ne font rien pour que des drames comme celui la ne ce reproduise plus D'un autre coté, que doivent faire les politiciens occidentaux comme tu dis pour que cela ne se produise pas? la solution il y en plusieurs 1- permettre a ces personnes de faire une demande d'immigration l'égale a distance comme au Canada 2-permettre au service sanitaire international de surveiller ces embarcation ou les services officiel du pays d' empêcher ces embarcation , si peuvent pas les aidée Citer
Habitués Patrice Bouvart Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 D'un autre coté on ne va pas aller pleurer Kadhafi non plus. ces vrai mais ces pires maintemant kuroczyd a réagi à ceci 1 Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 tout les politiciens occidentaux ne font rien pour que des drames comme celui la ne ce reproduise plus D'un autre coté, que doivent faire les politiciens occidentaux comme tu dis pour que cela ne se produise pas? la solution il y en plusieurs 1- permettre a ces personnes de faire une demande d'immigration l'égale a distance comme au Canada 2-permettre au service sanitaire international de surveiller ces embarcation ou les services officiel du pays d' empêcher ces embarcation , si peuvent pas les aidée 1-Pas sous forme peut être canadienne mais cela existe bel et bien: il n'y a pas d immigration légale vers l'Europe ? Ou as tu vu cela? 2-Envoyer un service officiel europeen dans tous les pays de l afrique pour empêcher les embarcations? Ça s appelle de l ingérence ou du colonialisme.D'un autre coté on ne va pas aller pleurer Kadhafi non plus. ces vrai mais ces pires maintemant Malheureusement ! Pour la Syrie, que faire? Voilà un cas pratique actuel? Citer
Habitués Pandore Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 oui ces un drame tragique mais ne peut pas comparer leur immigration a la notre tout les politiciens occidentaux ne font rien pour que des drames comme celui la ne ce reproduise plus ils font tous du bla bla mais rien aux bout Ce n'est pas aux politiciens occidentaux de faire quelque chose, c'est aux politiciens des pays d'origine, bien souvent des dictateurs qui laisse mourir de faim la population ou entretiennent des guerres. En l'occurrence, c'est l'Italie qui est venue en aide aux survivants. L'Afrique s'est-elle manifestée pour apporter son aide ? Venusta a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Lilideslacs Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 (modifié) Je suis sensiblement du même avis que Pandore. Je pense q'effectviement, c'est d'abord un problème qui doit être géré par le pays d'origine des candidats à l'immigration illégale. Il faut admettre que l'aide humanitaire donné depuis des lustres à des pays, tel la Somalie, n'a rien donné. Ajoutons à cela les milliers de réfugiés des divers conflits en Afrique, des miséreux de divers pays, et nous avons là un sérieux problème sur les bras (sans parler de l'extrémisme religieux). Quand je dis NOUS, je fais référence au reste du monde qui est de moins en moins enclin à recevoir, accueillir, aider. Pourquoi ? Parce que pendant des années les largesses de l'état providence les ont amenés au bord du gouffre. A force de dépenser l'argent qu'on a pas ... faut pas se surprendre d'être dans la merdouille jusqu'au cou. Alors quand tu annonces à ta population que tu vas devoir couper dans les services de santé, dans les pensions aux personnes agées etc. et bien c'est mal vu de laisser rentrer à pleine porte tous les miséreux de la planête ... tsé .. quand y'a plus de logements ... plus de boulots ... pour tout le monde. C'est un peu se qui se passe actuellement avec les roms en France. Quand je vois l'Union Européenne rappeller les grands principes de l'entente, à savoir, la libre circulation des biens et des gens, je me dis que certains pays moins "attractifs" que d'autres peuvent bien faire les "jars". (Y'a pas grand monde pour partir de France pour aller vivre en Roumanie). Quand on voit que dans certains pays, l'Allemagne