Cleptomane française vivant à Mtl risque l'expulsion du Canada

[tohonu]

Faut passer par l'assermentation, c'est obligatoire...

http://www.cic.gc.ca...e/ceremonie.asp

Si je pouvais preter serment sur l'honneur et avec mes convictions et sans preter allegeance a la Reine, cela serait genial :-) ...

Quoi...? Tu n'aimes pas la Elisabeth II...?

Bon allez pour etre franc, entre une allegeance a la Reine et le serment de citoyennete qu'aurait souhaite -- que souhaite ?? -- mettre en place l'UMP avec son appel aux armes, mon choix est vit fait: je prends la Reine ... et echec aux fous :-P

Et puis les anglais ce sont presque des francais ... du moins par pas mal de mots qu'ils emploient !

[yow_lys]

oui tu dis un mensonge sur l'expulsion "politique". Sur les insinuations sémantiques qui cherchent à assimiler la France à une dictature.... (le "régime Sarkozy", "ton président élu")

D'abord sur les faits:

Certes les roms roumains ont été visés.... Et en cela le gouvernement français fut épinglé pour avoir carrément ciblé l'application de la loi.... mais ils se sont appuyés sur les lois existantes. Ce qui a d'ailleurs permis au gouvernement de répondre devant les tribunaux face aux attaques juridiques des associations. Entre autre au titre de résidence illégale.

Par ailleurs une partie des roms acceptaient aussi les "deals" proposés. En échange de XXXX euros on vous ramène chez vous. Et, comme tu le sais, cela fut d'ailleurs raillié par la gauche aussi qui avait justement noté que les mêmes qui acceptaient les arrangements proposés par les préfectures partaient puis revenaient trois mois plus tard.

C'est pour la partie mensonge.

LA partie sémantique. Le Régime Sarkozy, c'est la cinquième république.... mais utiliser le terme Régime xxxxx c'est connoté tu le sais bien. On parle de régime xxxx dans les cas de dictatures en gros. Le régime stalinien, le régime communiste, le régime Gbagbo.

Hors, à moins d'être un fieffé malhonnête, considérer la France comme une dictature (même avec Sarko) c'est vraiment digne du propos de comptoir. Pour avoir vécu quelque temps dans une vraie dictature, je pense que parler du régime Sarkozy c'est très infantile... Ce n'est pas mon président élu par ailleurs, mais le président des français. Qu'on ai voté pour lui ou non. Comme Mitterand fut mon président, ou Chirac ou De Gaule pour nos parents.

Dernièrement je n'ai pas dit que "tu aimes dire des mensonges" mais juste que "j'aime comment tu dis d'abord des mensonges" et ensuite, faute d'argument tu traite quelqu'un de sarkoziste. Voila la petite précision.

Cela m'amène à la conclusion que pour avoir une conversation civilisée il faut avant tout bien lire et bien comprendre.

Mais pour argumenter un peu plus loin je te demanderai en quoi le rapprochement avec Sarkozy explique le cas de cette résidente permanente au Canada?!

Tu as raison en disant que cela est fait avec toute la légalité nécessaire... mais même au tribunal nous parlons de la loi et de l'esprit de la loi.

[neaimi]

Pour les roms oui ils ont ete expulses mais peux-tu me dire comment ils vivaient en France ? Quelle a ete l'attitude politique/sociale de la Roumanie a leur sujet ? Il fut facile pour un pays de rejeter les Roms afin qu'ils aiilent dans un autre pays europeen, en un mot de passer la patate chaude au voisin.

Demain le Canada decide de ne plus rien donner a une partie de sa population -- au hasard les premieres Nations -- et de gentiment les pousser vers les US, comment crois-tu que les US vont reagir ?

