3.5 ans au Québec... de retour en France depuis 2 mois et demi

[Silicon]

Disons que le rapport est tres clair, les pourcentages de la page 11 sont tres significatifs.

[adoul]

L'aide sociale est un dernier secour , il est fait pour ça , mais le problème ce qu'il ya des gens qui profitent de ça et choisissent la solution facile , pour moi c'est du vol , ça ce claire .

Mais je pas compris le lien entre les 45% de français qui retournent chez eux et les immigrants du maghreb qui sont sous le BS .

[billbo]

Franchement, tu veux pas arrêter deux secondes avec ton racisme primaire!! Tu sais que tu es en train de te ridiculiser, là ? Tu t'en rend compte au moins ? Encore le genre de réaction qui ne risque pas de redorer le blason de la France.....

Tu approuves les propos de massyle ? Pour un éducateur, wahou...

bien tenté garçon!! mais c'est à toi que je parle et ce sont tes propos que je désapprouve!!! un peu de mal à assumer, peut-être ?

[QuebecCa]

bien tenté garçon!! mais c'est à toi que je parle et ce sont tes propos que je désapprouve!!! un peu de mal à assumer, peut-être ?

Mes propos sont appuyés de statistiques. 45% des Français rentrent en France et seulement 7,5% ont recours à l'aide sociale. C'est un choix pour eux de rentrer tout comme le fait lovcen. Les Algériens sont 88% à avoir recours à l'aide sociale en arrivant. S'en suivent des Marocains et Roumains. Tu peux désapprouvé autant que tu veux, c'est une réalité chiffrée. Un peu de mal à accepter les chiffres ?

[kobico]

bien tenté garçon!! mais c'est à toi que je parle et ce sont tes propos que je désapprouve!!! un peu de mal à assumer, peut-être ?

Mes propos sont appuyés de statistiques. 45% des Français rentrent en France et seulement 7,5% ont recours à l'aide sociale. C'est un choix pour eux de rentrer tout comme le fait lovcen. Les Algériens sont 88% à avoir recours à l'aide sociale en arrivant. S'en suivent des Marocains et Roumains. Tu peux désapprouvé autant que tu veux, c'est une réalité chiffrée. Un peu de mal à accepter les chiffres ?

Au final, je me fous bien du pourcentage de Français qui rentrent en France, pourcentage qui demeure à ce jour impossible à objectiver par une quelconque statistique. Je me fous moins des raisons que certains se plaisent à évoquer pour soutenir ce pourcentage bidon...

Quant au pourcentage des Maghrébins qui ont recours à l'aide sociale, on sent également le malin plaisir à évoquer ce pourcentage élevé et surtout, à le justifier par une quelconque paresse, tare culturelle ou je ne sais pas quoi du même acabit.

C'est une attitude chauvine et méprisable. Le racisme se cache bien souvent dans l'interprétation que l'on donne aux faits et aux statistiques.

[QuebecCa]

C'est une attitude chauvine et méprisable. Le racisme se cache bien souvent dans l'interprétation que l'on donne aux faits et aux statistiques.

C'est facile de se cacher derrière le racisme. Quand on lit certains forums algériens sur l'immigration, on trouve carrément un mode d'emploi pour toucher le BS avant même d'arriver, et des gens comme massyle nous explique que c'est normal de toucher le BS. C'est une mentalité d'intégration différente d'autres communautés. Les Tunisiens ont bien moins recours à l'aide sociale (45%), Argentins 21%, Chinois 2%. Le prétendu racisme des autres a bon dos pour justifier ses actes.

[kobico]

C'est une attitude chauvine et méprisable. Le racisme se cache bien souvent dans l'interprétation que l'on donne aux faits et aux statistiques.

C'est facile de se cacher derrière le racisme. Quand on lit certains forums algériens sur l'immigration, on trouve carrément un mode d'emploi pour toucher le BS avant même d'arriver, et des gens comme massyle nous explique que c'est normal de toucher le BS. C'est une mentalité d'intégration différente d'autres communautés. Les Tunisiens ont bien moins recours à l'aide sociale (45%), Argentins 21%, Chinois 2%. Le prétendu racisme des autres a bon dos pour justifier ses actes.

Tu me fais bien rire... C'est comme si je te disais que tous les Français sont des MF... Lâche un peu les stéréotypes et les généralisations. Les Maghrébins n'ont pas les mêmes défis à affronter ni les mêmes ressources que la majorité des immigrants français.

Les profiteurs de système sont aussi bien répartis que la connerie.

