les maghrébins souffrent à Montréal

[devdel]

Je ne serais jamais resté 8 ans ici à vivre de la charité et travailler en noir.

Si je dois être pauvre, je le serai chez moi, en Argentine.

est ce que tu as déja travaillé au noir ?

Modifié 19 juillet 2011 par devdel

[hadamis]

les maghrébins, souffrent au maghreb...les maghrébins souffrent en france....les maghrébins souffrent en italie....les maghrébins souffrent à montréal....etc...c'est le moment de se poser LA bonne question mimich, pourquoi les maghrébins souffrent partout????

[bencoudonc]

[

...vous le confirmez Bencoudonc? Car là ça devient vraiment intéressant de savoir que même les canadiens grille le système.

Pas "les" Canadiens. Certains Canadiens. De la racaille, on en trouve partout, non ?

[marcholeon]

<br />

<br />Il y en a de toutes les origines, les crosseurs.<br /><br />

<br /><br />Oh, tout à fait ! Y compris des locaux bien de &quot;cheu-nous&quot;... et ils nous font ch**** tout autant. La malhonnêteté et la connerie, ça n'a pas de passeport.<br />

<br /><br /><br />

...vous le confirmez Bencoudonc? Car là ça devient vraiment intéressant de savoir que même les canadiens grille le système.

relis bien.... la betise, la malhonneteté n'ont ni frontière ni passeport!

[smdich]

<br />

<br />

&lt;br /&gt;@smidch: je suis pour la libérté d'expression, les échanges d'idées donc se n'est pas un probléme pour moi..mais il suffit qu'un gars te lance une phrase critiquant le MAGHREB et tu auras 45 pages de critiques, JE NE DéFENDS PAS les fraudeaux maghrebains....mais je voudrais juste voir de plus en plus des sujets constructifs ...portant de l'aide envers l'immigrant...mettez -vous dans la place d'un new arrivant...&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Dire les maghrebins souffrent à Montréal c'est un peu poussé ....Coment peut on génèralise comme ça....hier je lisait que le 2 nombre d'etudiants etrangés au Québéc c'est les Maghrebins....&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;Donc arretez de nous coller cette image méprisante...et cessez de nous traiter de misérable....&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;<br /><br />Je ne le vois pas du même angle que vous Bistrot79. La réalité est là toute nue malheureusement. Jamais depuis que je suis sur le forum ou que je m'intéresse au Québec/Canada j'ai entendu dire que les chinois trouvent des difficultés à s'intégrer comme nous ou trouvent des difficultés à travailler comme nous, pourtant ils sont pas aussi fort que nous côté langue...pour les diplômes je ne sais pas...je veux rien dire à ce sujet là. Seuls les maghrébins ont ce genre de problème. Avant d'avoir eu le CSQ/Visa tout le monde crie haut et fort j'irai pour mieux vivre et bâtir mon avenir et celui de mes enfants en toute honnêteté et je contribuerai au développement de l'économie la société d'accueil<b>...mais une fois sur place on se</b> <b>repli sur soi même</b>. C'est pas du tout gentil de penser ainsi. je m'excuse mais c'est mon point de vue personnel.<br />

<br /><br /><br /><br />ça ne dépend que de toi le repli sur soi, si tu te tapes tout le parcours d'immigration et qu'au final tu te recroqueville sur toi, c'est que tu sapes tous les efforts que tu as fournis pour arriver là! c'est absurde!<br />

<br /><br /><br />

Je confirme que vous n'avez rien compris à mon message...mais bon c'est pas grave .

[bistrot79]

[

...vous le confirmez Bencoudonc? Car là ça devient vraiment intéressant de savoir que même les canadiens grille le système.

Pas "les" Canadiens. Certains Canadiens. De la racaille, on en trouve partout, non ?

Chapeau

<br />@smidch: je suis pour la libérté d'expression, les échanges d'idées donc se n'est pas un probléme pour moi..mais il suffit qu'un gars te lance une phrase critiquant le MAGHREB et tu auras 45 pages de critiques, JE NE DéFENDS PAS les fraudeaux maghrebains....mais je voudrais juste voir de plus en plus des sujets constructifs ...portant de l'aide envers l'immigrant...mettez -vous dans la place d'un new arrivant...<br /><br />Dire les maghrebins souffrent à Montréal c'est un peu poussé ....Coment peut on génèralise comme ça....hier je lisait que le 2 nombre d'etudiants etrangés au Québéc c'est les Maghrebins....<br /><br />Donc arretez de nous coller cette image méprisante...et cessez de nous traiter de misérable....<br />