pour ne pas le nommer, on va jusqu'a payer les gens 3 euros de l'heure ... c'est pas vraiment là que je voudrais immigrer si j'avais le choix légalement ou pas. En tant qu'humain on se dit c'est pas normal que d'un côté nous ayions des gens qui crèvent de faim et de l'autre un problème d'obésité de plus en plus important. C'est bien la preuve que les ressources ne sont pas partagées de façon équitable. Quand on y pense, pendant des années, plusieurs pays ont donnés aux pays africains sans demander de contre-partie. Sans même exiger des résultats concrets. Sans même chercher à savoir ou allait l'argent. Tsé quand tu donnes pour avoir bonne conscience. Il ne faut donc pas s'étonner de constater que rien n'a changé et que cela sera toujours comme cela tant et aussi longtemps qu'il n'y aura pas à la tête de nos gouvernements des gens capables de diriger avec sagesse et gros bon sens et surtout surtout ... issus de d'autres écoles que l'ENA (de la même cuvée en plus ... faut pas s'étonner d'avoir toujours les mêmes solutions proposées par les uns et les autres) etc. Vivement que les acteurs de "occupy Wall street", les agriculteurs, les ménagères, les gens ordinaires quoi, s'approprient le pouvoir. On pourra peut-être alors aider "réellement" et ainsi éviter que des gens en viennent à de telles extrémités. Modifié 6 octobre 2013 par Lilideslacs kuroczyd, caroline77 et Un Canadien errant ont réagi à ceci 3 Citer
Habitués Un Canadien errant Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 Je pense q'effectviement, c'est d'abord un problème qui doit être géré par le pays d'origine des candidats à l'immigration illégale. Bravo, je suis d'accord avec la justesse de la majorité de vos propos, sauf celui ci-dessus. C'est un problème planétaire. On oublie que ces Etats n'ont d'Etats que le nom. Donnez-leur une guerre, ils vont bien la gérer et l'étirer à l'infini. Ils ne savent gérer que des stocks de munitions, et quand ils n'en ont plus, ils attaquent un bateau ou deux en haute-mer. Deuxio, sans jeu de mots, ce ne sont pas des candidats, ce sont, comme dit une chanson africaine bien connue, "des gens qui préfèrent le poisson aux verres de terre"... Ils n'ont pas "candidaté" et de toute façon, il n y a aucun service dans ce bas-monde pour recueillir leur candidature... Citer
Habitués Patrice Bouvart Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 oui ces un drame tragique mais ne peut pas comparer leur immigration a la notre tout les politiciens occidentaux ne font rien pour que des drames comme celui la ne ce reproduise plus ils font tous du bla bla mais rien aux bout Ce n'est pas aux politiciens occidentaux de faire quelque chose, c'est aux politiciens des pays d'origine, bien souvent des dictateurs qui laisse mourir de faim la population ou entretiennent des guerres. En l'occurrence, c'est l'Italie qui est venue en aide aux survivants. L'Afrique s'est-elle manifestée pour apporter son aide ? JE sais mais qui veut des armes ??? ces un cercle vicieux certain ce font de l'argent sur des pauvre gens Citer
Habitués Patrice Bouvart Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 tout les politiciens occidentaux ne font rien pour que des drames comme celui la ne ce reproduise plus D'un autre coté, que doivent faire les politiciens occidentaux comme tu dis pour que cela ne se produise pas? la solution il y en plusieurs 1- permettre a ces personnes de faire une demande d'immigration l'égale a distance comme au Canada 2-permettre au service sanitaire international de surveiller ces embarcation ou les services officiel du pays d' empêcher ces embarcation , si peuvent pas les aidée 1-Pas sous forme peut être canadienne mais cela existe bel et bien: il n'y a pas d immigration légale vers l'Europe ? Ou as tu vu cela? 2-Envoyer un service officiel europeen dans tous les pays de l afrique pour empêcher les embarcations? Ça s appelle de l ingérence ou du colonialisme. D'un autre coté on ne va pas aller pleurer Kadhafi non plus. ces vrai mais ces pires maintemant Malheureusement ! Pour la Syrie, que faire? Voilà un cas pratique actuel? 1-non j'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'immigration légale , mais juste que ces pays ont pas les moyens de faire les démarches Citer