[QuebecCa]

Tu me fais bien rire... C'est comme si je te disais que tous les Français sont des MF... Lâche un peu les stéréotypes et les généralisations. Les Maghrébins n'ont pas les mêmes défis à affronter ni les mêmes ressources que la majorité des immigrants français.

Les profiteurs de système sont aussi bien répartis que la connerie.

Il n'y a aucun stéréotype ni généralisation dans des statistiques. Elles sont là, impacable L'écart du recours à l'aide sociale entre les Tunisiens et les algériens ne se justifient pas. Et le taux aussi élevé de 88% ne se justifie pas non plus face à d'autres communautés qui font face aussi aux mêmes défis.

Les profiteurs de système sont aussi bien répartis que la connerie.

Après l'excuse du racisme, voici l'agressivité

[kobico]

Après l'excuse du racisme, voici l'agressivité

Pas d'agressivité. Une simple constatation implacable...

[billbo]

bien tenté garçon!! mais c'est à toi que je parle et ce sont tes propos que je désapprouve!!! un peu de mal à assumer, peut-être ?

Mes propos sont appuyés de statistiques. 45% des Français rentrent en France et seulement 7,5% ont recours à l'aide sociale. C'est un choix pour eux de rentrer tout comme le fait lovcen. Les Algériens sont 88% à avoir recours à l'aide sociale en arrivant. S'en suivent des Marocains et Roumains. Tu peux désapprouvé autant que tu veux, c'est une réalité chiffrée. Un peu de mal à accepter les chiffres ?

Non, non....si tu penses que ces chiffres sont exacts et issus d'une étude officielle et approuvée, pas de problême pour moi. Ce qui est étrange, ce sont les conclusions que tu en tire et ton incapacité à reconnaitre tes propos racistes. Après tout, chacun ses convictions (même si, tu t'en doute, j'execre les individus de ton espèce) mais un peu de courage, que diable!! Dis le, "oui pour moi les arabes sont forcément tous des fainéants qui ne vivent que des minimas sociaux et profitent des hônnetes travailleurs!!" au moins, tu iras au bout de ta logique... Toujours autant de mal à assumer, peut-être ?

[adoul]

Je ne sais pas si c'est toujours le cas ou non , mais ces analyses se date de 2004 quand même .

[Mark-Beaubien]

J'avais raté ce fil pourtant cocasse et amusant.

45% des immigrants français quitteraient la province ? Possible... Je crois que certains Français ont des attentes un peu exagérées, je crois aussi que beaucoup d'immigrants sont trompés sur la marchandise. Le Québec est un état socialiste, presque socialeux. Force est de constater que ce n'est généralement pas ce qu'on cherche quand on immigre en Amérique du Nord. C'est une cause importante de la non-rétention de nombreux immigrants, et pas uniquement français.

De nombreux Algériens passent par le BS ? Je conçois que beaucoup d'entre eux arrivent au Québec les poches vides. Pour un Français, les frais d'immigration représentent combien de mois de salaires ? Et pour un Algérien ? Mettre des milliers de $$$ de côté, ce n'est pas aussi facile pour un Algérien que pour un Français. Ce que je regarde chez un immigrant, c'est le courage et la détermination, plus l'intégration sociétale. Je préfère un Algérien respectueux qui passe par le BS par obligation pour mieux rebondir ensuite qu'un Français qui chiale tout le temps, ou qu'un Québécois qui végète sur le BS.

Il ne faut pas s'arrêter aux groupes, mais bien aux individus.

Modifié 21 mars 2012 par Belgécois

[QuebecCa]

Non, non....si tu penses que ces chiffres sont exacts et issus d'une étude officielle et approuvée, pas de problême pour moi. Ce qui est étrange, ce sont les conclusions que tu en tire et ton incapacité à reconnaitre tes propos racistes. Après tout, chacun ses convictions (même si, tu t'en doute, j'execre les individus de ton espèce) mais un peu de courage, que diable!! Dis le, "oui pour moi les arabes sont forcément tous des fainéants qui ne vivent que des minimas sociaux et profitent des hônnetes travailleurs!!" au moins, tu iras au bout de ta logique... Toujours autant de mal à assumer, peut-être ?

Ça c'est une belle généralisation que tu fais et qui n'engage que toi. 88% qui se retrouvent au chômage, c'est un échec de la politique d'intégration des Algériens. Et ça commence par des propos comme ceux de massyle qui trouve le recours à l'aide sociale comme normale. Il y en a 12% qui eux ont le courage de ne pas y avoir recours, quitte a prendre n'importe quel job. Et beaucoup d'immigrants qui viennent de pays encore plus difficile et pauvre que l'Algérie n'y ont pas recours.