<br /><br /><br />

Je ne le vois pas du même angle que vous Bistrot79. La réalité est là toute nue malheureusement. Jamais depuis que je suis sur le forum ou que je m'intéresse au Québec/Canada j'ai entendu dire que les chinois trouvent des difficultés à s'intégrer comme nous ou trouvent des difficultés à travailler comme nous, pourtant ils sont pas aussi fort que nous côté langue...pour les diplômes je ne sais pas...je veux rien dire à ce sujet là. Seuls les maghrébins ont ce genre de problème. Avant d'avoir eu le CSQ/Visa tout le monde crie haut et fort j'irai pour mieux vivre et bâtir mon avenir et celui de mes enfants en toute honnêteté et je contribuerai au développement de l'économie la société d'accueil...mais une fois sur place on se repli sur soi même. C'est pas du tout gentil de penser ainsi. je m'excuse mais c'est mon point de vue personnel.

+100000

je n'ai pas dis le contraire...

[marcholeon]

smidch, développe ton idée ou éclaircie le truc, qu'on puisse en parler merci

[smdich]

<br />

<br />[<br /><br /><img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />...vous le confirmez Bencoudonc? Car là ça devient vraiment intéressant de savoir que même les canadiens grille le système.<br />

<br /><br />Pas &quot;les&quot; Canadiens.  Certains Canadiens.  De la racaille, on en trouve partout, non ?<br />

<br /><br /><br />

Oui...vous avez raison sur ce point.

[Kweli]

Solidarité? non loin de là....mais vue que je suis maghrebin...et que j'ai toujours gagner ma vie dans le respect de la loi....je me sens offonsé par une généralisation de ce genre....

tu me suis là?

C'est bien ce que j'ai compris. Comme les généralisations ne disparaîtront pas de sitôt (la connerie étant aussi répandue que l'air), je voulais juste dire que c'est à toi de choisir à quoi et à qui tu accordes de l'importance. Ici, tu ne peux pas te permettre de brûler ton énergie pour rien, car si tu tombes, il n'y a personne pour te ramasser.

Tu me suis là?

[bistrot79]

Solidarité? non loin de là....mais vue que je suis maghrebin...et que j'ai toujours gagner ma vie dans le respect de la loi....je me sens offonsé par une généralisation de ce genre....

tu me suis là?

C'est bien ce que j'ai compris. Comme les généralisations ne disparaîtront pas de sitôt (la connerie étant aussi répandue que l'air), je voulais juste dire que c'est à toi de choisir à quoi et à qui tu accordes de l'importance. Ici, tu ne peux pas te permettre de brûler ton énergie pour rien, car si tu tombes, il n'y a personne pour te ramasser.

Tu me suis là?

je te suis pafaitement...t'inkiète j'ai 14 ans de vecu au diaspora...j'en sais quelque chose...

PS: (j'ai toujours appréciais tes interventions!!!)

[smdich]

<br />smidch, développe ton idée ou éclaircie le truc, qu'on puisse en parler merci <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

<br /><br /><br />

Pas de souci.

Ce que je voulais dire c'est qu'avant l'obtention du CSQ/visa on signe des contrats moraux, on promet et on démontre notre motivation et notre sincérité à respecter les valeurs de la société d'accueil, qu'on va accepter les jobbines, qu'on va commencer du bas de l'échelle, on fait tout pour séduire...dans l'unique but de nous retrouver un jour au Québec/Canada. Mais une fois de l'autre côté de l'atlantique...on renonce à tous ça...on s'assoie sur les valeurs du Québec et on les préserve pas...on les applique pas (on les oublie carrément si je peux me permettre). On essai de trouver un bon moyen pour bien vivre donc pour être bien payer et ça tout en négligeant ce que Bencoudonc ou ces compatriotes honêtes pensent de nous...on sen fou...l'essentiel...c'est que je men sort bien et ça par tous les moyens possibles et imaginaires. Mais au lieu de prendre le droit chemin et faire ce que nous sommes supposés faire (travailler légalement, faire des formations, revenir aux études par les moyens légaux)...non...on préfère toujours aller par les raccourcis...on se referme sur nous même et on dit que la société nous a trahi et ne nous a rien donné...nous a laissé tombé...donc on justifie ça par aller bosser au noir et vivre sur le BS.

Au fond de soi même on se ment...on reconnait que ce qu'on fait est pas bien...mais on le fait quand même .

Voilà...j'espère que vous m'avez compris maintenant.

[argentino2003]

Je ne serais jamais resté 8 ans ici à vivre de la charité et travailler en noir.