Habitués Kweli Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 Vivement que les acteurs de "occupy Wall street", les agriculteurs, les ménagères, les gens ordinaires quoi, s'approprient le pouvoir. C'est là où tu te trompes Lili. Les idéalistes finissent tous par tomber sur terre dans le temps de le dire. Je pense fondamentalement que les politiciens que nous avons, en Occident, mènent généralement les politiques qui font NOTRE affaire, nous, la population. Que feraient les politiciens occidentaux, dans l'idéal? Ils couperaient l'herbe sous le pied des dirigeants corrompus, d'Afrique ou d'ailleurs. Ils leur refuseraient l'aide directe et financeraient plutôt les initiatives locales qui créent des emplois. S'ils donnent de l'aide directe, ils les forceraient à adopter des politiques qui favorisent la distribution de la richesse et non la concentration de celle-ci aux mains d'une petite caste. Ils refuseraient de leur vendre des armes. Ils forceraient aussi les commerçants occidentaux à payer les matières premières produites par ces populations (le cacao, l'arachide, le thé, le café, le pétrole, le coton, la banane, pour ne citer que ceux-là) à leur juste prix, lequel permet aux producteurs de vivre dignement chez eux. Etc, etc. Pourquoi nos politiciens ne le font pas? Parce que NOUS ne le voulons pas. Nous tenons à garder les emplois chez nous (les usines qui fabriquent des armes, ce sont des emplois en ta) et ça nous fait royalement ch... que les emplois nous échappent pour s'en aller ailleurs. Nous tenons à acheter notre beurre d'arachide à 3,99 $ le pot, dont seulement quelques sous iront dans la poche de l'agriculteur. Nous tenons à notre barre de chocolat à 1,75 $, pas plus. Nous voulons aussi que le prix des bananes se maintienne à 49 ¢ la livre à longueur d'année. Pour résumer, nous avons un mode de vie qui maintient d'autres peuples dans une situation d'esclavage. Et nos politiciens sont élus par NOUS, par conséquent ils ne peuvent pas adopter des politiques qui changent radicalement notre mode de vie sans en payer les conséquences. On peut toujours dire que les populations pauvres peuvent s'organiser mais comment? Tous ce dictateurs ont un ou plusieurs comptes avec d'énormes sommes d'argent dedans. Ils ont aussi des villas, des avions, des yachts. Où se trouvent ces avoirs? Dans les pays occidentaux. Les mêmes qui leur vendent des armes pour massacrer leurs peuples (il n'y a aucune usine d'arme en Afrique subsaharienne et pourtant, des conflits armés y font rage depuis des années et personne n'a jamais manqué de munition). Faque ... bonne chance pour la ménagère ou le paysan qui prendrait le pouvoir. Et Lampedusa, il y en a eu, il y en a maintenant et il y en aura toujours. irlish et Ayaba ont réagi à ceci 2 Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 Vivement que les acteurs de "occupy Wall street", les agriculteurs, les ménagères, les gens ordinaires quoi, s'approprient le pouvoir. C'est là où tu te trompes Lili. Les idéalistes finissent tous par tomber sur terre dans le temps de le dire. Je pense fondamentalement que les politiciens que nous avons, en Occident, mènent généralement les politiques qui font NOTRE affaire, nous, la population. Que feraient les politiciens occidentaux, dans l'idéal? Ils couperaient l'herbe sous le pied des dirigeants corrompus, d'Afrique ou d'ailleurs. Ils leur refuseraient l'aide directe et financeraient plutôt les initiatives locales qui créent des emplois. S'ils donnent de l'aide directe, ils les forceraient à adopter des politiques qui favorisent la distribution de la richesse et non la concentration de celle-ci aux mains d'une petite caste. Ils refuseraient de leur vendre des armes. Ils forceraient aussi les