Habitués kobico Posté(e) 12 février 2013 Habitués Posté(e) 12 février 2013 (modifié) @da23ad, C'est marrant que tu utilises le concept de "rectitude politique" pour te faire une opinion sur les relations sociales et interpersonnelles au Québec/Canada. Vu la connotation péjorative de l'expression, c'est comme dire que la gentillesse et la politesse n'ont rien de sincère (c'est intéressé...), de gratuit (attente d'un retour...), que c'est forcément naïf et non pas généreux (prêt de l'appart pendant 2 sems), que les relations n'ont aucune profondeur (superficialité du contenu),etc... En somme, une gentillesse feinte, factice, télécommandée par un impératif externe, une quelconque obligation sociale et comportementale.... Dit autrement, pas de sentiments véritables, rien d'authentique, rien de profond, que du faux......et surtout, rien de comparable à la France! C'est une critique sévère que tu poses. Une critique qui, selon moi, comporte un jugement de valeur sur la morale et l'éthique des gens. Tu y a droit. Je comprends fort bien aussi que notre façon d'entrer et d'être en relation puisse être déroutante pour un nouvel arrivant habitué à des attitudes différentes. Je conviens également que cela peut plaire ou non et que l'on peut s'y adapter ou non. Mon avis est que ton opinion découle d'une prémisse fausse, le "politiquement correct", pour expliquer et juger à l'aune de tes propres références, ce qui est bien ou incorrect dans ce que tu perçois de nos différences culturelles. Pour dire les choses bien franchement, tu sembles incapable de considérer que les gens puissent être réellement gentils, sans effort, simplement parce qu'ils le ressentent ainsi, parce qu'ils en ont envie, parce que c'est agréable d'être ainsi, que cela procure du bien-être... Moi qui suis de l'autre côté de la barrière, je sais très bien que la notion de "politiquement correct" n'a rien à voir là-dedans. Nous sommes profondément ainsi et, au surplus, nous apprécions de l'être. Nous aimons la paix, le calme, les échanges"civilisés" et courtois, la bonne humeur, l'esprit constructif (voir le verre à moitié plein au lieu d'à moitié vide...), etc... Ça peut paraître suspect, con, niaiseux et même bisounours, limite "politiquement correct" mais cela est ainsi, tout naturellement.... Il y a une "clé des coeurs" à découvrir.... Ceux qui l'ont trouvée, apprécient cette mentalité et partagent beaucoup de bonheur à travers des relations sereines et profondes avec les Québécois. Modifié 12 février 2013 par kobico Automne, Cherrybee, Maraudeur et 2 autres ont réagi à ceci 5 Citer
Habitués Miss Cerise Posté(e) 13 février 2013 Habitués Posté(e) 13 février 2013 Il y a des gens réellement gentils partout. C'est dommage de ne pas y croire, mais ça n'a rien à voir avec le Québec ou la France. Par contre je pense que l'effet plus petite ville vs plus grande ville (donc méfiance) y est pour beaucoup. Je ne parlerais pas de rectitude politique. Chaque culture à ses "tabous" et ses codes sociaux. Ils sont différents au Québec et en France (et ailleurs) et ça peut être un frein à l'intégration, donc vécu comme une frustration. Je pense qu'il faut s'y habituer, savoir ce qu'on peut se permettre de dire et de faire ou pas, et par la suite éventuellement aller au delà avec des gens qu'on connait bien. Sinon rien a voir, mais vous avez tous l'air d'avoir une dent contre le gym bon, on ne se fait pas des amis en courant sur un tapis, mais moi j'ai rencontré des gens sympas dans mes cours de step ou de yoga! Citer
Habitués da23ad Posté(e) 13 février 2013 Habitués Posté(e) 13 février 2013 @da23ad, C'est marrant que tu utilises le concept de "rectitude politique" pour te faire une opinion sur les relations sociales et interpersonnelles au Québec/Canada. Vu la connotation péjorative de l'expression, c'est comme dire que la gentillesse et la politesse n'ont rien de sincère (c'est intéressé...), de gratuit (attente d'un retour...), que c'est forcément naïf et non pas généreux (prêt de l'appart pendant 2 sems), que les relations n'ont aucune profondeur (superficialité du contenu),etc... En somme, une gentillesse feinte, factice, télécommandée par un impératif externe, une quelconque obligation sociale et comportementale.... Dit autrement, pas de sentiments véritables, rien d'authentique, rien