Je suis d'accord qu'on peut trouver une excuse pour tout mais le problème reste le même: l'attitude de la France a été discriminatoire dans ce cas (c'est le parlement européen qui dit ça). C'est pas leurs pays d'origine qui les ont poussés en France; ils sont venu à la recherche d'une meilleure vie. Comme toi au Canada (c'est la France qui t'a poussé au Canada?). A mon avis ils ne sont pas les seuls étrangers qui vivent dans des conditions précaires en France mais les rroms représentent la cible parfaite. A propos de premiers nations qu'est ce que tu dis si ils vont aux US et les américains les expulsent au Canada de manière collective?

[neaimi]

oui tu dis un mensonge sur l'expulsion "politique". Sur les insinuations sémantiques qui cherchent à assimiler la France à une dictature.... (le "régime Sarkozy", "ton président élu")

D'abord sur les faits:

Certes les roms roumains ont été visés.... Et en cela le gouvernement français fut épinglé pour avoir carrément ciblé l'application de la loi.... mais ils se sont appuyés sur les lois existantes. Ce qui a d'ailleurs permis au gouvernement de répondre devant les tribunaux face aux attaques juridiques des associations. Entre autre au titre de résidence illégale.

Par ailleurs une partie des roms acceptaient aussi les "deals" proposés. En échange de XXXX euros on vous ramène chez vous. Et, comme tu le sais, cela fut d'ailleurs raillié par la gauche aussi qui avait justement noté que les mêmes qui acceptaient les arrangements proposés par les préfectures partaient puis revenaient trois mois plus tard.

C'est pour la partie mensonge.

LA partie sémantique. Le Régime Sarkozy, c'est la cinquième république.... mais utiliser le terme Régime xxxxx c'est connoté tu le sais bien. On parle de régime xxxx dans les cas de dictatures en gros. Le régime stalinien, le régime communiste, le régime Gbagbo.

Hors, à moins d'être un fieffé malhonnête, considérer la France comme une dictature (même avec Sarko) c'est vraiment digne du propos de comptoir. Pour avoir vécu quelque temps dans une vraie dictature, je pense que parler du régime Sarkozy c'est très infantile... Ce n'est pas mon président élu par ailleurs, mais le président des français. Qu'on ai voté pour lui ou non. Comme Mitterand fut mon président, ou Chirac ou De Gaule pour nos parents.

Dernièrement je n'ai pas dit que "tu aimes dire des mensonges" mais juste que "j'aime comment tu dis d'abord des mensonges" et ensuite, faute d'argument tu traite quelqu'un de sarkoziste. Voila la petite précision.

Cela m'amène à la conclusion que pour avoir une conversation civilisée il faut avant tout bien lire et bien comprendre.

Mais pour argumenter un peu plus loin je te demanderai en quoi le rapprochement avec Sarkozy explique le cas de cette résidente permanente au Canada?!

Tu as raison en disant que cela est fait avec toute la légalité nécessaire... mais même au tribunal nous parlons de la loi et de l'esprit de la loi.

Vu tes "arguments" je crois qu'il est inutile de continuer cette discussion. Que la paix soit avec toi! Et...je sais pas...un deuxième mandat pour S?

[yow_lys]

Visiblement tu utilisés la même méthode avec moi qu'avec Verdon..... Donc je suis sarkozyste maintenant... Ça me change puisque j'ai déjà été communiste, bobo de gauche, socialiste, fédéraliste ou conservateur.

Bref.... J'apprécie que tu sache au moins ne rien dire quand tu n'as rien a dire.

Mais dis moi en quoi c'est quelque chose de terrible que d'être sarkozyste. Est-ce pire que bollandiste? Melanchoniste ça je comprends ou Le Peniste .... Mais sarkozyste je comprends pas. Faut t'en remettre plus de la moitié des français on voté pour lui. Tu vas pas dire que plus de la moitié des français sont des abrutis car "sarkozyste". Ça serait aussi débile que de dire que l'autre moitié est nécessairement vertueuse.

[nafnaf80]

Pour les roms oui ils ont ete expulses mais peux-tu me dire comment ils vivaient en France ? Quelle a ete l'attitude politique/sociale de la Roumanie a leur sujet ? Il fut facile pour un pays de rejeter les Roms afin qu'ils aiilent dans un autre pays europeen, en un mot de passer la patate chaude au voisin.