commerçants occidentaux à payer les matières premières produites par ces populations (le cacao, l'arachide, le thé, le café, le pétrole, le coton, la banane, pour ne citer que ceux-là) à leur juste prix, lequel permet aux producteurs de vivre dignement chez eux. Etc, etc. Pourquoi nos politiciens ne le font pas? Parce que NOUS ne le voulons pas. Nous tenons à garder les emplois chez nous (les usines qui fabriquent des armes, ce sont des emplois en ta) et ça nous fait royalement ch... que les emplois nous échappent pour s'en aller ailleurs. Nous tenons à acheter notre beurre d'arachide à 3,99 $ le pot, dont seulement quelques sous iront dans la poche de l'agriculteur. Nous tenons à notre barre de chocolat à 1,75 $, pas plus. Nous voulons aussi que le prix des bananes se maintienne à 49 ¢ la livre à longueur d'année. Pour résumer, nous avons un mode de vie qui maintient d'autres peuples dans une situation d'esclavage. Et nos politiciens sont élus par NOUS, par conséquent ils ne peuvent pas adopter des politiques qui changent radicalement notre mode de vie sans en payer les conséquences. On peut toujours dire que les populations pauvres peuvent s'organiser mais comment? Tous ce dictateurs ont un ou plusieurs comptes avec d'énormes sommes d'argent dedans. Ils ont aussi des villas, des avions, des yachts. Où se trouvent ces avoirs? Dans les pays occidentaux. Les mêmes qui leur vendent des armes pour massacrer leurs peuples (il n'y a aucune usine d'arme en Afrique subsaharienne et pourtant, des conflits armés y font rage depuis des années et personne n'a jamais manqué de munition). Faque ... bonne chance pour la ménagère ou le paysan qui prendrait le pouvoir. Et Lampedusa, il y en a eu, il y en a maintenant et il y en aura toujours. Seulement en partie d'accord avec toi car le NOUS de ton exposé se résume souvent à un petit pourcentage de la population qui souvent détient 95% des richesses du pays. Nos pays occidentaux sont elles des démocraties ou des oligarchies? Souvent c'est plus le deuxième .... Ayaba et Patrice Bouvart ont réagi à ceci 2 Citer
Habitués Kweli Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 Vivement que les acteurs de "occupy Wall street", les agriculteurs, les ménagères, les gens ordinaires quoi, s'approprient le pouvoir. C'est là où tu te trompes Lili. Les idéalistes finissent tous par tomber sur terre dans le temps de le dire. Je pense fondamentalement que les politiciens que nous avons, en Occident, mènent généralement les politiques qui font NOTRE affaire, nous, la population. Que feraient les politiciens occidentaux, dans l'idéal? Ils couperaient l'herbe sous le pied des dirigeants corrompus, d'Afrique ou d'ailleurs. Ils leur refuseraient l'aide directe et financeraient plutôt les initiatives locales qui créent des emplois. S'ils donnent de l'aide directe, ils les forceraient à adopter des politiques qui favorisent la distribution de la richesse et non la concentration de celle-ci aux mains d'une petite caste. Ils refuseraient de leur vendre des armes. Ils forceraient aussi les commerçants occidentaux à payer les matières premières produites par ces populations (le cacao, l'arachide, le thé, le café, le pétrole, le coton, la banane, pour ne citer que ceux-là) à leur juste prix, lequel permet aux producteurs de vivre dignement chez eux. Etc, etc. Pourquoi nos politiciens ne le font pas? Parce que NOUS ne le voulons pas. Nous tenons à garder les emplois chez nous (les usines qui fabriquent des armes, ce sont des emplois en ta) et ça nous fait royalement ch... que les emplois nous échappent pour s'en aller ailleurs. Nous tenons à acheter notre beurre d'arachide à 3,99 $ le pot, dont seulement quelques sous iront dans la poche de l'agriculteur. Nous tenons à notre barre de chocolat à 1,75 $, pas plus. Nous voulons aussi que le prix des bananes se maintienne à 49 ¢ la livre à longueur d'année. Pour résumer, nous avons un mode de vie qui maintient d'autres peuples dans une situation d'esclavage. Et nos politiciens