Si je dois être pauvre, je le serai chez moi, en Argentine.

est ce que tu as déja travaillé au noir ?

En Argentine? Oui, 3 ans. Il y avait 40% de chômage à l'époque.

Au Québec? J'ai fait 3 mois de bénévolat + 2 ans de travail selon la loi québécoise mais en horaires minables et sans voiture.

Je t'insiste : tu n'as pas besoin de travailler en noir au Québec.

Même les travailleurs guatémaltèques et mexicains qui ramassent les melons à Saint-Rémi le font de façon légale.

[marcholeon]

<br />smidch, développe ton idée ou éclaircie le truc, qu'on puisse en parler merci <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

<br /><br /><br />

Pas de souci.

Ce que je voulais dire c'est qu'avant l'obtention du CSQ/visa on signe des contrats moraux, on promet et on démontre notre motivation et notre sincérité à respecter les valeurs de la société d'accueil, qu'on va accepter les jobbines, qu'on va commencer du bas de l'échelle, on fait tout pour séduire...dans l'unique but de nous retrouver un jour au Québec/Canada. Mais une fois de l'autre côté de l'atlantique...on renonce à tous ça...on s'assoie sur les valeurs du Québec et on les préserve pas...on les applique pas (on les oublie carrément si je peux me permettre). On essai de trouver un bon moyen pour bien vivre donc pour être bien payer et ça tout en négligeant ce que Bencoudonc ou ces compatriotes honêtes pensent de nous...on s'en fou...l'essentiel...c'est que je m'en sort bien et ça par tous les moyens possibles et imaginaires. Mais au lieu de prendre le droit chemin et faire ce que nous sommes supposés faire (travailler légalement, faire des formations, revenir aux études par les moyens légaux)...non...on préfère toujours aller par les raccourcis...on se referme sur nous même et on dit que la société nous a trahi et ne nous a rien donné...nous a laissé tombé...donc on justifie ça par aller bosser au noir et vivre sur le BS.

Au fond de soi même on se ment...on reconnait que ce qu'on fait est pas bien...mais on le fait quand même .

Voilà...j'espère que vous m'avez compris maintenant.

bon, ben j'avais très très bien compris!

avec une façon de penser comme celle là t'iras pas bien loin!

d'abord c'est pas à la société de te donner quelque chose ( à quel titre tu aurais droit à quelque chose?), c'est à toi d'etre partie prenante de la société par ta contribution.

prendre le "droit chemin" n'a rien d'insultant ou de rabaissant.... c'est plutot valorisant!

et puis jeter la pierre sur cette société qui t'as laissé tombé! tu te laisses tomber tout seul ! si tu te ments à toi même, c'est que tu le veux bien!

arrete le trip "j'suis une pov'victime"! ça t'apporteras rien, en plus tu as la solution , tu l'as écrite juste au dessus: bosses!

et relis les interventions de kweli, elle a raison à 200%!

[argentino2003]

Je ne serais jamais resté 8 ans ici à vivre de la charité et travailler en noir.

Si je dois être pauvre, je le serai chez moi, en Argentine.

est ce que tu as déja travaillé au noir ?

En Argentine? Oui, 3 ans. Il y avait 40% de chômage à l'époque.

Au Québec? J'ai fait 3 mois de bénévolat + 2 ans de travail selon la loi québécoise mais en horaires minables et sans voiture.

Je t'insiste : tu n'as pas besoin de travailler en noir au Québec.

Même les travailleurs guatémaltèques et mexicains qui ramassent les melons à Saint-Rémi le font de façon légale.

[marcholeon]

.

Modifié 19 juillet 2011 par marcholeon

[bencoudonc]

Euh...Marcholeon, je suis pas mal certaine que dans son texte, il ne parlait pas de lui-même !

[argentino2003]

Assumons nos décisions : Personne nous oblige à immigrer.

Nous pouvons toujours choisir de rester chez nous, de rentrer au bercail ou bien de rester au Canada.

<br />smidch, développe ton idée ou éclaircie le truc, qu'on puisse en parler merci <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

<br /><br /><br />

Pas de souci.