de profond, que du faux......et surtout, rien de comparable à la France! C'est une critique sévère que tu poses. Une critique qui, selon moi, comporte un jugement de valeur sur la morale et l'éthique des gens. Tu y a droit. Je comprends fort bien aussi que notre façon d'entrer et d'être en relation puisse être déroutante pour un nouvel arrivant habitué à des attitudes différentes. Je conviens également que cela peut plaire ou non et que l'on peut s'y adapter ou non. Mon avis est que ton opinion découle d'une prémisse fausse, le "politiquement correct", pour expliquer et juger à l'aune de tes propres références, ce qui est bien ou incorrect dans ce que tu perçois de nos différences culturelles. Pour dire les choses bien franchement, tu sembles incapable de considérer que les gens puissent être réellement gentils, sans effort, simplement parce qu'ils le ressentent ainsi, parce qu'ils en ont envie, parce que c'est agréable d'être ainsi, que cela procure du bien-être... Moi qui suis de l'autre côté de la barrière, je sais très bien que la notion de "politiquement correct" n'a rien à voir là-dedans. Nous sommes profondément ainsi et, au surplus, nous apprécions de l'être. Nous aimons la paix, le calme, les échanges"civilisés" et courtois, la bonne humeur, l'esprit constructif (voir le verre à moitié plein au lieu d'à moitié vide...), etc... Ça peut paraître suspect, con, niaiseux et même bisounours, limite "politiquement correct" mais cela est ainsi, tout naturellement.... Il y a une "clé des coeurs" à découvrir.... Ceux qui l'ont trouvée, apprécient cette mentalité et partagent beaucoup de bonheur à travers des relations sereines et profondes avec les Québécois. "Rectitude politique" ? Je n'ai pas employé ce terme et je n'en connais même pas le sens. De plus , j'ai parlé de culture NORD AMÉRICAINE de manière générale , et donc Canada et Québec en particulier .... Ce n'est pas de ma part une fixation sur le Québec. Je préfère le préciser. En suite dans mon propos initial , j'ai dit que EN GÉNÉRAL c'est comme ça , ce qui signifie que je nuance mon propos , je ne met pas tout le monde dans le même sac .... En ce qui concerne la façon dont je "me suis fait mon opinion" , ce n'est pas SEULEMENT mon vécu .... Déja en préambule , il faut savoir que j'ai roulé ma bosse dans plusieurs pays d'Afrique , dans plusieurs pays Européens , que j'ai voyagé aux US moulte fois , que je suis en contact quasi quotidien avec des nord américain depuis une bonne quinzaine d'année et que j'avais fait ce constat AVANT MÊME d'immigrer au Canada. De plus , j'ai des dizaines d'amis immigrés de tout pays qui font le même constat .... Je suis assez navré de devoir raconter ma life sur ce forum juste pour donner de la crédibilité à mon propos juste parce que Madame Kobico les met en doute ... Si comme ton profil l'indique tu "combats l'ignorance et les préjugés" il faut déja commencer par faire confiance à tes interlocuteurs ET lire leurs propos de manière dépassionnée .... Sinon tu verras des préjugés là ou il n'y en a pas . Il faudrait déja ce que le terme AMITIÉ signifie dans les pays d'Europe et d'Afrique .... Et comprendre qu'en Amérique du Nord , ce mot n'a pas le même sens. Également , je pense que le politiquement correct fait que les relations entre les gens ici sont plus polissées , on ose à peine débattre (au sens ou on l'entend dans les vieux continents) ... Ici , les gens considèrent celà comme des disputes .... Ce n'est pas une critique c'est simplement UN CONSTAT .... Combien de fois m'est il arriver de débattre au boulot avec un collègue français et d'autres collègues canadiens nous demandaient d’arrêter de nous disputer/battre ... et on se regardait et éclatait de rire .... Car pour nous il n'y avait aucune animosité , juste des échanges d'arguments.... Si tu veux dépeindre un tableau noire à partir de ce que j'ai dit , ça n'engage que toi. Et ce n'est pas très honnête de ta part car j'ai bien pris la peine de dire que cet aspect de la culture nord américaine peut plaire à certains et déplaire à d'autres. Citer