sont élus par NOUS, par conséquent ils ne peuvent pas adopter des politiques qui changent radicalement notre mode de vie sans en payer les conséquences. On peut toujours dire que les populations pauvres peuvent s'organiser mais comment? Tous ce dictateurs ont un ou plusieurs comptes avec d'énormes sommes d'argent dedans. Ils ont aussi des villas, des avions, des yachts. Où se trouvent ces avoirs? Dans les pays occidentaux. Les mêmes qui leur vendent des armes pour massacrer leurs peuples (il n'y a aucune usine d'arme en Afrique subsaharienne et pourtant, des conflits armés y font rage depuis des années et personne n'a jamais manqué de munition). Faque ... bonne chance pour la ménagère ou le paysan qui prendrait le pouvoir. Et Lampedusa, il y en a eu, il y en a maintenant et il y en aura toujours. Seulement en partie d'accord avec toi car le NOUS de ton exposé se résume souvent à un petit pourcentage de la population qui souvent détient 95% des richesses du pays. Nos pays occidentaux sont elles des démocraties ou des oligarchies? Souvent c'est plus le deuxième .... Je suis en partie d'accord avec toi aussi. Oui, les oligarches en mènent large. Il suffit de voir comment les pétrolières nous tondent la laine sur le dos sans qu'on ait le moindre moyen de nous défendre (quand je suis arrivée au Canada, l'essence coûtait 67 ¢ le litre). Regarde aussi à quel point les banques empochent des profits records aujourd'hui, sans rien redistribuer, alors qu'elles ont été sauvées pas nos impôts il y a juste quatre ans. Personne n'a payé pour le désastre de 2008. Il y a sûrement d,autres exemples. Mais il y a nous aussi, les électeurs. Nous tenons quand même à acheter notre café et notre beurre d'arachide à un prix qui ne permettrait pas aux producteurs des pays pauvres de survivre, d'élever leurs enfants, de se créer des emplois dignes de ce nom dans leur pays. Et si un politicien nous propose un projet qui nous demanderait de payer un peu plus cher pour permettre aux autres de vivre dignement chez eux, voterions-nous pour lui? Citer
Habitués kuroczyd Posté(e) 6 octobre 2013 Habitués Posté(e) 6 octobre 2013 Je suis en partie d'accord avec toi aussi. Oui, les oligarches en mènent large. Il suffit de voir comment les pétrolières nous tondent la laine sur le dos sans qu'on ait le moindre moyen de nous défendre (quand je suis arrivée au Canada, l'essence coûtait 67 ¢ le litre). Regarde aussi à quel point les banques empochent des profits records aujourd'hui, sans rien redistribuer, alors qu'elles ont été sauvées pas nos impôts il y a juste quatre ans. Personne n'a payé pour le désastre de 2008. Il y a sûrement d,autres exemples. Ceci illustre exactement ce que je dis => le pouvoir est aux mains d'un petit nombre qui fait ce qu'il veut avec le reste de la population. Pour l'augmentation du prix du pétrole ce n'est pas aussi simple car il s'agit d'une ressource plutôt épuisable dont le prix va augmenter plus les réserves seront vides => mais la aussi, je suis persuadé que les petrolieres manipulent les recherches sur des énergies de remplacement pour s'en mettre plein les poches jusqu'au bout. Pour cette partie: Mais il y a nous aussi, les électeurs. Nous tenons quand même à acheter notre café et notre beurre d'arachide à un prix qui ne permettrait pas aux producteurs des pays pauvres de survivre, d'élever leurs enfants, de se créer des emplois dignes de ce nom dans leur pays. Et si un politicien nous propose un projet qui nous demanderait de payer un peu plus cher pour permettre aux autres de vivre dignement chez eux, voterions-nous pour lui? Ce n'est pas aussi si évident car bien évidemment AUJOURD’HUI plus personne ne voterait pour un candidat de ce type. Mais si la population il y a 20 ou 30 ans savait qu'en envoyant la production en asie ou les pays en voie de développement elle provoquerait un chômage record dans les (ex-)pays industrialisé; tu penses que NOUS aurions voté pour un politique qui nous aurait dit "Si vous votez pour moi vous aurez des TVs LCD a petit prix mais pas de travail" ? La aussi on en revient a une caste de gens qui nous a planté en se mettant plein les fouilles. Citer