Demain le Canada decide de ne plus rien donner a une partie de sa population -- au hasard les premieres Nations -- et de gentiment les pousser vers les US, comment crois-tu que les US vont reagir ?

Je suis d'accord qu'on peut trouver une excuse pour tout mais le problème reste le même: l'attitude de la France a été discriminatoire dans ce cas (c'est le parlement européen qui dit ça). C'est pas leurs pays d'origine qui les ont poussés en France; ils sont venu à la recherche d'une meilleure vie. Comme toi au Canada (c'est la France qui t'a poussé au Canada?). A mon avis ils ne sont pas les seuls étrangers qui vivent dans des conditions précaires en France mais les rroms représentent la cible parfaite. A propos de premiers nations qu'est ce que tu dis si ils vont aux US et les américains les expulsent au Canada de manière collective?

Euh, là tu dérives pas mal. Notre immigration est complètement différente ,on est pas illégalement sur le sol canadien à l'inverse des roms,

Tu parles de discrimination, mais le jour où tu vas demander un visa permanent au Canada (à moins que ce ne soit déjà fait ), tu vas en trouver aussi de la"discrimination", mais tu te diras que c'est normal, qu'une sélection est obligatoire même si au fond tu trouves cela injuste.

Moi ce que je vois, c'est que Sarkosy est beaucoup critiqué par devant, mais au fond beaucoup sont d'accord avec lui.

Tu en auras la preuve dans quelques mois à mon avis

[neaimi]

Pour les roms oui ils ont ete expulses mais peux-tu me dire comment ils vivaient en France ? Quelle a ete l'attitude politique/sociale de la Roumanie a leur sujet ? Il fut facile pour un pays de rejeter les Roms afin qu'ils aiilent dans un autre pays europeen, en un mot de passer la patate chaude au voisin.

Demain le Canada decide de ne plus rien donner a une partie de sa population -- au hasard les premieres Nations -- et de gentiment les pousser vers les US, comment crois-tu que les US vont reagir ?

Je suis d'accord qu'on peut trouver une excuse pour tout mais le problème reste le même: l'attitude de la France a été discriminatoire dans ce cas (c'est le parlement européen qui dit ça). C'est pas leurs pays d'origine qui les ont poussés en France; ils sont venu à la recherche d'une meilleure vie. Comme toi au Canada (c'est la France qui t'a poussé au Canada?). A mon avis ils ne sont pas les seuls étrangers qui vivent dans des conditions précaires en France mais les rroms représentent la cible parfaite. A propos de premiers nations qu'est ce que tu dis si ils vont aux US et les américains les expulsent au Canada de manière collective?

Euh, là tu dérives pas mal. Notre immigration est complètement différente ,on est pas illégalement sur le sol canadien à l'inverse des roms,

Tu parles de discrimination, mais le jour où tu vas demander un visa permanent au Canada (à moins que ce ne soit déjà fait ), tu vas en trouver aussi de la"discrimination", mais tu te diras que c'est normal, qu'une sélection est obligatoire même si au fond tu trouves cela injuste.

Moi ce que je vois, c'est que Sarkosy est beaucoup critiqué par devant, mais au fond beaucoup sont d'accord avec lui.

Tu en auras la preuve dans quelques mois à mon avis

Petit précision: les rroms sont venu en visite et aucun ne dit qu'il veux rester à vie en France (que les français ne sont pas contents de leur visite, c'est autre chose!)

Petit 2: si on regarde autre source d'info que les journaux français, on se rend compte que les rroms ne sont pas tous des voleurs et que la plupart ne sont pas en situation illégale en France.

