Ce que J'aime... Ce que je n'aime pas....

[frip1969]

Wapu Engeduld vous parlez Anglais?

[Ungeduld]

Si évidemment nous étions sur un forum principalement ''détenu'' par des Québécois (c'est le cas) (c'est un forum pour les français, là vous vous trompez fortement, moi je ne vais pas sur les sites d'expatriation de france puisque j'y suis donc pas besoin d'avoir des ressentis, des infos etc... c'est complètement ridicule) je comprendrais vos réactions (c'est ce que l'on fait, on réagit) (vous desservez votre cause en étant aussi passionné ds vos post)

jimmy

Nous n'avons pas de cause, mais vous, vous en avez une, manifestement.

[jimmy]

Dans sa description (sous son avatar) Laurent disait qu'il était un : FGM (Francais génétiquement modifié)

Faque ca compte pas....il est Québécois maintenant

(Je plaisante)

jimmy

[frip1969]

Dans sa description (sous son avatar) Laurent disait qu'il était un : FGM (Francais génétiquement modifié)

Faque ca compte pas....il est Québécois maintenant

(Je plaisante)

jimmy

Hey un peu d'humour ca fait du bien. :-) Serieusement il faut savoir pondérer les propos des uns et des autres.

[lepianiste]

Il faut quand même comprendre que les Français qui viennent sur ce site ne parle pas AUX Québécois, mais parlent plutôt entre Français (encore tous des Français qui désirent venir vivre une expérience au QC).

Donc si je dis à un autre Québécois que les Français puent et n'ont pas de culture (un peu bizarre comme exemple), que ce soit de vive voix ou sur un forum établi principalement pour des Québécois, je ne m'attendrais pas à ce qu'un Français arrive et commence à réagir à mes propos.

Si évidemment nous étions sur un forum principalement ''détenu'' par des Québécois je comprendrais vos réactions, vu que ce serait un peu de la provocation. Mais dans ce cas, la fille ne faisait qu'exprimer ce qu'elle ressentait de son expérience une fois arrivée ici (c'est normal non?).

Et j'ai plusieurs amis Québécois qui disent plein de trucs méchants sur les Français (ce ne sont pas juste les Français qui font ça) et eux aussi ont droit à leur opinion.

Ah et en fait j'ai dit à plein de Français que Paris ça pue un peu partout (dans le métro, dans les rues...) et ils le savent!

Même si personnellement j'adore Paris et les Français en général, il y a évidemment plein de trucs que j'aime moins.

Ce forum a été créé par des Français et des Québécois, donc il faudrait commencer par vous appliquer à vous-même votre « il faut comprendre ».

Je viens d'expliquer que ce n'est pas important qui a créé ce site (ça n'a aucun lien avec cette discussion). Le site aurait pu avoir été établi il y a 10 ou 15 ans par des Français ou des Québécois et ça n'aurait aucun impact.

Et j'ai dit qu'il faut comprendre que les Français ne parlent pas aux Québécois! Ils parlent aux autres Français qui envisagent déménager!

Ce qui compte est que les centaines de gens qui sont connectés ici à tout moment donné sont majoritairement des Français (et belges et autres) qui sont intéressés à venir vivre ici.

Et qu'est-ce que ça fait s'il y a quelques Français qui détestent le QC et le disent. Il y a plein de gens qui n'aiment pas le Québec pour diverses raisons et ils ont aussi le droit.

Je ne suis même pas Français et je me sens étouffé par votre hypersensibilité.

Modifié 4 octobre 2012 par lepianiste

[curser2]

Non mais j'aimerais sincèrement connaître ses motivations?

j'essai de comprendre car perso je n'ai jamais eu l'idée d'aller sur un site d'expatriation de mon pays, car je sais que je ne pourrais jamais gérer toutes les contrevérité, maladresses, mensonges etc... qui peuvent s'y trouver.

On ne sait plus quoi répondre?

Avant de sortir vos théories du complot, j'ai découvert ce site par l'intermédiaire d'un autre, un forum français qui s'appelait 10qt - où j'avais le même pseudo d'ailleurs. C'était à propos d'une discussion en cours.