Habitués irlish Posté(e) 7 octobre 2013 Auteur Habitués Posté(e) 7 octobre 2013 Vivement que les acteurs de "occupy Wall street", les agriculteurs, les ménagères, les gens ordinaires quoi, s'approprient le pouvoir. C'est là où tu te trompes Lili. Les idéalistes finissent tous par tomber sur terre dans le temps de le dire. Je pense fondamentalement que les politiciens que nous avons, en Occident, mènent généralement les politiques qui font NOTRE affaire, nous, la population. Que feraient les politiciens occidentaux, dans l'idéal? Ils couperaient l'herbe sous le pied des dirigeants corrompus, d'Afrique ou d'ailleurs. Ils leur refuseraient l'aide directe et financeraient plutôt les initiatives locales qui créent des emplois. S'ils donnent de l'aide directe, ils les forceraient à adopter des politiques qui favorisent la distribution de la richesse et non la concentration de celle-ci aux mains d'une petite caste. Ils refuseraient de leur vendre des armes. Ils forceraient aussi les commerçants occidentaux à payer les matières premières produites par ces populations (le cacao, l'arachide, le thé, le café, le pétrole, le coton, la banane, pour ne citer que ceux-là) à leur juste prix, lequel permet aux producteurs de vivre dignement chez eux. Etc, etc. Pourquoi nos politiciens ne le font pas? Parce que NOUS ne le voulons pas. Nous tenons à garder les emplois chez nous (les usines qui fabriquent des armes, ce sont des emplois en ta) et ça nous fait royalement ch... que les emplois nous échappent pour s'en aller ailleurs. Nous tenons à acheter notre beurre d'arachide à 3,99 $ le pot, dont seulement quelques sous iront dans la poche de l'agriculteur. Nous tenons à notre barre de chocolat à 1,75 $, pas plus. Nous voulons aussi que le prix des bananes se maintienne à 49 ¢ la livre à longueur d'année. Pour résumer, nous avons un mode de vie qui maintient d'autres peuples dans une situation d'esclavage. Et nos politiciens sont élus par NOUS, par conséquent ils ne peuvent pas adopter des politiques qui changent radicalement notre mode de vie sans en payer les conséquences. On peut toujours dire que les populations pauvres peuvent s'organiser mais comment? Tous ce dictateurs ont un ou plusieurs comptes avec d'énormes sommes d'argent dedans. Ils ont aussi des villas, des avions, des yachts. Où se trouvent ces avoirs? Dans les pays occidentaux. Les mêmes qui leur vendent des armes pour massacrer leurs peuples (il n'y a aucune usine d'arme en Afrique subsaharienne et pourtant, des conflits armés y font rage depuis des années et personne n'a jamais manqué de munition). Faque ... bonne chance pour la ménagère ou le paysan qui prendrait le pouvoir. Et Lampedusa, il y en a eu, il y en a maintenant et il y en aura toujours. pourquoi les gens d'occident devraient se mêler des ces problèmes? parce qu'en partie ils les ont crée arrêtons de voler les biens des autres et ils pourront en profiter? si on veut pas les aider arrêtons d'aller leur piger ce qui leur est du me dites pas que les mines de dimant en afrique ont du sens... cette tragédie est clairement le résultat de toutes les problématiques que nous avons nous même crée chez eux... Citer
tonton Posté(e) 9 octobre 2013 Posté(e) 9 octobre 2013 (modifié) y'a qlq'un qui a presumé sur ce sujet (que j'ai pas cité à cause du defaut du clic sur le rat , pardon , sur la souris que : <Il est toujours plus facile de se plaindre "la bouche pleine">> je dirais meme plus (freres dupont,popeye) qu'on oublie meme d'ou on vient et qui nous sommes, et se croire sur andromède Modifié 9 octobre 2013 par tonton Citer
Habitués Lilideslacs Posté(e) 19 octobre 2013 Habitués Posté(e) 19 octobre 2013 De toute façon, ils n'en parlent déja plus de Lampedusa et n'en parleront plus à moins d'un autre drame et d'une actualité pas trop chargée. Parce qu'il faut bien le dire, tout passe avec une vitesse incroyable, et comme le dit si bien cette maxime: Loin des yeux, loin du coeur. Et puis il y a des tas d'autres problèmes qui prennent la relève et se bousculent sur l'écran de notre téléviseur. "On passe un autre appel" Citer