yaleee Posté(e) 13 février 2013 Auteur Posté(e) 13 février 2013 Alma&co ah ben non ça ne me rassure pas, heureusement je ne me sens pas mieux de savoir ça. Pourquoi m'envier ? Sans vouloir ajouter de l'huile sur le feu, la plupart des points soulignés par da23ad se vérifient, et je ne vois pas pourquoi ça crée autant de réactions. Il y a des différences culturelles et c'est normal, on a pas la même histoire pas les mêmes influences. Dire que les québécois sont différents sur certains points ne signifie pas pour moi qu'ils sont moins biens, moins gentils, etc. Quand une collègue québécoise à moi imite les français c'est simple : elle nous imite en colère, à se plaindre, à râler ! Nous en revanche on va avoir tendance à trouver qu'ils évitent le conflit... est-ce que il y a vraiment une façon de vivre meilleure que l'autre ? Bref, le bénévolat pourquoi pas, le chiffre que tu annonces me semble immense je connais personne autour de moi qui en fait.. ou les gens n'en parlent peut être pas ! Je vais me renseigner aussi da23ad a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Survivor2 Posté(e) 13 février 2013 Habitués Posté(e) 13 février 2013 (modifié) Je ne vois pas comment ils pourraient nous demander quoi que ce soit, car c'est nous qui leur avons demandé leur contact pour leur envoyer les photo qu'on avait prises. Ils nous ont donné seulement leur adresse postale, et n'ont pas demandé la notre, autant dire qu'ils ne cherchent rien en retour. C'est pour ça que je dis que c'était purement gratuit et ce qui en a fait un moment "extra-ordinaire". Pur accueil, pure gentillesse. Mais vu vos témoignages, je veux bien croire que ce n'est pas un généralité, loin de là. Je ne peux pas me prononcer, j'ai passé même pas 2 mois là-bas, et en vacances, donc je ne peux pas affirmer quoi que ce soit.Mais au moins je peux dire : si les Québécois sont capables de vous inviter chez eux! et sans que ce soit intéressé, et même s'ils ne vous connaissent pas! (voilà donc juste par esprit de contradiction quoi!) Dans l'humain, tout est toujours possible. Il suffit d'une rencontre. Oui c'est clairement une exception ... Une exception ? Comment peux-tu dire que c'est un exception ? Tu as rencontré les 8 millions de Québécois pour dire ça ? Non ? Ben alors da66da, arrête tes généralisations bidons et stupides. Et tu fais de nombreux messages anti-Québécois et anti-Canadiens sur ce forum ( je me base sur l'ensemble de tes messages pour dire ça ) ... tu me fais penser à un petit troll comme "top" sur ce forum pour qui tout est meilleur en France mais qui bizarrement choisi de continuer à vivre au Québec... Tu es comme lui, un petit troll qui sévit avec de nombreux messages trollesques et qui passe son temps à râler...tu es pénible à la longue. Si tu trouves que tout est meilleur en France, pourquoi ne pas y retourner ? Ça serait juste un bon débarras pour le Québec et un râleur de moins pour cette province. La France et l'Europe souffrent de sinistrose et sont en crise et en déclin avec explosion du chômage mais peut-être que tu seras chanceux... bon retour en Europe. ET SURTOUT NE REVIENS PAS ! lol ! Des milliers d'autres immigrants sont prêts à prendre ta place. Bye. Bon voyage de retour. Modifié 13 février 2013 par Survivor2 William777 a réagi à ceci 1 Citer
Lu2287 Posté(e) 18 février 2013 Posté(e) 18 février 2013 Bonjour Yalee! Installée et québec depuis 1 an et à l'emploi depuis 6 mois, je dois bien avouer que je me retrouve complètement dans ton témoignage! Malgré mon caractère ouvert et mon envie de rencontrer de nouvelles personnes, je me rends compte qu'il est difficile de se faire des amis. Je m'entends trés bien avec mes collègues de travail qui sont vraiment tous sympathiques mais je ne sens pas chez eux une volonté de vouloir approfindir les relations en dehors du travail! Bref, si tu le souhaites et si tu en as envie, je serais ravie de faire ta connaissance ainsi que celles de d'autres personnes qui seraient éventuellement dans le même cas! N'hésite pas à me faire signe! Bonne journée! L. Citer