Je suis venu voir, et j'ai passé quelques temps ici. Le ton était très différent à l'époque, beaucoup plus sympathique - à part quelques membres qui se plaignaient de l'atmosphère bisounours, parce que les gens qui venaient casser du sucre sur le dos des Québécois se faisaient systématiquement rembarrer. C'était rare à l'époque, ces gens allant sur immigrer-contact, un site que l'on pourrait qualifier de carrément haineux.

En revenant voir le site, récemment, j'ai constaté que le ton des discussions avait beaucoup changé.. Disons que certains s'en donnaient à coeur joie, y compris une modératrice d'ailleurs! C'était le festival du Quebec bashing. Je ne suis pas resté longtemps, complètement écoeuré parce que j'avais lu.

Là, je reviens faire un saut. Le ton des discussions n'est toujours pas très édifiant, sauf que cette fois-ci, comme beaucoup de Québécois, j'en ai ras la patate de ce Quebec bashing que le tout venant nous sert en long, en large et en travers. On y a droit dans les journaux anglophones, de la part de trop d'immigrants, et même de certains Québécois - parce qu'il y a pas mal de Québécois honteux qui ont intériorisé ce discours méprisant que l'on tient sur nous - on les appelle ici des colonisés, car c'est un phénomène que l'on observe souvent chez les peuples colonisés.

D'où l'agressivité du ton. Y en a vraiment marre, et je suis loin d'être le seul.

Sinon, pour vous expliquer mon intérêt pour ce site - et pour les forums français en général - c'est que j'ai fait « études françaises » à l'université. Je m'intéresse à votre culture depuis longtemps.

Eh non, je ne viens pas ici pour bouffer du Français, mais je suis rendu à tolérance zéro envers les propos inacceptables de certains. Vraiment, stop maintenant, ça suffit, enough !

Je comprends le chemin qui vous a mené jusqu'ici mais dans ce cas là vous concéderez qu'il n'y a que des gens intéressés par votre pays qui réagisse puisque certain y sont et pour les autres, veulent y aller. laissez nous faire notre propre appréciations de votre pays, ce n'est pas parce qu'un français aura un sale historique chez vous qu'il m'influencera pour autant sur le désir de m'expatrier chez vous... je pense être assez grand pour savoir faire la part des choses!! ne croyez vous pas?

[curser2]

Si évidemment nous étions sur un forum principalement ''détenu'' par des Québécois (c'est le cas) (c'est un forum pour les français, là vous vous trompez fortement, moi je ne vais pas sur les sites d'expatriation de france puisque j'y suis donc pas besoin d'avoir des ressentis, des infos etc... c'est complètement ridicule) je comprendrais vos réactions (c'est ce que l'on fait, on réagit) (vous desservez votre cause en étant aussi passionné ds vos post)

jimmy

Nous n'avons pas de cause, mais vous, vous en avez une, manifestement.

De quelle cause pensez vous que je sois animé????

[Ungeduld]

Il faut quand même comprendre que les Français qui viennent sur ce site ne parle pas AUX Québécois, mais parlent plutôt entre Français (encore tous des Français qui désirent venir vivre une expérience au QC).

Donc si je dis à un autre Québécois que les Français puent et n'ont pas de culture (un peu bizarre comme exemple), que ce soit de vive voix ou sur un forum établi principalement pour des Québécois, je ne m'attendrais pas à ce qu'un Français arrive et commence à réagir à mes propos.

Si évidemment nous étions sur un forum principalement ''détenu'' par des Québécois je comprendrais vos réactions, vu que ce serait un peu de la provocation. Mais dans ce cas, la fille ne faisait qu'exprimer ce qu'elle ressentait de son expérience une fois arrivée ici (c'est normal non?).

Et j'ai plusieurs amis Québécois qui disent plein de trucs méchants sur les Français (ce ne sont pas juste les Français qui font ça) et eux aussi ont droit à leur opinion.

Ah et en fait j'ai dit à plein de Français que Paris ça pue un peu partout (dans le métro, dans les rues...) et ils le savent!

Même si personnellement j'adore Paris et les Français en général, il y a évidemment plein de trucs que j'aime moins.

Ce forum a été créé par des Français et des Québécois, donc il faudrait commencer par vous appliquer à vous-même votre « il faut comprendre ».