Habitués Un Canadien errant Posté(e) 19 octobre 2013 Habitués Posté(e) 19 octobre 2013 On en parle presqu'à tous les jours là où je suis (France 24, Euronews, BBC International, et j'en passe). Des drames, il y en a tous les jours, de 4 côtés: Lampedusa, détroit de Gibraltar, la côte atlantique et l'enceinte de Mellila. Il y des morts ou des rescapés à tous les jours, mais ce n'est pas une préoccupation nord-américaine malheureusement. Citer
Knut Posté(e) 6 novembre 2013 Posté(e) 6 novembre 2013 Pendant ce temps la, voici comment le Canada traite ceux qui essayent de faire pareil qu'à Lampedusa. http://www.cbsa-asfc.gc.ca/media/prosecutions-poursuites/pac/2013-09-17-fra.html Deux ressortissants étrangers écopent de deux ans de prison pour être entrés illégalement au Canada Abbotsford (Colombie-Britannique), le 17 septembre 2013 — L’Agence des services frontaliers du Canada (ASFC) a annoncé aujourd’hui que Pablo Daniel Gonzalez Gonzalez et Miguel Aguilar Gonzalez ont récemment été condamnés à plus de deux ans de prison pour entrée illégale au Canada et possession de produits de la criminalité. Le 9 septembre 2013, devant la Cour provinciale à Abbotsford, les deux hommes ont plaidé coupables de défaut de se présenter à un contrôle à l’entrée au Canada, de défaut de répondre véridiquement aux questions posées et de possession de produits de la criminalité. Ces condamnations découlent d’un incident survenu le soir du 14 décembre 2012, près de la frontière internationale, dans le sud-est d’Abbotsford. Un agent de police d’Abbotsford vigilant a intercepté un véhicule suspect dans lequel prenaient place trois hommes, dont deux portaient des tenues de camouflage et étaient complètement trempés. Lorsqu’on leur a demandé de fournir une pièce d’identité, deux des hommes n’ont pu fournir que des pièces d’identité mexicaines. En fouillant le véhicule, les agents ont trouvé deux petits sacs de sport contenant plus de 250 000 $ en devises américaines et une arme de poing chargée. Les agents ont ensuite contacté l’ASFC, parce qu’ils soupçonnaient que les deux ressortissants étrangers étaient entrés au Canada illégalement. Les deux hommes, Pablo Daniel Gonzalez Gonzalez et Miguel Aguilar Gonzalez, ont été arrêtés et placés sous la garde de l’ASFC. Le 21 décembre 2012, la Division des enquêtes criminelles de l’ASFC a recommandé que des accusations soient portées contre les deux individus, qui sont demeurés en détention préventive. À l’issue du procès, ils ont tous deux écopé d’une peine d’emprisonnement de 25 mois. En outre, le 15 janvier 2013, Luis Rodolfo Guerra Alvarez, un résident du Canada qui conduisait le véhicule, a été accusé par l’ASFC d’avoir aidé ou encouragé des personnes à éviter le contrôle d’entrée obligatoire, pour son rôle dans l’affaire. La date de son procès, qui aura lieu devant la Cour provinciale à Abbotsford, a été fixée à mars 2014. « Ce dossier montre bien les excellents rapports qui unissent les différents organismes d’exécution de la loi. Il s’agit d’un parfait exemple de collaboration interorganismes. Grâce à la vigilance d’un agent de police d’Abbotsford et à la diligence de la Division de l’exécution de la loi et du renseignement de l’ASFC, l’affaire a eu un dénouement positif », a affirmé Harald Wuigk, directeur adjoint des Enquêtes criminelles à l’ASFC. Citer
Habitués Automne Posté(e) 6 novembre 2013 Habitués Posté(e) 6 novembre 2013 ben , y'a quand même une grande différence... tu t'en vas à la frontière armé puis tu caches des choses.. tu voulais qu'ils fassent quoi au juste? puis le canada laisse rentrer les réfugiés à ce que je sache, pas comme si le canada ferme la porte complètement. Citer