Petit 3: on considère souvent les rrom comme des roumains. En fait ils sont un peuple nomade, originaire d'Inde, qui a migré dans l'est de l'Europe (donc les rroms peuvent ètres des citoyens roumains, bulgares, hongrois etc). Rrom (corectement c'est avec deux "r") et roumain n'est pas la même chose- c'est comme "français" et "franc-maçon"- ça resemble phonétiquement mais c'est totalement différent.

Après deux secondes de recherche sur internet voici ce qu'on trouve: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?language=fr&type=IM-PRESS&reference=20100909IPR81794

Bonne journée!

[Claranne]

en visite...

.............. dans des bidonvilles installés la depuis des années...

avec des problèmes de salubrité et de sécurité...

Avec de plus de "gangs" liés à la mendicité ou la prostitution...

...drôle de visite!

Modifié 1 décembre 2011 par Claranne

[nafnaf80]

@ Neaimi, c'est bien ce que je dis, tu te mélanges les pinceaux

Petit 1 : Comme le dit Claranne, drôle de visite, dans de drôles de conditions

Petit 2: Où as tu vu le mot voleur dans ma phrase ? Et tu fais une belle inversion par rapport à la réalité. Il y a bien plus de sans papiers malheureusement

Petit 3: Pardon de mettre trompé sur l'orthographe de Rrrrroms (voilà j'en mets un peu plus ça palliera au manque), mais ça change en rien le problème

Modifié 1 décembre 2011 par nafnaf80

[Verdon]

@ Neaimi, c'est bien ce que je dis, tu te mélanges les pinceaux

Petit 1 : Comme le dit Claranne, drôle de visite, dans de drôles de conditions

Petit 2: Où as tu vu le mot voleur dans ma phrase ? Et tu fais une belle inversion par rapport à la réalité. Il y a bien plus de sans papiers malheureusement

Petit 3: Pardon de mettre trompé sur l'orthographe de Rrrrroms (voilà j'en mets un peu plus ça palliera au manque), mais ça change en rien le problème

Petit 4 , les roms sont à l'origine de 10 % des arrestions à Paris

Petit 5 dans certains camps la criminalité touche 40 à 50 % des personnes

Petit 6 pour avoir discuté avec des Roumains expatriés , les roms refusent tout travail même en Roumanie .

Bon on s'éloigne de la cleptomane de Montréal , qui sévissait plutot seule et occasionnellement , le but de certaine personnes etait de divertir ce fil vers un terrain plus propice à l'idéologie , malheureusement certains chiffres parlent .

[tohonu]

Après deux secondes de recherche sur internet voici ce qu'on trouve: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?language=fr&type=IM-PRESS&reference=20100909IPR81794 Bonne journée!

Heuuu ... oui je sais que les Roms n'est pas la diminution de roumains !! tout de meme, il ne faut pas exagerer.

[yow_lys]

tohonu.... attention..... tu voulais peut-être dire: rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrroms

[lamine38]

À mon humble avis, je pense que si jeanine poloni n'a jamais demandé la citoyenneté canadienne en 47 ans de présence au canada est simplement qu'elle a déjà été condamné. D'après l'article, elle n'en ai pas à son premier larcin. Elle a du commettre son premier vol dans les 2 ou 3 premières années de son arrivée au Canada, ce qui la empeché d'avoir la citoyenneté. D'après ce que je sais, les personnes qui ont un casier judiciaire ne sont généralement pas admissibles au programmes de la citoyenneté.

[neaimi]

Petit 4 , les roms sont à l'origine de 10 % des arrestions à Paris

Petit 5 dans certains camps la criminalité touche 40 à 50 % des personnes

Petit 6 pour avoir discuté avec des Roumains expatriés , les roms refusent tout travail même en Roumanie .

Bon on s'éloigne de la cleptomane de Montréal , qui sévissait plutot seule et occasionnellement , le but de certaine personnes etait de divertir ce fil vers un terrain plus propice à l'idéologie , malheureusement certains chiffres parlent .

C'est ce que Claude Gueant affirme. A 100%. Donc, ce que je t'ai dit auparavant reste toujours valable.

Modifié 3 décembre 2011 par neaimi