Je viens d'expliquer que ce n'est pas important qui a créé ce site (ça n'a aucun lien avec cette discussion). Le site aurait pu avoir été établi il y a 10 ou 15 ans par des Français ou des Québécois et ça n'aurait aucun impact.

Et j'ai dit qu'il faut comprendre que les Français ne parlent pas aux Québécois! Ils parlent aux autres Français qui envisagent déménager!

Ce qui compte est que les centaines de gens qui sont connectés ici à tout moment donné sont majoritairement des Français (et belges et autres) qui sont intéressés à venir vivre ici.

Et qu'est-ce que ça fait s'il y a quelques Français qui détestent le QC et le disent. Il y a plein de gens qui n'aiment pas le Québec pour diverses raisons et ils ont aussi le droit.

Je ne suis même pas Français et je me sens étouffé par votre hypersensibilité.

Ils ont le droit de ne pas nous aimer, mais ils n'ont pas le droit de faire dans le salissage parce qu'ils ont de la misère ici. Qu'ils parlent de leur expérience et qu'ils nous lâchent avec leur cassage de sucre.

Pis si vous, ça ne vous dérange pas, j'en connais plusieurs ici que ça dérange sérieusement. Ce n'est pas MON hypersensibilité. Nous n'avons pas à supporter les généralisations méprisantes de certains - et la mauvaise foi de certains qui les défendent en disant qu'il n'y a rien là. C'est d'autant plus piquant que, dans certains cas, les mêmes qui nous disent qu'il n'y a rien là sautent au plafond si on ose mettre le doigt sur ce qui peut irriter les Québécois chez certains Français - je précise le certains, parce qu'on y voit immédiatement un propos haineux.

Quand même étrange cette sensibilité à deux vitesses, non?

[Ungeduld]

Si évidemment nous étions sur un forum principalement ''détenu'' par des Québécois (c'est le cas) (c'est un forum pour les français, là vous vous trompez fortement, moi je ne vais pas sur les sites d'expatriation de france puisque j'y suis donc pas besoin d'avoir des ressentis, des infos etc... c'est complètement ridicule) je comprendrais vos réactions (c'est ce que l'on fait, on réagit) (vous desservez votre cause en étant aussi passionné ds vos post)

jimmy

Nous n'avons pas de cause, mais vous, vous en avez une, manifestement.

De quelle cause pensez vous que je sois animé????

Défendre une personne qui ne mérite pas d'être défendue parce qu'elle a tenu des propos méprisants sur les Québécois?

Je dirais la même chose sur les Français, je doute que vous trouveriez le propos aussi anodin.

[curser2]

décidément UNGEDULD nous n'arriverons pas a nous comprendre sur ce sujet... mais ce n'est pas grave!! je ne vous en veux pas pour autant.

et pour votre information je n'ai d'autre cause que de venir vous voir afin de connaître votre beau pays et votre manière de vivre...

[lepianiste]

C'est bizarre, pour moi c'est l'inverse.

Je suis vraiment étonné de voir autant de Français aimant le Québec.

Je vois de façon distincte les différences culturelles (et il y en a plein) et parfois je me demande pourquoi ils sont attirés par Montréal (ou le reste du Québec).

Moi ça me plait qu'autant (des milliers c'est incroyable) de Français veuillent immigrer parce que l'inverse n'est pas vrai: il y a peu de Québécois (relativement) qui veulent vivre à Paris (ou le reste de la France).

Qu'il y ait une dizaine (c'est peu quand même) de Français qui détestent le Québec au plus profond d'eux-mêmes...je ne suis même pas étonné vu justement toutes ces différences de culture (et de mode de vie).

[Ungeduld]

Non mais j'aimerais sincèrement connaître ses motivations?

j'essai de comprendre car perso je n'ai jamais eu l'idée d'aller sur un site d'expatriation de mon pays, car je sais que je ne pourrais jamais gérer toutes les contrevérité, maladresses, mensonges etc... qui peuvent s'y trouver.

On ne sait plus quoi répondre?

Avant de sortir vos théories du complot, j'ai découvert ce site par l'intermédiaire d'un autre, un forum français qui s'appelait 10qt - où j'avais le même pseudo d'ailleurs. C'était à propos d'une discussion en cours.