Knut Posté(e) 6 novembre 2013 Posté(e) 6 novembre 2013 (modifié) puis le canada laisse rentrer les réfugiés à ce que je sache, pas comme si le canada ferme la porte complètement. La plupart des réfugiés au Canada viennent par l'intermédiaire des nations unis. Ils ne débarquent pas en bateau ou par les petits chemins de bois. Le Canada controle mieux son immigration et ses frontiéres par rapport à l'Europe. Modifié 6 novembre 2013 par Knut Citer
Habitués mimssimo Posté(e) 6 novembre 2013 Habitués Posté(e) 6 novembre 2013 Les vrais responsables du drame de Lampedusa sont ceux qui, pour des raisons encore bien obscures, ont déclaré la guerre au colonel Kadhafi. Comme je l’ai maintes fois dit sur ce blog, mais il importe de le redire, en dépit de tous ses défauts, le « guide libyen » était devenu un partenaire, pour ne pas dire un allié dans deux combats essentiels : 1) La lutte contre le fondamentalisme islamiste qu’il avait entrepris d’éradiquer en Libye. 2) La lutte contre l’immigration clandestine venue depuis l’Afrique sud-saharienne, la Corne ou les régions du Proche-Orient et transitant par la Libye. Grâce aux bons rapports qu’il entretenait avec le président du Conseil italien Silvio Berlusconi, des accords très concrets avaient été conclus en ce sens et la Libye contrôlait ses côtes. Il est important de faire remarquer à ce sujet que la plupart des points d’embarquement libyens étaient situés en Cyrénaïque et que, ruinées par les interventions de la police, les mafias organisant le commerce des hommes constituèrent, avec les islamistes, le noyau de départ de la rébellion à Derna et à Benghazi. En intervenant pour empêcher les forces du colonel Kadhafi de reprendre la région, l’aviation française, sur ordre du président Sarkozy, a donc rendu un grand service aux marchands d’esclaves. Aujourd’hui, ces derniers ont repris leur lucratif « commerce » … Le drame de Lampedusa s’explique parce que la Libye est en pleine anarchie. Le pays a éclaté en fiefs tribaux et miliciens. Le « gouvernement » n’est même pas capable de se faire respecter à Tripoli, la capitale où les milices se combattent au grand jour. Faire la liste des affrontements qui se déroulent dans le pays est impossible tant ils sont nombreux. Rien que samedi 5 octobre, jour de rédaction de ce communiqué, 15 soldats libyens furent tués au nord de Bani Walid par des islamistes présumés. Jusque là, ces derniers se contentaient de contrôler le sud de la Libye et les régions frontalières du Niger, du Tchad et du Soudan. Voilà qu’ils remontent vers le Nord afin de tendre la main à leurs « frères » qui tiennent une grande partie de la Cyrénaïque, dont les hauteurs du jebel Akdar dans l’arrière-pays de Benghazi. Or, ces islamistes ont pris le contrôle du trafic transsaharien, dont celui des migrants, avec lequel ils se financent. L’un des résultats de l’intervention française au Mali fut de forcer les trafiquants à ouvrir de nouvelles routes vers la Méditerranée car les réseaux maffieux transsahariens de l’ouest africain furent coupés. Le principal axe par lequel la cocaïne sud-américaine débarquée en Guinée Bissau était transportée à travers le Mali jusque dans les ports du Maghreb ne pouvant plus être emprunté, les trafiquants ont donc réorienté leurs réseaux vers la Libye où il n’existe plus d’Etat. Désormais, le trafic se fait sur l’axe Nigeria-Niger-Libye. La suite http://bernardlugan.blogspot.fr/2013/10/le-drame-de-lampedusa-une-consequence.html http://youtu.be/UZd9SRs3BWc Voilà ce qui bien dit il faut ajouter que la guerre de Libye est déclenché par Sarkozy avec l'aide des qatari car la Libye a découvert un grand gèlent g7 qui a voulu négocié avec total pour extraire la marier 1er sauf que Qatar voulait rentre dans cette négociation la Libye a refuse et voilà le résultat aujourd'hui merci Sarkozy et Qatar Villa un lien de canal plus : http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/pid3357-c-special-investigation.html?vid=760326 Envoyé par l'application mobile Forum IC Citer
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