Habitués piwi Posté(e) 18 février 2013 Habitués Posté(e) 18 février 2013 Bonjour, Voilà 4 mois que je suis installée avec mon conjoint au Québec. J'ai rapidement trouvé un emploi, mon copain avait été recruté avant son arrivée ici. Nous sommes en permis temporaire de trois ans. Côté travail j'ai énormément perdu en responsabilité et en salaire, je reste dans le même domaine mais je suis à un niveau débutant. C'est pas facile à vivre mais je me dis qu'au moins j'ai un salaire, j'ai trouvé dans mon domaine et j'essaie de positiver en me disant que c'est naturel et que j'évoluerai par la suite. Ce qui est le plus dur en réalité est que de nature hyper sociable, je ne parviens pas à me faire des amis... L'ambiance est bonne au boulot mais ça s'arrête là, je croise des personnes régulièrement à la salle de sport et on finit par se saluer mais je ne me verrais pas leur proposer d'aller boire un verre pour autant... je me sens comme incapable de nouer des relations, je ne sais pas comment m'y prendre. Les québécois sont sympathiques mais j'ai le sentiment qu'ils restent toujours distants. Bref ça peut sembler ridicule j'en ai conscience mais aujourd'hui je le vis assez mal car mon conjoint est passionné par son travail et y consacre ses jours ses soirées et ses week-end, et alors qu'en France je travaillais aussi beaucoup et je sortais avec des amis le reste du temps ici je me sens vraiment seule et j'ai beaucoup de mal à donner un sens à ma vie actuelle, à mon immigration. Bref, je ne suis pas venue ici pour me plaindre je sais que je suis chanceuse d'avoir eu l'opportunité de venir ici et de m'intégrer rapidement au marché du travail, juste j'aurais aimé quelques témoignages, des conseils, un peu d'espoir en fait Merci à vous ! Salut, Quand tu arrêteras de chercher des amis, c'est là que tu en trouveras ! Il faut tenir compte que nous sommes en hiver, et cette saison est dure meme pour les natifs, cela pèse sur le moral, mais l'été il y a tellement de choses à faire que tu ne penses plus à tout cela.... Sans-Identité a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Maskoutaine Posté(e) 19 février 2013 Habitués Posté(e) 19 février 2013 (modifié) Moi comme je vous ai dit j'ai vécu la situation inverse.... Je suis une Québécoise à Paris depuis 3 ans (on rentre cet été). J'ai vécu les mêmes choses que vous en France ! Des amis ça ne se fait pas en claquant des doigts, et encore plus quand il y a des différences culturelles ! Je me suis rendu compte souvent après que j'avais merdé des trucs, les codes sociaux, les attentes que ''locaux'' ont envers toi ! Les convenances, les codes politesses tout est différent ! Il y a autant de différence Québécois Français, que notre français est différent ! On est pas sur la meme longueur d'ondes, on ne pense pas pareil, on vit pas pareil, c'est normal ! Il faut du temps pour apprivoiser tout ça, pour comprendre tout ça. Et c'est certain que si tu campes sur ta position, ben ça bloque ! Il faut de la patience, de la compréhension et ça fini par donner ses fruits. Moi j'ai de la chance on est un couple mixte, on peut beaucoup s'expliquer de choses, mais je peux vous dire que même nos débuts passionnés d'amoureux, ont donnés lieu à beaucoup d'incompréhension ! Je crois que ça n'a rien à voir avec les peuple, mais vraiment la différence culturelle. Et souvent Québécois comme Français on assume que parcqu'on parle français, on est pareils, et c'est loin d'être le cas. Nos cultures sont proches, mais restent différentes ! Donc moi en France, je m'adapte à la façon de vivre française, et l'inverse est aussi vrai ! Tu ne dois pas t'attendre à transposer ta vie Française, ta façon de vivre au Qc. Il faut que tu te remettes en question dans une immigration, c'est incontournable. C'est ma petite expérience de mon mari français au Qc, et moi Québécoise en France qui me fait dire ça. Je peux même vous dire que j'ai déménagé souvent au Qc, et que en tant que Québécoise au Qc, je ne liais pas du tout de la même façon, selon les régions même !!! Il prendre son mal en patience.... Il faut de la souplesse, de la patience, de la tolérence, de l'adaptation..... peu importe le pays, peu importe le peuple. Modifié 19 février 2013 par Maskoutaine caroline77, piwi, Cherrybee et 2 autres ont réagi à ceci 5 Citer
Habitués MarineSo Posté(e) 19 février 2013 Habitués Posté(e) 19 février 2013 Bonjour Yalee! Installée et québec depuis 1 an et à l'emploi depuis 6 mois, je dois bien avouer que je me retrouve complètement dans ton témoignage! Malgré mon caractère ouvert et mon envie de rencontrer de nouvelles personnes, je me rends compte qu'il est difficile de se faire des amis. Je m'entends trés bien avec mes collègues de travail qui sont vraiment tous sympathiques mais je ne sens pas chez eux une volonté de vouloir approfindir les relations en dehors du travail! Bref, si tu le souhaites et si tu en as envie, je serais ravie de faire ta connaissance ainsi que celles de d'autres personnes qui seraient éventuellement dans le même cas! N'hésite pas à me faire signe!Bonne journée! L.Tout pareil, j'avais déjà exposé mon cas similaire sur un autre poste ! Citer