Je suis venu voir, et j'ai passé quelques temps ici. Le ton était très différent à l'époque, beaucoup plus sympathique - à part quelques membres qui se plaignaient de l'atmosphère bisounours, parce que les gens qui venaient casser du sucre sur le dos des Québécois se faisaient systématiquement rembarrer. C'était rare à l'époque, ces gens allant sur immigrer-contact, un site que l'on pourrait qualifier de carrément haineux.

En revenant voir le site, récemment, j'ai constaté que le ton des discussions avait beaucoup changé.. Disons que certains s'en donnaient à coeur joie, y compris une modératrice d'ailleurs! C'était le festival du Quebec bashing. Je ne suis pas resté longtemps, complètement écoeuré parce que j'avais lu.

Là, je reviens faire un saut. Le ton des discussions n'est toujours pas très édifiant, sauf que cette fois-ci, comme beaucoup de Québécois, j'en ai ras la patate de ce Quebec bashing que le tout venant nous sert en long, en large et en travers. On y a droit dans les journaux anglophones, de la part de trop d'immigrants, et même de certains Québécois - parce qu'il y a pas mal de Québécois honteux qui ont intériorisé ce discours méprisant que l'on tient sur nous - on les appelle ici des colonisés, car c'est un phénomène que l'on observe souvent chez les peuples colonisés.

D'où l'agressivité du ton. Y en a vraiment marre, et je suis loin d'être le seul.

Sinon, pour vous expliquer mon intérêt pour ce site - et pour les forums français en général - c'est que j'ai fait « études françaises » à l'université. Je m'intéresse à votre culture depuis longtemps.

Eh non, je ne viens pas ici pour bouffer du Français, mais je suis rendu à tolérance zéro envers les propos inacceptables de certains. Vraiment, stop maintenant, ça suffit, enough !

Je comprends le chemin qui vous a mené jusqu'ici mais dans ce cas là vous concéderez qu'il n'y a que des gens intéressés par votre pays qui réagisse puisque certain y sont et pour les autres, veulent y aller. laissez nous faire notre propre appréciations de votre pays, ce n'est pas parce qu'un français aura un sale historique chez vous qu'il m'influencera pour autant sur le désir de m'expatrier chez vous... je pense être assez grand pour savoir faire la part des choses!! ne croyez vous pas?

Je ne me préoccupe pas de ce que les Français qui vont lire ce site vont penser de nous. La plupart seront assez intelligents pour faire la part des choses, en effet.

Seulement, ça ne veut pas dire que nous devons nous laisser mépriser sans réagir. Excusez-moi, mais quand ce sont les Français qui sont visés, ça réagit pas mal fort ! Quand ce sont des Québécois qui le sont, faudrait dire merci ou nous montrer compréhensifs? Nous dire qu'elle a le droit?

En quel honneur svp?

Modifié 4 octobre 2012 par Ungeduld

[Ungeduld]

C'est bizarre, pour moi c'est l'inverse.

Je suis vraiment étonné de voir autant de Français aimant le Québec.

Je vois de façon distincte les différences culturelles (et il y en a plein) et parfois je me demande pourquoi ils sont attirés par Montréal (ou le reste du Québec).

Moi ça me plait qu'autant (des milliers c'est incroyable) de Français veuillent immigrer parce que l'inverse n'est pas vrai: il y a peu de Québécois (relativement) qui veulent vivre à Paris (ou le reste de la France).

Qu'il y ait une dizaine (c'est peu quand même) de Français qui détestent le Québec au plus profond d'eux-mêmes...je ne suis même pas étonné vu justement toutes ces différences de culture (et de mode de vie).

Oh, vous savez, s'il y a beaucoup de Français qui aiment le Québec,il y en a beaucoup qui vivent ici qui nous méprisent. Vous seriez surpris... Allez voir le site immigrer-contact par exemple. Pas joli du tout ce qu'on y lit.

Pour avoir fréquenté pas mal de Français dans ma vie, je n'ai pas toujours entendu des propos édifiants de certains. Je pourrais vous en faire une longue liste.

Le Québécois inculte, c'est un vieux poncif qui circule depuis longtemps - comme le Juif avare. J'ai eu un ami français quand j'étais jeune, dont la mère, par exemple, blaguait en disant qu'au Canada, la patate était cultivée, pas les Canadiens...