Ce que je voulais dire c'est qu'avant l'obtention du CSQ/visa on signe des contrats moraux, on promet et on démontre notre motivation et notre sincérité à respecter les valeurs de la société d'accueil, qu'on va accepter les jobbines, qu'on va commencer du bas de l'échelle, on fait tout pour séduire...dans l'unique but de nous retrouver un jour au Québec/Canada. Mais une fois de l'autre côté de l'atlantique...on renonce à tous ça...on s'assoie sur les valeurs du Québec et on les préserve pas...on les applique pas (on les oublie carrément si je peux me permettre). On essai de trouver un bon moyen pour bien vivre donc pour être bien payer et ça tout en négligeant ce que Bencoudonc ou ces compatriotes honêtes pensent de nous...on s'en fou...l'essentiel...c'est que je m'en sort bien et ça par tous les moyens possibles et imaginaires. Mais au lieu de prendre le droit chemin et faire ce que nous sommes supposés faire (travailler légalement, faire des formations, revenir aux études par les moyens légaux)...non...on préfère toujours aller par les raccourcis...on se referme sur nous même et on dit que la société nous a trahi et ne nous a rien donné...nous a laissé tombé...donc on justifie ça par aller bosser au noir et vivre sur le BS.

Au fond de soi même on se ment...on reconnait que ce qu'on fait est pas bien...mais on le fait quand même .

Voilà...j'espère que vous m'avez compris maintenant.

Modifié 19 juillet 2011 par argentino2003

[marcholeon]

Euh...Marcholeon, je suis pas mal certaine que dans son texte, il ne parlait pas de lui-même !

ben j'éspère, sinon, c'est triste!

je ne crois pas du tout à la fatalité, alors je lui souhaite de réussir!

Modifié 19 juillet 2011 par marcholeon

[Kweli]

bon, ben j'avais très très bien compris!

avec une façon de penser comme celle là t'iras pas bien loin!

d'abord c'est pas à la société de te donner quelque chose ( à quel titre tu aurais droit à quelque chose?), c'est à toi d'etre partie prenante de la société par ta contribution.

prendre le "droit chemin" n'a rien d'insultant ou de rabaissant.... c'est plutot valorisant!

et puis jeter la pierre sur cette société qui t'as laissé tombé! tu te laisses tomber tout seul ! si tu te ments à toi même, c'est que tu le veux bien!

arrete le trip "j'suis une pov'victime"! ça t'apporteras rien, en plus tu as la solution , tu l'as écrite juste au dessus: bosses!

Et pourtant smdich a "raison" si je peux m'exprimer ainsi.

Il y a deux catégories de travailleurs au noir; des fraudeurs chroniques (bon nombre de gens qui sont nés ici) ... et ceux qui essaient de se maintenir la tête hors de l'eau. Genre un étudiant qui a mal à joindre les deux bouts. Il sait qu'en déclarant ses sous, l'an prochain son prêt-bourse sera diminué. Et il lui reste trois années d'études à faire, il ne peut pas hypothéquer une source de revenu sûre (prêt-bourse) pour un travail qui ne va peut-être pas durer.

L'étudiant sait très bien qu'il joue avec le feu. Il sait aussi que dans cette société, il y aura toujours des crosseurs et ce ne sont pas les plus pauvres. L'étudiant peut aussi être le jeune papa immigrant, la jeune maman monoparentale, etc.

[marcholeon]

bon, ben j'avais très très bien compris!

avec une façon de penser comme celle là t'iras pas bien loin!

d'abord c'est pas à la société de te donner quelque chose ( à quel titre tu aurais droit à quelque chose?), c'est à toi d'etre partie prenante de la société par ta contribution.

prendre le "droit chemin" n'a rien d'insultant ou de rabaissant.... c'est plutot valorisant!

et puis jeter la pierre sur cette société qui t'as laissé tombé! tu te laisses tomber tout seul ! si tu te ments à toi même, c'est que tu le veux bien!

arrete le trip "j'suis une pov'victime"! ça t'apporteras rien, en plus tu as la solution , tu l'as écrite juste au dessus: bosses!

Et pourtant smdich a "raison" si je peux m'exprimer ainsi.

Il y a deux catégories de travailleurs au noir; des fraudeurs chroniques (bon nombre de gens qui sont nés ici) ... et ceux qui essaient de se maintenir la tête hors de l'eau. Genre un étudiant qui a mal à joindre les deux bouts. Il sait qu'en déclarant ses sous, l'an prochain son prêt-bourse sera diminué. Et il lui reste trois années d'études à faire, il ne peut pas hypothéquer une source de revenu sûre (prêt-bourse) pour un travail qui ne va peut-être pas durer.

L'étudiant sait très bien qu'il joue avec le feu. Il sait aussi que dans cette société, il y aura toujours des crosseurs et ce ne sont pas les plus pauvres. L'étudiant peut aussi être le jeune papa immigrant, la jeune maman monoparentale, etc.

ça je veux bien, ce qui me dérange c'est le coté fataliste de ce qu'écris smdich, je ne crois pas au déterminisme communautaire ou culturel, c'est ça que je veux lui dire.