Habitués sandy81 Posté(e) 20 février 2013 Habitués Posté(e) 20 février 2013 j'ai vécus ça pendant un mois... J'ai vraiment déprimer a ce moment là ! Mais heureusement pour moi je suis étudiante, dans un domaine en plus très conviviale et sociale. Du coup se sentiments a fini par passer j'ai réussis à crée quelque liens..... lâcher pas, un moment donné tout va aller mieux ! En attendant je vous souhaite du courage Citer
Habitués green20770 Posté(e) 20 février 2013 Habitués Posté(e) 20 février 2013 Pareil aussi, 5 mois . A ma charge, c'est vrai que je ne sors pas beaucoup et la desocialisation fait que j'adopte un rythme de vie un peu debile ! Citer
Habitués da23ad Posté(e) 20 février 2013 Habitués Posté(e) 20 février 2013 Je crois que je vais lancer une ligne de tshirts avec écrit " Tu veux tu être mon ami ? " .... y a peut être un business à faire là vanessv et piwi ont réagi à ceci 2 Citer
Habitués green20770 Posté(e) 20 février 2013 Habitués Posté(e) 20 février 2013 Certainement !! Tu veux un associé ? da23ad a réagi à ceci 1 Citer
Habitués MarineSo Posté(e) 20 février 2013 Habitués Posté(e) 20 février 2013 J'achète ! da23ad a réagi à ceci 1 Citer
DChloe Posté(e) 22 février 2013 Posté(e) 22 février 2013 Hello la compagnie ! Message pour Lulu2287 ! Rejoins moi en privé sur FB if you want ! ====== Petit Caribou ! Yeah ! A+++ Citer
kingmarka Posté(e) 26 février 2013 Posté(e) 26 février 2013 Il faut du temps, il faut sortir, il faut prendre l'initiative,.... meme en France c'est la meme chose pour quelqu’un qui vient d'arriver. il y a le site OVS pour les sortis ... Courage Carole1980 a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Splouch Posté(e) 28 février 2013 Habitués Posté(e) 28 février 2013 J'ai lu tout ailleurs qu'il avait une différence entre les concepts d'amitié entre les deux pays et bon je dois dire que c'est vrai. J'ai différents cercle d'amis qui correspondent à différentes sphères de ma vie et je ne me comporte pas de la même façon en fonction et ne discute pas des même sujets en fonction d'avec qui je suis et de ce qui nous lie. Selon cette optique, ce n'est pas forcément évident de mélanger mes différents cercle d'ami car souvent ils n'ont absoluement rien en commun (y comprit moi lol), même si je l'ai déjà fait quelques fois quand même. Y a aussi le fait que je suis porté à préférer les soirées plus intimistes que lorsque les gens débordent de partout et que le tout finit par manquer de cohérence. Je tiendrai à ajouter que beaucoup plus de québécois que vous pouvez l'imaginer adorent débattre et remettre le monde en question, mais ne le fairont jamais avec quelqu'un dont ils ne sont pas certains que ça ne pourra pas nuire à leur relation plus tard (beaucoup de gens sont rancunier) ou qui semble prendre un ton "trop confiant en lui" dans ce qu'il affirme. Si y a la moindre pointe de ce qui peut être ressentie par des québécois comme de la condescendante quand une personne exprime un point de vue, vous pouvez être sur que les autres ne s’ouvriront pas. da23ad a réagi à ceci 1 Citer
Carole1980 Posté(e) 5 mars 2013 Posté(e) 5 mars 2013 salut! Arrivée en novembre, entre les recherches de travail, d'appart et tout et tout, me voilà enfin (à peu près) posé. Yalee, Lu2287, MarineSo, DChloe, quand êtes vous libre pour boire un verre et faire connaissance? DChloe a réagi à ceci 1 Citer
Habitués vanessv Posté(e) 6 mars 2013 Habitués Posté(e) 6 mars 2013 bonjour a tous, Voila 5 mois que je suis la et c'est pareil ... mais j'me dit que c surement une étape et que le contraire serait inquiétant, non ? Bon courage a tous ! Citer
DChloe Posté(e) 6 mars 2013 Posté(e) 6 mars 2013 CAROLE 1980, When you want, a partir du 17 ... j ai 2 copines de france chez moi et entre mon boulot et elles ben c est du boulot !! lol Je suis Petit Caribou sur facebook Au plaisir Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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