Modifié 4 octobre 2012 par Ungeduld

[lepianiste]

C'est naturel, c'est parce qu'il y a 800 Français qui lisent vos messages alors que quelques dizaines de Québécois qui lisent ceux des Français.

J'essaie juste de comprendre pourquoi vous vous sentez attaqué alors que c'est primordialement une discussion entre Français.

Tous ces messages ne sont pas adressés au gens du QC, ils sont plutôt adressés aux autres 799 Français.

Non, mais il y a plein de gens (hors de ce forum bien sûr) qui n'aiment pas le Québec, s'il faut réagir comme ça à chaque fois, la vie va être dure.

Mon vin goûte aigre...

[curser2]

je vous dis UNGEDULD!! cela ne sert a rien de continuer car nous ne tomberons jamais d'accord car nous avons 2 visions différentes. je suis le premier à défendre un québécois que l'on prend a parti, mais dans ce cas là je ne vois aucune agression que ce soit si ce n'est peut être qu'un désir profond de faire partager son expérience (je vous concède que parfois la tournure est mal habile).... et encore une fois je suis assez grand pour prendre et laisser les propos qui m’intéressent

[lepianiste]

C'est bizarre, pour moi c'est l'inverse.

Je suis vraiment étonné de voir autant de Français aimant le Québec.

Je vois de façon distincte les différences culturelles (et il y en a plein) et parfois je me demande pourquoi ils sont attirés par Montréal (ou le reste du Québec).

Moi ça me plait qu'autant (des milliers c'est incroyable) de Français veuillent immigrer parce que l'inverse n'est pas vrai: il y a peu de Québécois (relativement) qui veulent vivre à Paris (ou le reste de la France).

Qu'il y ait une dizaine (c'est peu quand même) de Français qui détestent le Québec au plus profond d'eux-mêmes...je ne suis même pas étonné vu justement toutes ces différences de culture (et de mode de vie).

Oh, vous savez, s'il y a beaucoup de Français qui aiment le Québec,il y en a beaucoup qui vivent ici qui nous méprisent. Vous seriez surpris... Allez voir le site immigrer-contact par exemple. Pas joli du tout ce qu'on y lit.

Pour avoir fréquenté pas mal de Français dans ma vie, je n'ai pas toujours entendu des propos édifiants de certains. Je pourrais vous en faire une longue liste.

Le Québécois inculte, c'est un vieux poncif qui circule depuis longtemps - comme le Juif avare. J'ai eu un ami français quand j'étais jeune, par exemple, qui blaguait en disant qu'au Canada, la patate était cultivée, pas les Canadiens...

Oui je suis d'accord qu'il doit y avoir des Français qui déménagent à Montréal, qui en viennent à la conclusion qu'ils n'aiment pas la ville et qu'ils en disent du mal. Mais pour moi, la majorité (j'ai tendance à ignorer les exceptions dans ces cas-là sinon on se laisserait trop affecter) aime beaucoup le Québec. C'est quelque chose de décider de déménager sa vie dans un autre pays; il faut l'avoir (au moins initialement) en estime.

J'ai un cousin Français qui vit maintenant à Montréal et il adore ça; mon expérience générale est que les Français (et certainement ceux qui sont déjà au Québec) aiment beaucoup notre ville.

Et il y aura toujours des histoires pour contrer une théorie.

Je connaissais un mec qui se faisait battre à l'école primaire parce qu'il avait l'accent français (sa mère venait de France je crois). Il vivait à la ville de Québec. Le racisme il y a en partout.

Modifié 4 octobre 2012 par lepianiste

[Ungeduld]

C'est naturel, c'est parce qu'il y a 800 Français qui lisent vos messages alors que quelques dizaines de Québécois qui lisent ceux des Français.

J'essaie juste de comprendre pourquoi vous vous sentez attaqué alors que c'est primordialement une discussion entre Français.

Tous ces messages ne sont pas adressés au gens du QC, ils sont plutôt adressés aux autres 799 Français.

Non, mais il y a plein de gens (hors de ce forum bien sûr) qui n'aiment pas le Québec, s'il faut réagir comme ça à chaque fois, la vie va être dure.

Mon vin goûte aigre...

Manifestement, vous êtes nouveau.