Modifié 21 mars 2012 par QuebecCa

[billbo]

de quelle généralisation parles-tu ? J'avoue que j'ai de plus en plus de mal à te suivre!!

Ceci étant, oui effectivement si 88% des Algériens se rerouvent au chomage, c'est à n'en pas douter un échec de la politique d'immigration!! Ce qui me semble curieux, au risque de me répéter (mais bon la répétition, c'est l'éducation!!) c'est l'analyse que tu en fais !! Selon toi, si échec il y a, il est forcément provoqué par cet échantillon précis de population ? Tu pourrais développer cette "interressante" hypothèse ?

Modifié 21 mars 2012 par billbo

[Mark-Beaubien]

de quelle généralisation parles-tu ? J'avoue que j'ai de plus en plus de mal à te suivre!!

"oui pour moi les arabes sont forcément tous des fainéants qui ne vivent que des minimas sociaux et profitent des hônnetes travailleurs!!"

Il parle de ça j'imagine. Je ne vois nulle part une quelconque allusion à cela dans les dires de QuebecCa.

On dirait plutôt qu'il se trompe de cible: que certains y passent n'est rien, mais qu'ils y restent et se plaignent, c'est autre chose. C'est comme ces femmes qui crient au racisme mais refusent de retirer leur voile: elles se sont tout simplement trompées de pays, et/ou le ministère de l'Immigration n'a pas bien fait son travail. Liberté ne signifie pas anarchie, beaucoup confondent les deux.

[billbo]

Ahhh, je comprend!! Merci de ton éclairage. A-t-il remarqué les guillements utilisés dans ma phrase pour bien permettre à tous de comprendre que ces propos ne sont évidemment pas miens ? As-tu remarqué qu'à aucun moment, il n'est en capacité de répondre à mes questions, au demeurant pourtant simple ? Reste à savoir si c'est parcequ'il ne le veut pas ou ne le peut pas ? Interressante question, non ?

[adoul]

Vous parlais de BS , on dirait que ce 2000 $ / mois , c'est de la misère après tout , 500 $ / mois pour une famille je crois .

Donc c'est pas un plaisir je crois de demander ça , c'est une obligation je crois .

[QuebecCa]

Ahhh, je comprend!! Merci de ton éclairage. A-t-il remarqué les guillements utilisés dans ma phrase pour bien permettre à tous de comprendre que ces propos ne sont évidemment pas miens ? As-tu remarqué qu'à aucun moment, il n'est en capacité de répondre à mes questions, au demeurant pourtant simple ? Reste à savoir si c'est parcequ'il ne le veut pas ou ne le peut pas ? Interressante question, non ?

Ce sont tes propos que tu essais de mettre dans ma bouche. Ça reste tes paroles et ce qui traverse dans ta tête. Assume !

Si je prends la communauté argentaine, elle n'arrive pas forcément avec beaucoup d'argent et a en plus la barrière de la langue. Pourtant, elle ne se retrouve pas massivement sur le BS (21% contre 88% pour les Algériens). Il y a une différente mentalité dans leur intégration et ils réussisent mieux.

[Mark-Beaubien]

Ahhh, je comprend!! Merci de ton éclairage. A-t-il remarqué les guillements utilisés dans ma phrase pour bien permettre à tous de comprendre que ces propos ne sont évidemment pas miens ? As-tu remarqué qu'à aucun moment, il n'est en capacité de répondre à mes questions, au demeurant pourtant simple ? Reste à savoir si c'est parcequ'il ne le veut pas ou ne le peut pas ? Interressante question, non ?

Ce sont tes propos que tu essais de mettre dans ma bouche. Ça reste tes paroles et ce qui traverse dans ta tête. Assume !

Si je prends la communauté argentaine, elle n'arrive pas forcément avec beaucoup d'argent et a en plus la barrière de la langue. Pourtant, elle ne se retrouve pas massivement sur le BS (21% contre 88% pour les Algériens). Il y a une différente mentalité dans leur intégration et ils réussisent mieux.

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Message de la modération

Vos propos n'apportent rien au débat et ne serve qu'à rajouter de l'huile sur le feu dans un fil de discussion déjà sensible.

Merci de vous reprendre.

La modération

[Invité]

Voilà ce que ça donne qd les racistes et xénophobes primaires échangent entre eux!!!

Du coup, je crois que c'est une bonne idée de vous laisser entre racistes!!

Le souci c'est qu'il sont tous des immigrants ou futurs immigrants!

J'ai une seule chose à dire : bande de citoyens ratés, allez!!!

Modifié 21 mars 2012 par Saam