Il y a aussi des Québécois sur ce site. L'un de ses buts est de permettre aux Québécois et aux Français d'échanger et d'établir des ponts. Ça se trouve dans les statuts du site.

C'est pour cette raison qu'il a été fondé par des Français et des Québécois: pour servir au rapprochement entre les deux cultures. C'est trop souvent devenu plutôt un lieu pour venir casser du sucre sur le dos des Québécois.

On est loin de la mission originale de ce forum, qui était très différent à l,époque où je me suis inscrit ici - en 2007.

[curser2]

Après avoir parcouru plusieurs sujets sur ce forum, je ne trouve pas qu'il y règne un anti quebec tel que vous le décrivez, je vois de nombreux français désireux d'avoir un maximum d'info afin de réussir leur expatriation...

sur ce, je vous transmet mes amitiés du soir car il est 1h du matin chez nous...

et au plaisir de vous lire...

[Ungeduld]

C'est bizarre, pour moi c'est l'inverse.

Je suis vraiment étonné de voir autant de Français aimant le Québec.

Je vois de façon distincte les différences culturelles (et il y en a plein) et parfois je me demande pourquoi ils sont attirés par Montréal (ou le reste du Québec).

Moi ça me plait qu'autant (des milliers c'est incroyable) de Français veuillent immigrer parce que l'inverse n'est pas vrai: il y a peu de Québécois (relativement) qui veulent vivre à Paris (ou le reste de la France).

Qu'il y ait une dizaine (c'est peu quand même) de Français qui détestent le Québec au plus profond d'eux-mêmes...je ne suis même pas étonné vu justement toutes ces différences de culture (et de mode de vie).

Oh, vous savez, s'il y a beaucoup de Français qui aiment le Québec,il y en a beaucoup qui vivent ici qui nous méprisent. Vous seriez surpris... Allez voir le site immigrer-contact par exemple. Pas joli du tout ce qu'on y lit.

Pour avoir fréquenté pas mal de Français dans ma vie, je n'ai pas toujours entendu des propos édifiants de certains. Je pourrais vous en faire une longue liste.

Le Québécois inculte, c'est un vieux poncif qui circule depuis longtemps - comme le Juif avare. J'ai eu un ami français quand j'étais jeune, par exemple, qui blaguait en disant qu'au Canada, la patate était cultivée, pas les Canadiens...

Oui je suis d'accord qu'il doit y avoir des Français qui déménagent à Montréal, qui en viennent à la conclusion qu'ils n'aiment pas la ville et qu'ils en disent du mal. Mais pour moi, la majorité (j'ai tendance à ignorer les exceptions dans ces cas-là sinon on se laisserait trop affecter) aime beaucoup le Québec. C'est quelque chose de décider de déménager sa vie dans un autre pays; il faut l'avoir (au moins initialement) en estime.

J'ai un cousin Français qui vit maintenant à Montréal et il adore ça; mon expérience générale est que les Français (et certainement ceux qui sont déjà au Québec) aiment beaucoup notre ville.

Et il y aura toujours des histoires pour contrer une théorie.

Je connaissais un mec qui se faisait battre à l'école primaire parce qu'il avait l'accent français (sa mère venait de France je crois). Il vivait à la ville de Québec. Le racisme il y a en partout.

Ça ne veut pas dire qu'il faut le tolérer. Pas plus envers les Français - moi aussi, j'en ai connus qui se faisaient écoeurer à cause de leur accent - qu'envers les Québécois. Sauf que l'on dirait que lorsqu'il s'agit des Québécois, on peut tout dire.

Je lis dans les grands quotidiens anglophones des propos assez gratinés merci. À force laisser dire et de nous montrer tolérants - tolérants jusqu'à la bêtise, disait Pierre Bourgault - on en est venu à nous respecter de moins en moins.

On peut s'essuyer sur nous et nous faisons la carpette.

Je suis tanné pour ma part. Il serait grandement temps que nous nous tenions debout.

[Blueberry]

On est loin de la mission originale de ce forum, qui était très différent à l,époque où je me suis inscrit ici - en 2007.

Moi je ne trouve pas. Par contre, il y a bien plus de trolls qu'auparavant sur le forum. Un peu de ménage ne ferait pas de mal.....